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【最高裁】国歌不起立、元教諭ら敗訴確定 ★2
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0001ばーど ★
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2019/02/07(木) 23:51:54.31ID:BNoPfEU49
国歌不起立、元教諭ら敗訴確定 最高裁
2/7(木) 20:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190207-00000591-san-soci

 卒業式の国歌斉唱時に起立しなかったことを理由に定年退職後の再任用を拒否したのは違法だとして、大阪府内の公立学校元教諭3人が府などに処分の取り消しや損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第3小法廷(宮崎裕子裁判長)は、原告側の上告を退ける決定をした。原告側の訴えを認めなかった1、2審判決が確定した。決定は5日付。5裁判官全員一致の結論。

 2審大阪高裁は、府の国旗国歌条例や学校長の職務命令に基づき教職員には起立斉唱の順守が求められていると指摘。「府教委が再任用しなかったのはやむを得ない」としていた。

 最高裁は平成23年、起立・斉唱を指示した校長の職務命令を「合憲」と判断。職務命令違反を理由とした再雇用拒否の是非をめぐっては30年7月、再雇用の判断は基本的に任命権者である教育委員会の裁量に委ねられているとの初判断を示している。

★1が立った時間 2019/02/07(木) 21:33:27.41
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549542807/
0446名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:50:46.41ID:NTIQ28j+0
わざわざ気に入らない場所にノコノコ出てきてパフォーマンス
ガキかよこいつらガキとばかり喋ってるから幼稚化してるんだろ
0447名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:51:41.50ID:L4esZZyh0
>>444
正当かどうかはお前が判断する事じゃねえだろ
それを判断するのは司法であり、今回こういう判決が出たって話だ
0448名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:51:55.86ID:aSXRfPvo0
>>440
>>441
お前らの言ってることは、消極的反対すら見えなくして、本当の改正を行われにくくする卑怯者の手段
0449名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:51:57.54ID:d/mPRiPU0
>>444
正当な理由はありません。
誰にも認められません。
0450名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:53:16.59ID:JEflzC1D0
>>444
いや、迷惑だから
0451名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:53:38.88ID:d/mPRiPU0
>>448
反日教師の意見が支持されてないだけの話。
0452名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:53:53.18ID:N2zN+8kG0
>>261
橋下が、府知事時代に毎日放送のくそ女とやりとりしたヤツを視たらよい。
0453名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:54:20.89ID:L4esZZyh0
>>448
仕事の一部だからやれってだけの話
公務員やめりゃあ、君が代反対デモだろうが何だろうが積極的にやってどうぞ
0454名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:54:35.38ID:VMtFQ/Wn0
>>444
それが正当かどうかは誰が判断するの?
生徒本人?教師?教育委員会?司法?

今回は日本に居るなら誰もが尊重しなければいけない最高裁判決で判断が下ったけど
まだそれでも不服なの?
0455名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:54:37.63ID:YPIXsTFa0
これ、最高裁までいったのか。
結論が全員一致ってことは、そもそも無理筋だったってことだな。、
0456名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:55:17.21ID:aSXRfPvo0
>>451
消極的反対が認知され、支持されないのは全く構わない

お前らのやってることは、消極的反対の認知すら消し去ること

亡国への道
0457名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:57:05.80ID:L4esZZyh0
>>456
仕事をしろと言ってるだけ
公務員辞めれば積極的だろうが消極的だろうが反対は自由なんだよ
晴れて再雇用は無くなったんだからどうどうとどうぞ
0460名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:58:30.80ID:J5wLJtCA0
>>456
公務員やめて政治活動すれば何の問題もない
主権者である国民を無視して公務員が個人的思想で行事を私物化することは許されない
0461名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:58:52.63ID:3v55ztpK0
>>423
オリンピックの閉会式は国家が流れる場面で起立するよね?
あれはどういう政治思想活動なの?
0462名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:59:54.40ID:aSXRfPvo0
>>457
公務員をやめなきゃいけないのに、それは自由とは言わない

お前にはパンチして抵抗する自由がある!と言いながら、腕を切り落としてるようなもの
0463名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:00:10.21ID:NTIQ28j+0
要するにお話になりませんって事
世間ではこういう事するやつは非常識とか馬鹿とか言われて
母親も自分の子にあんなのと付き合うなと言うよな
それが教師やってるとかなんの冗談だ
0464名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:00:29.87ID:fHq8Y1LD0
>>430
認められるわけが無い
お前の我侭が業務命令や司法より優先されるわけ無いだろカス
0465名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:00:47.18ID:d/mPRiPU0
>>456
認知も何も不起立した人の行動を止めることは出来ませんよ。


しかし、
それで処分食らった人はちゃんと報道されてるでしょ?
年々減っているけども。

だから消し去る事など出来ませんよ。
まあ、自然消滅は時間の問題ですけどね。
0466名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:01:31.02ID:d/mPRiPU0
>>459
屁理屈すら成立してないタダのクズかと。
0467名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:02:02.21ID:L4esZZyh0
>>462
意味不明
パンチは腕が無きゃ出来んが
政治活動はむしろ公務員以外の方が自由にできるだろ
0468名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:02:04.42ID:d/mPRiPU0
>>462
公務員には法令遵守義務があるので当然です。
0469名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:02:35.55ID:aSXRfPvo0
>>461
>>431で回答済み

オリンピックにはただ座って歌わなくても不利益は被らない
そこに不利益を与える>>1は政治思想そのもの
0470名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:03:18.83ID:J5wLJtCA0
>>462
公務員でなくても同じこと
仕事中にパチンコやる自由はない、仕事中に何でも好きなことをする自由などないのだ
自由にしたいなら自由にできる職業を選べばいい、それこそ職業選択の自由というものだ
0471名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:03:35.37ID:fHq8Y1LD0
>>462
そりゃパンチして抵抗する自由なんて無いのだから当たり前
お前本当に頭悪いな
0472名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:04:59.77ID:aSXRfPvo0
>>465
自然消滅することをわかってるじゃん
消極的反対を消し去ることが、一番の対抗手段なんだよな
自然消滅するんだから

意見の異なるものを排除する卑怯者
0474名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:06:07.32ID:fHq8Y1LD0
>>472
意見の異なるものを排除しているのではない
我侭で業務命令に従わないクズを排除しているのだ
0475名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:06:14.53ID:3v55ztpK0
>>469
公務員が条例違反してるんだから処罰されるのは当然でしょ
こいつらの自業自得じゃん
0476名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:06:20.08ID:pDmVyAvs0
こいつら、自分の主義思想のために法を破ることを子供に見せてることには気づいてないの?
法は法として守りつつ、法を変えようとすることが正しい道だと思うんだが、理解できないなら法治国家の中のガン細胞に過ぎない。
0477名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:06:27.99ID:7OYwyaJL0
個人の思想信条の自由が踏みにじられた案件

恐ろしい国だわ
0478名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:06:55.47ID:NTIQ28j+0
理屈が通らないのだからもう上祐でも呼んでこないと駄目か
いちいちごく少数の変人の意見聞いてられるか
0479名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:07:00.36ID:L4esZZyh0
>>472
晴れて再雇用は無くなったんだから
今後堂々と積極的反対を行えって言ってんだろ
法はそれを咎めやしねえし排除もしねえよ
0480名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:07:19.24ID:P2Jt4Unv0
つか起立しなくてもすむよう講堂の外の仕事を任されてたのにわざわざ入ってきたんじゃなかったっけ
そもそも教え子の晴れの舞台より自分の思想が大事な人間なんて教師になるなよ
0481名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:07:38.56ID:VMtFQ/Wn0
>>458
反対すればいいじゃない。というか(貴方かお仲間かは知らんが)今後も反対し続けるんでしょ?
でも一定の区切りは付いたと。
まさか日本という法治国家にいて最高裁判決を尊重しないことはないですよね。
0482名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:07:41.58ID:fHq8Y1LD0
>>473
自業自得
0483名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:08:48.61ID:L4esZZyh0
>>473
私立学校や塾もあるだろ
最悪生活保護もある
好きに選んで、政治活動に精を出せや
0484名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:08:51.07ID:aSXRfPvo0
>>471
お前は犯罪者にナイフで刺されながらも抵抗するなよ

この>>1の件、ただ座って歌わないこと(消極的反対)は抵抗すらなってない
消極的反対は式典の妨げにはならない
0485名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:09:23.91ID:rJV9/9bo0
>>1
君が代日の丸導入に向けて、式では座礼という形式を取り入れていた
それに対しての不起立なだけ
日の丸君が代と共に起立を求められたんで着席したままなだけ
そもそも導入時に座礼形式を持ってきたことが間違いだったな
国旗国歌より、身分の高い市長さん議員さん、教委の偉い方、来賓のみなさまに対して失礼だろ
てことで起立を強要しだしたわけで、それに日の丸君が代をセットで入れたんだよ
だから混乱してるだけ
そういう姑息な手法で使うこと自体、国旗国歌を侮辱してると思うので今のやり方に反対なのさ
今ので賛成してる人は、ホントは反日だろ
0486名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:09:24.35ID:cUJudtEe0
てめえの反日思想を生徒に押し付けんな
で終了の話
0487名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:10:33.80ID:fHq8Y1LD0
>>484
>お前は犯罪者にナイフで刺されながらも抵抗するなよ
抵抗するに決まっている
この件ならむしろ犯罪者は法を無視するお前らの方
お前本当に頭悪いな
0488名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:10:35.04ID:OCx4nENf0
>>14
思想信条はまったく自由だとして、行動については無条件に自由にすると社会(公共福利)が成り立たないから
0489名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:10:53.57ID:NTIQ28j+0
仕事は失いたくないが好きなように振る舞う
それが甘えだと言ってんのにわからないもんな
公務員てこんな奴らばかりなんだろうな
0490名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:11:03.90ID:3v55ztpK0
>>473
公務員には法に従う義務がある
こいつらはそれを放棄したから首切られるのは当然だわ
義務も果たさず好き勝手やっておいて無職になったーとか騒いだって通用せんわ
0491名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:11:29.28ID:MS0IwlnA0
>>469
退職後に再雇用されないことが不利益かよw
人事権は府庁にあるから再雇用に適さないと判断された奴はしようがないじゃん。
会社に面接で落とされたら「不利益を被った:って会社にねじ込むのか?

どこの社会にも「決まり事」はあるわけでね。決りごとに従えない奴を
雇用する義務は無い。
0492名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:11:56.02ID:x8tEmErE0
公務員なのに規定には従わないが職は与えろか…なに考えてんだか
0493名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:12:13.17ID:K3htAUNo0
反日教育再チャレンジ失敗w
0494名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:12:42.40ID:J5wLJtCA0
>>484
違反行為してるのはお前らのほう
つまりお前は「俺には気に入らない相手をナイフでさす自由がある、正当な権利だ」といっているだけだ
犯罪者として社会から排除されるのはお前のほうみたいだな
0495名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:13:39.51ID:SmMTB5Se0
東京の私立では国旗もないし、国歌斉唱もない
それが当たり前
何で大阪の公立は?
0496名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:14:01.73ID:P2Jt4Unv0
よく引き合いに出される中韓だって自国の国家や国旗には敬意を払うんだよね
払わないのは外国人くらい
この教員達も本当は日本人じゃないんだろうな
0497名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:14:32.96ID:NTIQ28j+0
こんな屑教師居たら子供転校させるよ
0498名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:15:48.42ID:usbIeFx00
自由の国米国の映画とか見てみろよ 子供でも試合前とかにやるんだよ ヒスパニックとかアジア系とか関係ない 
0499名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:16:16.55ID:aSXRfPvo0
>>494
消極的反対は何も不利益を社会に与えていません

ですが>>1は消極的反対に対して不利益を与えています
これはナイフで突き刺してるのと同じです
犯罪者は消極的反対に不利益を与えてる>>1の件です
0500名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:18:18.28ID:aSXRfPvo0
>>498
アメフトでも抗議のために立たずに膝をついて抗議していますが何か?

所属球団は彼らに一切処分を下しません
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:18:18.28ID:fHq8Y1LD0
>>499
ルールに反すること自体が不利益だ
0502名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:18:16.91ID:usbIeFx00
>>495
私立だからだろw
大阪の公立で宗教の時間ない 東京だから?とかみたいよ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:18:19.33ID:MS0IwlnA0
>>495
東京の私立だってキリスト系ならば礼拝とか聖書のお話とかあるぞ。
勧誘というよりは道徳教育っぽいらしいが。
そういう学校だって先生はみんなキリスト者じゃないだろうし
でも我慢してお付き合いしているんだよ。

国歌が流れている僅かな間だけ起立できないって逆に俺様中心主義だろ。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:18:16.04ID:NTIQ28j+0
まず教師をAI化するべきだな
良かったなもう卒業式出なくて済むぞ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:18:39.89ID:nLW68Z9N0
うちの小学校の音楽教師も、教科書の君が代の上に外国の歌のプリント貼らせて
入学式卒業式では、校歌は自分がピアノで伴奏するのに、国家はテープ演奏だったわ
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:18:54.16ID:3v55ztpK0
>>499
反対云々じゃなくて公務員の義務を放棄したから再雇用も「そんな人間いらない」とお断りされてんの
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:18:57.53ID:L4esZZyh0
>>499
ルールを守る事を教えるはずの教師が、生徒の前で堂々とルールを無視する
これは立派な不利益だな
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:21:11.02ID:aSXRfPvo0
>>501
違います
ルールは絶対ではありません
ユダヤ人にビザを発行した杉浦千畝しかり
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:21:14.51ID:VMtFQ/Wn0
ID:aSXRfPvo0 は>>444
>正当な理由があるなら当然かまいません
とか言ってるけど絶対ウソだからな。自分が管理者になったら人の思想信条の自由なんて
まったく塵芥のように扱うのが左派。

左派系集会でチラシ丸めて捨てたら「我々の思想を汚した」とリンチするのが当たり前だからな。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:22:56.72ID:fHq8Y1LD0
>>509
ルールは絶対だ
日本は法治国家
お前らの我侭が法を優越することは無い
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:24:22.65ID:L4esZZyh0
>>509
ルールは絶対じゃないと、マイルールを優先するのはいいが
ルール無視した際の処罰処分はちゃんと受け入れろな
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:24:38.20ID:9t9Jyz390
>>1
定年まで勤められたことを感謝するところから始めろ!
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:25:15.47ID:NTIQ28j+0
AI教師で経費削減子供の学力も上がり日本復活
教師は余計なこと教えなくていいんだよ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:25:31.21ID:VMtFQ/Wn0
ID:aSXRfPvo0 は>>444
>正当な理由があるなら当然かまいません
とか言ってるけど絶対ウソだからな。自分が管理者になったら人の思想信条の自由なんて
まったく塵芥のように扱うのが左派。

左派系集会でチラシ丸めて捨てたら「我々の思想を汚した」とリンチするのが当たり前。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:25:40.94ID:OjvUNStE0
パヨチンは何故、日の丸・君が代アレルギーなのに教師という職業を選択してしまうのか?
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:26:49.40ID:L4esZZyh0
>>517
他人のガキを反日に洗脳したいからだろ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:28:25.31ID:MS0IwlnA0
>>500
トランプは口を極めて国歌斉唱時に起立しないアメフト選手を非難しているがね。
実効力はないにしろ、トランプがこういう発言に出るのはトランプの支持層には
アメフト選手はけしからんという空気が少なからずあるんだろ。

自由の国アメリカですら国家の扱いはナーバスな政治性を含んでいる。
日本の君が代なんて穏やかな物だよ。なんで拒否するかな。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:29:24.08ID:NTIQ28j+0
日本は戦後おかしかったからな
ちょっとずつだがまともになってきてる
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:31:21.00ID:AL9RJpUd0
こんな人間が教師(笑)。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:31:42.02ID:L5cMe4C+0
>>14
こどものさぼりたい自由をみとめてみなよ。おしゃべりする自由も。
その日のうちに学級崩壊だな。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:31:47.12ID:d/mPRiPU0
>>469
オリンピックは業務でないですから。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:32:53.96ID:aSXRfPvo0
うわなんだコレ、、、>>261
全然正論ではない

職務命令やルールが不当な場合は反対することができる
座って歌わないことは消極的反対であり、式典の妨げにはならない
子供たちへの祝福は、国旗掲揚国歌斉唱によって行うものではない

なんだ、、、このキチガイ、、、
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:33:06.57ID:d/mPRiPU0
>>472
自然消滅するんだから、どうぞご自由に。
こちらは安心して処分する側を支持出来ますので。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:33:10.61ID:gJM0Px660
>>515
ホントにそう。悪しき定めだろうがルールに従うことを覚えるのは思想以前の問題。定めが悪いとのたまうなら、大人になってからその定めを変えられるように活動するのが筋。リベラルは社会生活が何たるか何も分かってない。秩序を否定したいだけ。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:33:20.16ID:lFEnhIHc0
>>486
教師が自主的に不起立してるだけで、何も押し付けてないが。起立して歌え、って言う方が
押し付けだろ。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:33:21.74ID:d/mPRiPU0
>>473
因果応報。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:34:05.62ID:voi1T7dB0
仕事放棄したら処罰くらうのは当然だ
こいつらには自分達のやった行為がどういうものかも、結果どうなるのかの想像力もなく
自分の行動に対する覚悟も無かったんだろうな
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:34:25.64ID:obmcA9Dl0
>>261
子供の祝福を祈るのなら、先生を起立させて何考えてるのか
調べるようなことはするな。最初から全部の先生を立たせておけよ。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:34:26.83ID:lFEnhIHc0
>>532
これは立派な問題提起だろ。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:34:36.22ID:d/mPRiPU0
>>484
正当防衛は法律で認められています。

公務員には職務命令を遵守する義務があります。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:35:46.79ID:L5cMe4C+0
>>1
さあ次は、何をネタに日本を貶めようか?
韓国の裁判所逝け。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:35:48.60ID:GXxZ2T0E0
国歌を歌いたくないなら半島に強制送還だ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:36:00.65ID:L4esZZyh0
>>533
仕事って基本押しつけだろ
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:36:25.57ID:CpdvHfrp0
アフィ関係の腐れIDが定期的に上がってるよなw
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:37:27.81ID:lFEnhIHc0
>>541
断る権利もあるよ。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:37:31.21ID:d/mPRiPU0
>>499
社会に不利益を与えてるという判断です。
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