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【最高裁】国歌不起立、元教諭ら敗訴確定 ★2
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0001ばーど ★
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2019/02/07(木) 23:51:54.31ID:BNoPfEU49
国歌不起立、元教諭ら敗訴確定 最高裁
2/7(木) 20:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190207-00000591-san-soci

 卒業式の国歌斉唱時に起立しなかったことを理由に定年退職後の再任用を拒否したのは違法だとして、大阪府内の公立学校元教諭3人が府などに処分の取り消しや損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第3小法廷(宮崎裕子裁判長)は、原告側の上告を退ける決定をした。原告側の訴えを認めなかった1、2審判決が確定した。決定は5日付。5裁判官全員一致の結論。

 2審大阪高裁は、府の国旗国歌条例や学校長の職務命令に基づき教職員には起立斉唱の順守が求められていると指摘。「府教委が再任用しなかったのはやむを得ない」としていた。

 最高裁は平成23年、起立・斉唱を指示した校長の職務命令を「合憲」と判断。職務命令違反を理由とした再雇用拒否の是非をめぐっては30年7月、再雇用の判断は基本的に任命権者である教育委員会の裁量に委ねられているとの初判断を示している。

★1が立った時間 2019/02/07(木) 21:33:27.41
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549542807/
0635名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:08:01.54ID:VMtFQ/Wn0
>>629
だから離職の自由は保障されてるじゃないですか。
自分の思想は最高裁判決に背いても絶対貫徹したい、だけど自分の生活は保障されたいってのは無理。
0636名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:08:08.01ID:WTAkt4M60
>>633
それヒトモドキの国技じゃん
0638名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:08:51.63ID:lFEnhIHc0
>>634
そう。だから、歌うのが嫌な教師は、歌わないで座っててもかまわないと思う。
0639名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:08:56.07ID:WTAkt4M60
>>629
どうやったらそんなにアホになれるの?
0640名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:09:22.72ID:qWb7iWuD0
>>606
キショ
0642名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:09:45.43ID:d/mPRiPU0
>>631
何がだからなのか説明がありません。
0643名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:09:49.02ID:lFEnhIHc0
>>635
思想の自由から、当たり前の話だと思うけど。
0644名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:09:50.48ID:NTIQ28j+0
さっさとAIと私立化だ
地方公務員はぬるま湯に使って頭おかしい奴が多い
0645名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:10:01.22ID:zBS/Ja4Z0
そもそも卒業式とかで国歌歌う必要あるのかな?
軍国主義みたいで怖いよね
0646名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:10:47.10ID:lFEnhIHc0
>>642
法律よりも厳しい校則がある事自体がおかしいんだよ。
0648名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:11:04.22ID:d/mPRiPU0
>>633
まさしく不起立教師がやってることですね。

国旗国歌を嫌うのは自由。
が、それを現実にやったらいけません。
0649名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:11:31.78ID:JEflzC1D0
>>638
式典の流れに従って立って歌うフリしてればいいものを座ってることで周りがどう思うか理解してやってるんでしょ?
あなたは自己愛性人格障害ですよ。
病院に行ってください。
0650名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:11:35.93ID:d/mPRiPU0
>>638
はい、職務命令違反で戒告処分です。
0651名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:11:35.99ID:lFEnhIHc0
>>645
まあ、校歌までだよね。
0652名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:11:41.44ID:2DRouVbR0
>>643
思想良心の自由は内心の自由権だよ。外部に表示したら表現の自由に変わるんだぞ?
0653名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:11:51.71ID:VMtFQ/Wn0
>>638
思うのは自由だけどそれはもう実体行為としては通らないってのが今回の判決なんだけど…
0654名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:12:29.15ID:d/mPRiPU0
>>643
最高裁は

思想の自由を侵害しているとは言えないと判断を下しています。
0655名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:12:33.69ID:lFEnhIHc0
>>649
何で歌うフリをしてまで、自分の信条を曲げないといけないんだ?
0657名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:12:59.61ID:DpHBV36j0
>>652
ぐう正論
アホは思想と行動の違いがわかってない
0658名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:13:03.45ID:voi1T7dB0
半島の新聞だと君は天皇のことだと書いて煽ってたそうだが
まさかこの先生が達は諸説ある中の一つに過ぎないそれを鵜呑みにしてたわけじゃないよな?
古典を学べば君が天皇以外もさしてたことくらいわかるもんなー
0659名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:13:16.81ID:lFEnhIHc0
>>654
今回はそうだったけどね。これからもずっと続く問題だよ。
0660名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:13:47.13ID:WTAkt4M60
思想の自由wwwwwwww
やっぱ池沼には何言っても無駄だろう
こういう奴はボロカスに叩かれて晒上げられるべき
0661名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:14:01.14ID:d/mPRiPU0
>>646
おかしくないです。

日本国には法律、
自治体には条例、
会社には社則、
それぞれの集団内でのルールがあります。
0663名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:14:25.51ID:lFEnhIHc0
>>658
半島の新聞じゃなくても、君が代の『君』は天皇の事だろ。高校の古典でもそう習ったぞ。
0664名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:15:17.18ID:J5wLJtCA0
>>646
何もおかしくないな
法律でパチンコ禁止になってないが、普通の会社は仕事中はパチンコ禁止
法律より厳しくても何も問題はない
0665名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:15:17.94ID:lFEnhIHc0
>>662
別に座ってたい人は座ってても何とも思わんぞ。
0666名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:15:38.13ID:d/mPRiPU0
>>651
他に歌う機会ないなら式典で歌うのは理に適っているでしょう。
0667名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:16:00.35ID:DnFNPdLX0
感情で法を捻じ曲げる訳にもいかんわな
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:16:37.66ID:p3jtgTR/0
イギリス、フランス、オランダetc
どこの国も戦争してます。
どこの国も、国歌、国旗とは無関係ですが。
0669名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:16:39.66ID:d/mPRiPU0
>>659
続きませんよ。
あと数年で絶滅します。

まあ、残ってる裁判自体はもう少しかかるでしょうが。
0670名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:16:59.47ID:VMtFQ/Wn0
>>659
いや、もうこれで終わりだろ。
これからも訴訟提起は自由だけど、下級審も最高裁判決には拘束される。
これで全国の自治体も公然と職務命令違反を適用できる。
0671名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:17:12.73ID:d/mPRiPU0
>>663
それは一つの解釈に過ぎません。
0672名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:17:22.50ID:JEflzC1D0
>>655
歌うフリをする事で自身を棄損するものがあったとしても、他の人の人権と衝突することを回避する上で重要とされないからですよ
それが分からないならあなたは自己愛性人格障害だから病院に行ってくださいね
0673名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:17:57.45ID:NTIQ28j+0
だから休めと言ってるのにわざわざ出てきてやるんだから確信犯だろうが
0674名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:17:59.69ID:lFEnhIHc0
>>664
会社の就業規則は、会社側が一方的に決めたモノじゃないぞ。組合や従業員の代表と会社側が
話し合いをして、双方納得して決めてある。校則は学校が一方的に決めてるだろ。
0675名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:18:47.04ID:7MopNPVb0
こういうガイキチが年取って定年で消えていくんだから日教組が激減してるのも頷ける
0676名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:19:05.74ID:voi1T7dB0
>>646
学校の校則って法律より厳しいだろ
鎌倉高校にある「観光客をからかわないこと」なんて法律設けてる国があるか?
0677名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:19:25.84ID:d/mPRiPU0
>>674
校則も生徒が改正願い出すことできますよ。
0678名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:19:30.80ID:lFEnhIHc0
>>672
自分の信条の方が大事だけどな。
0679名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:19:38.27ID:l0m7MadY0
君が代、国歌なんて、本来は国旗に対する敬意の添え物。いつから君が代がメインに成ってるんだ?
自衛官だって、君が代の演奏を聞いたら国旗に対する礼は義務だが、君が代に対する礼なんて無いだろう
実際に任官して以来、君が代なんて歌った事のない自衛官もいる
不起立も日の丸に対する不敬を犯してだけ。君が代に対する不敬なんて本来は有り得ないからな

君が代の伴奏が始まっても、日の丸が掲げられている方向に向き直らないバカがいるからな
起立してりゃOKなんて礼は無いんだよ
学校でなら体育館の舞台脇に日の丸が掲げられてる場合もある。ただ正面を向いて立ってるだけでも日本では構わないらしい
ただ、起立しろ。だけで何の意味があるのか。誰か教えてくれよ
最高裁といってもこの程度。日本っておかしな国だわwww
0680名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:20:03.64ID:lFEnhIHc0
>>677
大抵、話し合いも持ってもらえないぞ。
0681名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:20:26.78ID:zBS/Ja4Z0
>>676
俺が言ってた中学は
校区外に出る時は学校に届け出た上で制服着用の事
なんて校則あったよw 当然ながら有名無実化して誰も守ってなかったが
0682名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:20:55.32ID:NTIQ28j+0
成人式で暴れてる奴と同類だと馬鹿教師には理解できないか
0683名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:21:04.82ID:lFEnhIHc0
>>679
日の丸みたいな、トイレットペーパーに切れ痔のスタンプを押したみたいな旗、別にどうでもいいわ。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:21:19.80ID:2DRouVbR0
>>674
反対意見出せる余地はあるでしょ?父兄会があるんだから。いくらでも変えられるよ、必要なら。
0685名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:21:29.80ID:JEflzC1D0
>>676
んなこたぁない
ユルユルだよ
学校のルールすら守れない奴に社会のルールを守れるハズが無い
0686名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:21:37.30ID:d/mPRiPU0
>>680
一人二人で動いたってダメですよ。

ちゃんと生徒会なり、代表決めて賛同する声集めないと。
もちろん父兄の協力を得てね。
0687名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:21:39.53ID:l0m7MadY0
>>623
橋下だって、知事に就任した当初は日の丸に欠礼していたからなw
菅直人が欠礼してるのは見たことはないけどwww
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:21:46.65ID:3v55ztpK0
>>665
あなたはそうかもしれないけど、そう思わない人もいるってこと
そして終いにはこんな騒ぎまで起こして十分水さしてるよ
0689名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:22:22.73ID:d/mPRiPU0
>>683
不起立教師の主張もどうでもいいね。
0690名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:22:31.17ID:xGWHL20Z0
朝鮮に帰化して朝鮮太極旗の反対運動おこしてればいいよw
0691名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:22:47.62ID:lFEnhIHc0
>>684
まあ、潰されるけどね。
0692名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:22:55.97ID:PkFl4P7T0
>>675
本当に迷惑な年寄りしかいないよね。
特に団塊は早くしんでもらいたい
0693名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:23:19.54ID:lFEnhIHc0
>>689
本人の信条は大事だろ。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:23:21.69ID:JOnkdwXu0
>>638
歌うのが嫌なら、歌う必要のない国に移り住めばいいんじゃない?
「信条を曲げてまで」日本に居座らなくていいと思うよ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:23:41.69ID:l0m7MadY0
>>683
信条の問題じゃない。礼の問題
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:23:59.90ID:Hq/WgGHs0
五時間で50書き込みしてる人も、一時間で26書き込みしてる人も
たいしてレス貰えてなくてかわいそう
たくさんレス貰わないと稼げないんだろうに
0699名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:24:05.56ID:JEflzC1D0
>>678
自己愛性人格障害です
典型的ですね
0700名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:24:43.39ID:3v55ztpK0
>>685
雇用側もこの教師にそう思ったんでしょうね
「学校のルールすら守れない者に社会のルールが守れるはずがない、だから教師に相応しくない」
0701名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:24:45.55ID:NTIQ28j+0
君が代に過剰反応って日本人じゃないのバレバレだろ
旭日旗靖国参拝反対と同じ類の人間
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:25:14.56ID:l+X5uUBG0
反体制きどっても税金で食ってる甘ったれだから生徒にも尊敬されるどころかバカにされる
いくらウブな中高生だってクズは馬鹿にしてるぞ
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:25:15.04ID:41iPMfnJ0
朝日は生コン辻元の記事を徹底的に
書く事はしないんですか?
サラっとだけなんて笑わせるなよ
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:25:15.73ID:H+Sh2v5A0
>>665
民間企業ならクビ、私立高なら退学だぞ?
公共団体を舐め腐ってるんだよパヨクは
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:25:31.06ID:J5wLJtCA0
>>674
つまり法律より厳しくてもおかしくはないということは否定しないわけだな
学校も問題あるなら保護者会で問題視すればいい、ないということは問題ないと認められているということ
会社でも組合が認めて決められていることを、社員個人が勝手に無視していいわけではないということだな
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:25:47.48ID:mzjK1DIf0
>>674
就業規則は使用者が一方的に決めるものだぞ
過半数代表の意見を聴く必要はあってもそれに従う義務はないし納得や合意も必要ない
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:26:34.06ID:HJVm3THG0
>府の国旗国歌条例や学校長の職務命令に基づき教職員には起立斉唱の順守が求められていると指摘

最高裁ナイスJUDGE!
条例違反、会社で言えば服務規程違反。
そんな態度の悪いシニアは、若手の模範になるどころか、
百害あって一利なしの給料ドロボー
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:27:46.67ID:7MopNPVb0
>>700
てかね、教師はルール守らせる側でしょ
それが率先して破ってりゃ再雇用なんて断られるの当たり前だと思うわ
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:28:31.11ID:N9TU4AdB0
> 「本当に内心の自由で嫌だと言っていることを無理矢理する、口をこじ開けて
でもやるとかよく話がありますが、それは、子どもたちに対しても教えていま
せん


よくここまで大胆にウソをつけるもんだよな。
東大と自民党は精神病質者しか入れないわけだな。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:28:51.18ID:NTIQ28j+0
こんな事してて国から高給貪ってるのが地方公務員です
そろそろ国民が鉄槌を下すべき
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:29:16.55ID:mElmZSia0
パチンコ屋に転職しろよ
北朝鮮国家で起立するのは苦痛じゃないだろ?w
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:29:34.34ID:LYtIS8c30
>>708
なおそう言う教師ほど自分の言うことに
生徒が従わないと発狂する模様
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:30:04.04ID:ORCrI9QO0
>>708
そもそも
自分の主義主張に反する職務命令を出して
それに従わなかったら処分してきた職場に再雇用しろと求める
という神経が理解できない
普通なら、頼まれても再雇用するか、と思うけどな
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:30:19.13ID:99DonRS60
>>630
オマエらの国じゃあるまいしw
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:30:30.84ID:JEflzC1D0
>>700
そらそうよ
社会人から見たらこの教師の行動は理解できないほどぶっ飛んでる
根回しも無いという状況は法律以前に協調性やマナーがなってない
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:31:37.55ID:RxfVMU6/0
こういう売国外道教師には
もちっと厳しい処罰、懲役刑くらいやらないとダメじゃね?
見せしめの意味を込めてさ
何ならコソーリ焼却処分するとか、分かりゃしねえってばさ
いい加減、日本にもそういう組織、露助のKGBやCIAとかの
掃除人みたいな組織をこさえてどんどんキレイにしてかないと…
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:31:56.36ID:hYJExkff0
嫌なら私立行けっていう意見もあるだろうが私立の方がもっと厳しい
日本国内で不起立許されそうなのは冗談抜きで朝鮮学校くらいじゃないのか
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:32:18.07ID:yPVK4zNs0
まあサヨクって反権力いうけど
反大衆だからな。いつも威張り散らしてるし
こんなやつら擁護はしないよ
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:32:28.60ID:qWb7iWuD0
キモネトウヨの巣
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:33:15.33ID:P8nPvh450
>>1
日本の司法は、まだまだ健全で有難い
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:33:35.23ID:NJuVePgH0
>>14
ああ自由さ
だから信条に合う職場を選択すればいい
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:34:19.80ID:59HUdGFS0
一生の間、寝るときまで「起立」を強要されたり
一生の間、寝るときまで「着席」を強要される――というわけではなく

年に一回しかない卒業式のほんの数分に
その体育館にわざわざ行って
じゃまをするように「着席」する
それを否定されたら最高裁まで行って闘う

壮大な人生の蕩尽
無意味な人生におもえるが
振り返って己を見れば
ここにこんなことを書き込んで人生を蕩尽しているおれも似たようなもんだな
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:34:44.96ID:NTIQ28j+0
これで再雇用とかどこまでも舐め腐った奴らです
甘やかすからこんな人間になるのです
税金で反日教師食わせる必要があるでしょうか
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 09:35:37.38ID:ScJzsSBN0
ならず者国家だらけの世の中だから、現状戦争を起こさないためには
彼らが勝てない程度の軍事力と同盟が必要なのはアカ以外は理解している
コイツラが我を通したければ中国とロシア、北朝鮮を武装解除させてこいよ

日本だけ武装解除したらそっちのほうが戦争を招くことになる
0726名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:35:41.60ID:7MopNPVb0
>>724
反日ってか、そもそも大阪って地方公務員の国籍条項ないんじゃないっけ?
0727名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:36:34.12ID:XjgVkHOE0
>>1
この条例を義務化した
橋下には称賛やな
0728名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:37:09.95ID:NSjP+SVy0
主義信条を貫くっつーんならペナルティに文句言うなよ
やりたくないけど処罰は嫌なんてのは信条じゃなくて我儘って言うんですよ先生w
0729名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:37:56.78ID:DnFNPdLX0
思惑があった訳じゃないと思うが案外踏み絵として機能するんだな
0730名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:38:59.65ID:yNQ3utSHO
教師個人が拒否感を抱くのは別に好きにしたらいい けど子供達の前で主張する態度を見せつけて生徒はどう思うのかを考えた方がいい

公務員は税金 嫌なら私立へ行って主張しろ
0731名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:40:59.40ID:yPVK4zNs0
サヨク教師は攻撃対象をまちがっている。
全校生徒や教師が参加して練習までしてやる非効率な卒業式とかが悪いのであって
そっちをまずどうにかするのがサヨクの役目
0732名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:41:07.91ID:NTIQ28j+0
>>726
そうなの知らないけどひどい話だ
大阪ならありそうだよな
0733名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 09:41:08.20ID:mzjK1DIf0
実力で憲法秩序を破壊ってやってることもうテロリストと一緒だからな
死刑でもいいくらいだ
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