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【最高裁】国歌不起立、元教諭ら敗訴確定 ★2
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0001ばーど ★
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2019/02/07(木) 23:51:54.31ID:BNoPfEU49
国歌不起立、元教諭ら敗訴確定 最高裁
2/7(木) 20:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190207-00000591-san-soci

 卒業式の国歌斉唱時に起立しなかったことを理由に定年退職後の再任用を拒否したのは違法だとして、大阪府内の公立学校元教諭3人が府などに処分の取り消しや損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第3小法廷(宮崎裕子裁判長)は、原告側の上告を退ける決定をした。原告側の訴えを認めなかった1、2審判決が確定した。決定は5日付。5裁判官全員一致の結論。

 2審大阪高裁は、府の国旗国歌条例や学校長の職務命令に基づき教職員には起立斉唱の順守が求められていると指摘。「府教委が再任用しなかったのはやむを得ない」としていた。

 最高裁は平成23年、起立・斉唱を指示した校長の職務命令を「合憲」と判断。職務命令違反を理由とした再雇用拒否の是非をめぐっては30年7月、再雇用の判断は基本的に任命権者である教育委員会の裁量に委ねられているとの初判断を示している。

★1が立った時間 2019/02/07(木) 21:33:27.41
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549542807/
0500名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:18:18.28ID:aSXRfPvo0
>>498
アメフトでも抗議のために立たずに膝をついて抗議していますが何か?

所属球団は彼らに一切処分を下しません
0501名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:18:18.28ID:fHq8Y1LD0
>>499
ルールに反すること自体が不利益だ
0502名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:18:16.91ID:usbIeFx00
>>495
私立だからだろw
大阪の公立で宗教の時間ない 東京だから?とかみたいよ
0503名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:18:19.33ID:MS0IwlnA0
>>495
東京の私立だってキリスト系ならば礼拝とか聖書のお話とかあるぞ。
勧誘というよりは道徳教育っぽいらしいが。
そういう学校だって先生はみんなキリスト者じゃないだろうし
でも我慢してお付き合いしているんだよ。

国歌が流れている僅かな間だけ起立できないって逆に俺様中心主義だろ。
0504名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:18:16.04ID:NTIQ28j+0
まず教師をAI化するべきだな
良かったなもう卒業式出なくて済むぞ
0505名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:18:39.89ID:nLW68Z9N0
うちの小学校の音楽教師も、教科書の君が代の上に外国の歌のプリント貼らせて
入学式卒業式では、校歌は自分がピアノで伴奏するのに、国家はテープ演奏だったわ
0506名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:18:54.16ID:3v55ztpK0
>>499
反対云々じゃなくて公務員の義務を放棄したから再雇用も「そんな人間いらない」とお断りされてんの
0507名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:18:57.53ID:L4esZZyh0
>>499
ルールを守る事を教えるはずの教師が、生徒の前で堂々とルールを無視する
これは立派な不利益だな
0509名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:21:11.02ID:aSXRfPvo0
>>501
違います
ルールは絶対ではありません
ユダヤ人にビザを発行した杉浦千畝しかり
0510名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:21:14.51ID:VMtFQ/Wn0
ID:aSXRfPvo0 は>>444
>正当な理由があるなら当然かまいません
とか言ってるけど絶対ウソだからな。自分が管理者になったら人の思想信条の自由なんて
まったく塵芥のように扱うのが左派。

左派系集会でチラシ丸めて捨てたら「我々の思想を汚した」とリンチするのが当たり前だからな。
0511名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:22:56.72ID:fHq8Y1LD0
>>509
ルールは絶対だ
日本は法治国家
お前らの我侭が法を優越することは無い
0512名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:24:22.65ID:L4esZZyh0
>>509
ルールは絶対じゃないと、マイルールを優先するのはいいが
ルール無視した際の処罰処分はちゃんと受け入れろな
0513名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:24:38.20ID:9t9Jyz390
>>1
定年まで勤められたことを感謝するところから始めろ!
0514名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:25:15.47ID:NTIQ28j+0
AI教師で経費削減子供の学力も上がり日本復活
教師は余計なこと教えなくていいんだよ
0515名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:25:31.21ID:VMtFQ/Wn0
ID:aSXRfPvo0 は>>444
>正当な理由があるなら当然かまいません
とか言ってるけど絶対ウソだからな。自分が管理者になったら人の思想信条の自由なんて
まったく塵芥のように扱うのが左派。

左派系集会でチラシ丸めて捨てたら「我々の思想を汚した」とリンチするのが当たり前。
0517名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:25:40.94ID:OjvUNStE0
パヨチンは何故、日の丸・君が代アレルギーなのに教師という職業を選択してしまうのか?
0518名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:26:49.40ID:L4esZZyh0
>>517
他人のガキを反日に洗脳したいからだろ
0521名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:28:25.31ID:MS0IwlnA0
>>500
トランプは口を極めて国歌斉唱時に起立しないアメフト選手を非難しているがね。
実効力はないにしろ、トランプがこういう発言に出るのはトランプの支持層には
アメフト選手はけしからんという空気が少なからずあるんだろ。

自由の国アメリカですら国家の扱いはナーバスな政治性を含んでいる。
日本の君が代なんて穏やかな物だよ。なんで拒否するかな。
0522名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:29:24.08ID:NTIQ28j+0
日本は戦後おかしかったからな
ちょっとずつだがまともになってきてる
0525名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:31:21.00ID:AL9RJpUd0
こんな人間が教師(笑)。
0526名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:31:42.02ID:L5cMe4C+0
>>14
こどものさぼりたい自由をみとめてみなよ。おしゃべりする自由も。
その日のうちに学級崩壊だな。
0527名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:31:47.12ID:d/mPRiPU0
>>469
オリンピックは業務でないですから。
0530名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:32:53.96ID:aSXRfPvo0
うわなんだコレ、、、>>261
全然正論ではない

職務命令やルールが不当な場合は反対することができる
座って歌わないことは消極的反対であり、式典の妨げにはならない
子供たちへの祝福は、国旗掲揚国歌斉唱によって行うものではない

なんだ、、、このキチガイ、、、
0531名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:33:06.57ID:d/mPRiPU0
>>472
自然消滅するんだから、どうぞご自由に。
こちらは安心して処分する側を支持出来ますので。
0532名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:33:10.61ID:gJM0Px660
>>515
ホントにそう。悪しき定めだろうがルールに従うことを覚えるのは思想以前の問題。定めが悪いとのたまうなら、大人になってからその定めを変えられるように活動するのが筋。リベラルは社会生活が何たるか何も分かってない。秩序を否定したいだけ。
0533名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:33:20.16ID:lFEnhIHc0
>>486
教師が自主的に不起立してるだけで、何も押し付けてないが。起立して歌え、って言う方が
押し付けだろ。
0534名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:33:21.74ID:d/mPRiPU0
>>473
因果応報。
0535名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:34:05.62ID:voi1T7dB0
仕事放棄したら処罰くらうのは当然だ
こいつらには自分達のやった行為がどういうものかも、結果どうなるのかの想像力もなく
自分の行動に対する覚悟も無かったんだろうな
0536名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:34:25.64ID:obmcA9Dl0
>>261
子供の祝福を祈るのなら、先生を起立させて何考えてるのか
調べるようなことはするな。最初から全部の先生を立たせておけよ。
0537名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:34:26.83ID:lFEnhIHc0
>>532
これは立派な問題提起だろ。
0538名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:34:36.22ID:d/mPRiPU0
>>484
正当防衛は法律で認められています。

公務員には職務命令を遵守する義務があります。
0539名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:35:46.79ID:L5cMe4C+0
>>1
さあ次は、何をネタに日本を貶めようか?
韓国の裁判所逝け。
0540名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:35:48.60ID:GXxZ2T0E0
国歌を歌いたくないなら半島に強制送還だ
0541名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:36:00.65ID:L4esZZyh0
>>533
仕事って基本押しつけだろ
0542名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:36:25.57ID:CpdvHfrp0
アフィ関係の腐れIDが定期的に上がってるよなw
0543名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:37:27.81ID:lFEnhIHc0
>>541
断る権利もあるよ。
0544名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:37:31.21ID:d/mPRiPU0
>>499
社会に不利益を与えてるという判断です。
0545名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:37:53.87ID:aSXRfPvo0
>>521
は?日本が穏やか?
>>1の件のように消極的反対者に対して実際に不利益を与えてる
穏やかどころではない

アメリカは大統領が不満を言おうとも、球団は処分することなく消極的反対が守られている

こういうことだぞ
自由の価値が全く違う
0546名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:37:58.79ID:d/mPRiPU0
>>500
彼らには職務命令は与えられておりません。
0547名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:38:09.27ID:lFEnhIHc0
>>540
君が代は歌いたくないし、日の丸も見たくないけどね。
0548名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:38:11.17ID:J5wLJtCA0
>>499
国家で起立するなどという誰でもできる当たり前のことが、ナイフで突き刺すのと同じわけがないな
むしろ自分が気に入らないからといって式典妨害するお前らのほうが犯罪者の立場、ナイフで突き刺している側ではないか
0549名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:38:42.88ID:V7jKWpo10
ざまあ
0550名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:38:54.09ID:mK+v/hGc0
国家公務員であるなら日本の法律で裁かれた判決の通りにしなさい
0551名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:39:08.76ID:SsFFznUV0
>>1
学校で国歌斉唱するのはおかしい。学校なら校歌でいい
国歌斉唱なら国会でやるべきだろう
野党がどう反応するか楽しみだ
0552名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:39:35.94ID:aSXRfPvo0
>>531
ベネズエラのマドゥロは敵対的立候補者を葬り去って選挙に勝った

お前らがやってるのはそういうことだ

亡国への道
0553名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:39:39.10ID:L4esZZyh0
>>543
その権利を行使した結果が今回の判決だろ
自分の都合で仕事を拒否したんだから、それくらい黙って受け入れろよ
0554名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:40:11.62ID:SkhPAovw0
>>23
それ思った
この先生たちは生徒に校則守らなくてよしってスタンスだったんだろうかってw
0555名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:41:38.42ID:J5wLJtCA0
>>552
気に入らない相手だから法を無視して自由に行動していい、まさにお前らがやっているのと同じことだな
犯罪者の道
0556名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:41:46.97ID:aSXRfPvo0
>>548
誰でもできることなら、悪しきことでもやっていいわけ?
意味不明

人にナイフを突き刺すことは物理的には誰でもできることなんだが、やってもいいわけ?
やってもいいとルール化していいわけ?
0557名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:41:49.68ID:tUXFxY1b0
個人の思想信条の自由を
公の学校教育に持ち込むな
…という話。
0558名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:42:03.60ID:lFEnhIHc0
>>554
法律を超える様な校則がある事自体おかしいと思うんだけど。靴下の長さとか色とか、
何か意味があるのか?
0559名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:42:08.54ID:3Gz7fWou0
教育現場では子供に教える以前にまず教師が決まりを守ることから始めろよ
情けない
0560名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:42:20.75ID:zipAKrJv0
おもりしてくれてる上に勉強まで教えてる、立たないくらい許す
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:42:31.23ID:D1Yig4GIO
再雇用とかそんなレベルじゃなくてさあ
即懲戒免職にしろよ
こんなのが教師をやってるとか怖すぎるわ
どんな偏った思想植え付けられるかわかったもんじゃない
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:43:22.13ID:6iCfrnyq0
最高裁判決で確定した以上、今後は日本中の学校で、
国歌不起立教師は再雇用不可、となるね
サヨク教師はどうするんだろうね?
0563名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:43:56.39ID:d/mPRiPU0
>>509
絶対でないというものは

叙情酌量というものがあるけど、

教師側にはそれを認める余地がありませんでした。
0564名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:44:24.85ID:lFEnhIHc0
>>559
おかしな決まりは、改定していく事も大事だよ。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:44:28.01ID:NTIQ28j+0
立たなくていいとかお前らが決めることじゃないんだよ馬鹿教師
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:45:06.57ID:d/mPRiPU0
>>530
あなた1人の主観は他人の共感を得ることができません。
0567名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 08:46:04.76ID:J5wLJtCA0
>>556
起立するだけのことがなんでナイフで突き刺すのと同じなのか、何ら説明できていない
意味不明な例えしてるのはお前自身だ

気に入らないルールなら破っていい、気に入らない相手だから法律を破ってナイフで刺していい、まさにお前らのやっていることと同じだな
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:46:06.05ID:BEKmX4NZ0
これが思想信条の自由と言うのなら
掃除をサボるのも授業中にスマホ弄るのも思想信条の自由になっちゃうよね。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:46:30.03ID:aSXRfPvo0
お前らさ、ルールで殺人しましょうってなったら殺人するわけ?

そのルールって人間が作ってるんだよ?
悪い人間がルールを守らせる側に問答無用で作ることも可能なんだよ

俺は反対するよ
お前らはルールだからといって人殺しするんでしょ?
人の面を装った鬼だね君たちwww
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:47:30.61ID:JEflzC1D0
>>564
改定できてからやればいいのに合意もできてないうちから実行に移すから問題になるんだよ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:47:55.27ID:d/mPRiPU0
>>533
押し付けも何も


職務命令に従わないのは、
要は仕事を拒否してるということだよ。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:48:40.47ID:3v55ztpK0
>>564
改定するならもっとちゃんとした方法とればいいのに
生徒達の祝に水さすやり方じゃなくてさ
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:48:55.83ID:+vwGk81r0
日本を外国に売り渡そうとする売国奴たち。

海外なら逮捕だぞ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:49:00.72ID:2DRouVbR0
>>569
反対するのは自由だろ?反対するのと従わない事の違いはわからんのか?
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:49:35.07ID:d/mPRiPU0
>>545
スポーツ選手には義務がありません。

公務員には義務があります。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:49:59.23ID:L4esZZyh0
>>564
ルールが気に入らなきゃルールに従って変えなさい
気に入らないから俺は無視!これをするなら当然罰せられるわな
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:50:05.67ID:99LhQcBD0
>>1
そりゃ個人でどうしようが勝手だが学校でやっちゃだめだ

当然の判断>>1
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:50:12.36ID:lFEnhIHc0
>>574
何で君が代を歌ったら祝福してる事になるんだ? 全くもって意味不明。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:50:15.01ID:d/mPRiPU0
>>552
選挙は正当なルールに従うということだけど?
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:50:26.63ID:aSXRfPvo0
>>567
起立するだけのこと?
ナイフでさすのは、腕を動かすだけのことですよ
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:50:41.50ID:l+X5uUBG0
てか税金で食ってる公務員が反日はおかしいわ、どう考えても納得いかん
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:51:34.70ID:BEKmX4NZ0
>>569
そんな超極端な例え話をされても
誰も共感しないよ。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:51:47.78ID:d/mPRiPU0
>>556
悪しきことはやってはいけない。

つまり教師の不起立は良くないということ。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:51:51.95ID:WTAkt4M60
>>569
論点そらしばっか
朝鮮人ってみんな同じだな
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:52:12.59ID:lFEnhIHc0
>>570
全く思わないな。縛りのための縛りをしてるだけじゃん。

>>571.>>579
だから、立派な問題提起なんだよ。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:52:15.07ID:99LhQcBD0
サッカーで両チームが並ぶ中、君が代の時に>>1だけ座ってたらおかしい

公に務めるものは公らしく
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:52:20.63ID:mzjK1DIf0
行政公務員である教師は憲法上の義務として法律(条例)を誠実に執行する義務があるからな
不起立は条例違反ってだけじゃなくて憲法違反だから
この教師は憲法秩序を破壊している
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:53:24.00ID:d/mPRiPU0
>>569
殺人はそのルールで禁止されています。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:54:08.96ID:J5wLJtCA0
>>569
凶悪殺人鬼が裁判で死刑になったらルールに従って死刑、なにも問題はないな
法律というルールなど無視していい、気に入らない相手はナイフで刺し殺してもいいというお前こそ人の面をかぶった鬼だな

>>583
お前は日常生活で椅子から立ち上がったりしないの?
腕を動かすだけの簡単なことだからって日常でもナイフで他人を刺しまくってるの?
ナイフで突き刺すのが起立するの同じ簡単なことだからやっても問題ないだとか、ほんと感覚がマヒした異常者なんだな
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:54:49.13ID:d/mPRiPU0
>>581
卒業する生徒たちを
日本国家が祝福しますよ。

そして、教師はその日本国家の末端。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:55:01.09ID:L4esZZyh0
>>589
教師の仕事じゃないってか、禁止事項だろ
政治活動なり問題提起なりがしたいなら
公務員の立場を離れてやってくれ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:55:23.71ID:6iCfrnyq0
>>569
>最高裁は平成23年、起立・斉唱を指示した校長の職務命令を「合憲」と判断。

そのルールは最高裁が合憲だと判断したルール
それに従わないんだから再雇用拒否されて当然
最高裁判例に従わない人達は日本国憲法をバカにしてるよ
「法令や業務命令の合憲性を判断するのは最高裁」だと、日本国憲法が定めてるんだからね

「殺人がどうの」とかの例え話は、
もし最高裁で「学校が教師に業務命令として殺人を命じるのは合憲・適法」、
という判決が出たら、その時に議論をしよう

今はそんな非現実的な議論をしても無駄だろ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 08:55:39.02ID:d/mPRiPU0
>>583
傷害、又は殺害ですね。

どちらも法律で、禁じられています。
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