【大阪】知事・市長ダブル選回避も 大阪都構想、維新と公明に妥協の動き
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大阪都構想の住民投票の実施時期をめぐって昨年末以来、対立を続けてきた松井一郎・大阪府知事の率いる大阪維新の会と公明党のそれぞれの幹部が、妥協点を探る話し合いをしていることが８日、分かった。関係者によると、都構想の制度案（協定書）の取りまとめを４月の統一地方選後に行い、松井氏と吉村洋文・大阪市長（維新政調会長）の任期内（１１～１２月）に住民投票を行うことで調整が進められているという。
松井、吉村両氏は制度設計を行う法定協議会での議論の膠着（こうちゃく）を受け、統一選に合わせて知事・市長のダブル選を行う構えも見せてきたが、一転して回避される可能性が出てきた。
府庁ではこの日、法定協が開催され、今井豊会長（維新幹事長）が直近２回連続で審議が空転したことを「不本意な運営となった」と謝罪。これまで会長の議事運営に反発していた公明も事務局への質疑を行い、都構想の議論を再開させた。
維新と公明は昨年１２月の協議で、住民投票の実施時期をめぐり対立。今年７月の参院選までをリミットとする維新に対し、選挙に集中したい公明は参院選後を主張し折り合わなかった。
今年に入り、松井氏は実施時期については公明に配慮できると一定の譲歩を見せる一方で、現在の府議・市議の任期内である３月中の協定書完成を強く主張した。
議論を加速させるため、今井会長が法定協の開催日程を相次いで設定したことに対し、公明など他会派は「会長の議事進行が強引だ」と厳しく批判。運営の正常化を求める動議を提出して採決を求め、維新側がこれを拒否するなど、直近の法定協は実質的な議論に入れない大荒れの展開となっていた。
維新と公明に歩み寄りの気配がみられない中、松井、吉村両氏はここに来てダブル選の選挙費用に言及。両氏が現在と同じ構図で選挙に挑んだ場合、仮に当選しても任期は辞職前の残任期間と同じになり、１１～１２月にはもう一度、選挙を行う必要があることから「１年に２回の選挙は市民府民の理解を得られない」（吉村氏）として、松井氏が市長選に、吉村氏が知事選に入れ替わる可能性を示唆していた。
2/8(金) 14:17
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190208-00000563-san-pol 大阪維新の情勢調査（大阪府内では精度が高い）によれば
①統一選と首長Ｗ選の同日選ならば、維新の圧勝（市議選でも維新単独過半数）
②衆院選大阪公明４小選挙区で維新が候補を出せば、維新の全勝
対立一転？…都構想めぐり公明が”歩み寄り”か？
関係者によると今週、維新と公明の幹部で話し合いがもたれ、
公明側が、都構想の設計図の採決をことし４月の統一地方選挙の後に行うのであれば、
知事・市長の任期である11月までに住民投票を行うことに協力すると提案。
これについて先ほど公明党側は…
【佐藤大阪府連代表】
「最終的に法定協議会を設置した以上、
住民投票も視野に入っていることは視野に入っていて、
その姿勢は今も変わりません」
Ｑ：合意文章の効力は生きている？
【佐藤大阪府連代表】
「合意した内容は我々の方から反故にするつもりはありません」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/452 ①辻元の不正献金
②竹山の政治資金問題
③関西生コン幹部の大量逮捕
④公明の譲歩
全て線で繋がっている
大阪維新がここまで恐ろしい組織とは
次、大阪都が否決されたら、
維新は衆院選で関西公明を確実に殲滅する
国政選挙 公明党 比例票（大阪）
2001参 761,210
2003衆 753,212
2004参 751,657
2005衆 779,057 （秘密のケンミンショーがスタート、司会：久本雅美）
2007参 721,848
2009衆 704,839
2010参 698,438
2012衆 590,344
2013参 667,150
2014衆 596,500
2016参 608,104
2017衆 553,451 >>121
妥協というものの中身が見えてないからね
妥協と言いつつ妥協してないか予定してたカードを切るか
どちらにせよ公明党の中の話だから
表層のニュース以上のことは何とも言えない
ただニュースに出た以上、ニュースに出してもいいよ
という創価学会の意志だろうと思うよ まあここは維新信者が願望を述べてもいい場所だからかまわないんだけどね
ただあれとこれが繋がったら、もしかして維新の会すごくね？
みたいなエコーチェンバーやるのは、選挙を控えた今分別を問われると思うよ 公明の反応。
佐藤茂樹 たすかったー
八重樫善幸 くやしいです
辻よしたか またかよ信濃町 >>122
住民投票って最初は都構想か総合区どちらがいいか選択するやつじゃなかった？それで総合区が賛成多数になれば都構想はそこで終わり、逆なら本番の住民投票へと >>123
それなら同日やってしまえばいいんじゃないの？下手に妥協するより。 >>129
たぶんそんな面倒くさいことはせずに、いきなり大阪都の住民投票やってちゃっちゃと再否決してから、
公明がご執心の総合区になるだろうな
総合区は議会だけで可能
二度否決されても松井たちは粘着するかもしれんが、もう市民はついていかない
維新内部からいい加減にしろという声が出て完全終了するだろう >>124
なんで維新の票が激減していることはスルーして公明票の分析ばかりしてるの？ｗ
大阪府内の維新の得票
2012 1,462,093
2014 1,143,606
2017 934,972 >>131
前回の住民投票の失敗を踏まえてるから維新は二段階方式主張してる。
都構想と総合区を有権者に選択させ都構想多数にして公明に反対させないように追い込む。公明や自民は総合区を対案とした手前沖縄の住民投票みたいに「現状維持」なんて項目入れろとは言えないから。 >>133
維新がそう言っても二度も住民投票なんて馬鹿な話に公明は付き合わないだろう
都構想の住民投票ができるだけで恩の字だろうね
否決されて現状維持になって終わりだよ
維新は都構想が完全終了することで現状維持どころではないほど追い込まれる
本当に優秀なリーダーは負ける戦争に突き進まず、勇気ある撤退をするものだ >>133
たしか年末の「合意文書」の騒ぎの時、
松井さんが
次の住民投票で否決されれば公明党案の総合区を支持する。
それが公明が住民投票に同意するためにこちらが出した交換条件
って言ってたと思うよ >>133
二段階方式？昔はそんな話もあったが今は誰もそんなこと言ってねえよ >>136
それって交換条件になってんの？
別に総合区は住民投票しなくてもできるんだが・・・
今は自民+公明でギリギリ過半数無いにしてもどうせ次の地方選で維新減らすだろうし >>133>>136
> 松井さんが
> 次の住民投票で否決されれば公明党案の総合区を支持する。
> それが公明が住民投票に同意するためにこちらが出した交換条件
これの動画があった
＜平成30年12月26日＞松井知事 定例記者会見（コメ付） 46:02～
https://www.youtube.com/watch?v=tO0_M-8B6m8&;feature=youtu.be&t=46m02s
>>138
> それって交換条件になってんの？
> 別に総合区は住民投票しなくてもできるんだが・・・
公明の「８総合区」は自民も共産も反対なので成立させるには維新の賛成が必要だよ
（実際のところ、どうも公明は積極的に総合区実現を望んではいないようだが、
支持者に対する「改革してます！」ポーズに必要なんだろうな） なんか維新信者が堺の竹山の収支報告書がどうこう騒いでるらしいが
与野党問わず報告書の修正で済ませてる、維新の政治家だってこれだ
交付金１２００万円不記載 維新・井上衆院議員団体、政治資金収支報告書訂正へ
https://www.sankei.com/west/news/150126/wst1501260036-n1.html 大阪市民目線だと大阪都構想なんか頓挫しても全然構わないわ
むしろ白紙にしてほしいところだよね >>130
安倍、菅に説得されたんだろうな
ＩＲや副首都（金融庁や厚労省分割後の厚生省大阪移転）もあるから >>141
彼は領収書も提出してセーフだった、竹山はどうだか なければ虚偽記載でアウト 都構想って何年経っても話が進まんけど
いつまでこのネタ引っ張るん >>142
維新の奴らって水道の外資化や外国人特区を推進するようなグローバリストだよ >>150
住民投票で否決されたからな
それやのにゴネ続けてるのが維新 大阪都構想を阻止するためにはもう一度桜井誠先生の協力が必要だな
前回の大阪都構想を阻止できたのは桜井誠先生が橋下の化けの皮を暴いたからだ
あれが無ければ絶対に大阪都構想は成立していた 握らないと小選挙区に出馬されて公明は死ぬ。維新は都構想実現が遅れるだけで死なない。公明が裏で譲歩してきたんだろ 選挙さえ乗り切ればすぐ裏切るのは目に見えてるのに
維新がへたれてる印象にしかならんよなこれ この際金魚の糞(公明)の力借りてでも実現させとけ。とりあえず大阪が盛り上がらんと日本全体に影響ある >>123
前回のW選じゃ、市長の公約に都構想を隠していたのに、都構想を全面に押し出すW選をするんじゃ、市議選にはマイナスになりかねないと思うが
また、国政の維新は自民に結構選挙区を取られているので、地盤を固めている公明に全勝できるか微妙だろう
まあ、全勝と行かなくても、いくつか議席を取られる可能性だろうから、確実に議席を取りたい国政側の公明から圧力があって公明も軟化したと考えるのが自然だろう >>156
やれない
2回も否決されたら事実上もう不可能
維新の中でも続行派と棚上げ派ができて、
数年後には民主みたいに分裂の可能性すらある 返り咲けたのは大阪自民の改革やるやる詐欺のおかげだからなあ
あれももう少しまじめな顔やれてりゃそのまま維新瓦解してたろうに >>149
大阪の人間だが、残念ながらその通りと言うしかないわ
いつまでたっても２重行政の無駄とかいう話信じてる人いっぱいいるし
都構想で無駄減らすどころか支出が増えるのははっきりしてるのに 自民も改憲賛成の維新と組んだほうが有利なのにな
創価会員なんてどんどんジジババ会員減っていくばっかりやのに >>163
維新の基準では、秘書給与の肩代わりは問題ないのね
やっぱクソだわ 大阪市の広域行政機能を大阪府に吸い上げる形で「指揮官」を一本化、
大阪市を廃止して設置する5つの特別区は身近な住民サービスに特化する
何が悪いんだ 三重行政だと思うのなら住民投票で総合区に賛成すればいい
総合区じゃ物足りなくなっていずれ特別区になるけど >>170
思う思わないじゃなくて、実際そうでしょ？ 維新工作員が、反創価票を集めるために公明と維新が戦っているかのような印象を与える
書き込みをしていたけど、まったくの嘘
創価と維新は最初からべったりだ
今回も、創価は都構想に反対しているのではなく、住民投票の時期で揉めたに過ぎない
橋下や松井は出馬の時から選挙のために、東京と大阪の創価学会本部へ詣でているし、
維新と創価は、支援者の企業を使って大阪府・大阪市の公共事業や福祉利権を
いっしょにむさぼってきた
大阪の反維新・反創価は共産、反維新は自民であり、維新と創価は一度も争っていない >>168
それでコスト増えるのが法定協議会の議論ではっきりしてるからな
しかも、話を具体的に詰めれば詰めるほどコスト増がはっきりしてくるので、
維新はコストの正確な試算をやりたがらない
今回法定協議会がもめた原因もそれ
コストの試算もちゃんとやらないならもう話する意味がない、と 維新なんか支持してる奴らはヤクザか在日だろ
特に橋下の熱烈信者はほとんど在日
俺の周辺では100% 公明に騙されるなよ
直前に手のひらを返すやつらだからな 統合でコストが減る。分割でコストが増える。
都構想はその両方があるのに
維新はコスト減しか語らない。 >>178
しかも分割では議会を増やすことになってるからな
分割のコストはすごく大きい
それをなんとかしようと一部事務組合とか言い出して、
三重行政のさらにややこしい制度に >>177
もう二回やらかしてるからな
嘘つきカルトめ >>165
公明切ったら1選挙区あたり2～3万票ずつ減って壊滅するわｗ
維新は大阪以外じゃ殆ど票ないし >>165
こういうアホって定期的に沸くけど
創価の基礎票がないと今の自民議員の大半は選挙区で負けるって現実知らんのかね 住民が都構想は要らないって民意を示したのに、いつまでズルズルズルズル引きずるの
いつまでも無駄な税金を使って無用な都構想を議論したところで俺たち市民は何度でも反対するだけだ 公明は何が何でもダブル選挙さけたいからな
中国みたくしたたかにごまかしながら先送りさせるだろう >>185
三重行政というのは、「広域は府、地域の問題は区」と言いながら
現実には中二階みたいな一部事務組合が出来て組織がさらに複雑化することを皮肉った表現
三重構造ということなので「重なってないから三重じゃない」という言い訳は無意味 公明は住民票異動があるから参院選だけにしたいんだろ またそこまでさかのぼって蒸し返す反対派ｗ いいぞ早く住民投票やろうぜ 都構想の住民投票は一度きりという約束した維新
約束破って
何度も住民投票やるとか詐欺やろ seed_morino@SeedMorino
維新の議員が、公園を“空き地”と呼び、経済的損失という馬鹿げた文脈でツイートしていて、
それに対するリプ欄はほぼ全て否定的(良心的)なものだった。
しかし、ツイートした本人からの返信は一切なく、
その後もその件について言及していない。
#藤田あきら
#大阪維新
#日本維新
#都構想
藤田あきら 大阪市会議員（維新の会）@fujita_akira_
#大阪城公園
#城テラス
ここが何十年も空き地だったなんて、どのくらい経済損失したんだろう。
https://twitter.com/fujita_akira_/status/1091270914979749888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 創価は信者の住民票異動をやってるから選挙間は３ヶ月開けないと効果が出ない。 竹山の機関紙を毎日放送の子会社「ＭＢＳ企画」が作成
www.pref.osaka.lg.jp/attach/11318/00307515/29ta0344.pdf
www.pref.osaka.lg.jp/attach/11318/00201631/26bb0252.pdf >>188
それぞれ仕事内容が全く被ってないから分割なんだよ 毎度思うに維新信者は
公明党好きじゃないのん？
維新の会にとって公明党は、たった一人のお友だちじゃないか
公明党がいてくれるから、法定協議会も進められるんじゃないか
好き嫌いどころか足を向けて寝られないぐらいの恩人だと思うよ
それが維新信者は激しく公明党を罵しる
理解に苦しむ それに国政では公明党は与党で、維新の会は支持率1%野党だよ
仮に大阪で公明党の選挙区から維新の会が刺客を送って当選しても
公明党は与党で、維新の会は支持率1%野党なのは変わらないよ
維新の会が国政に国会議員を送ったとして
維新の会は国政で何ができる？
自民党に賛成するしかしてないじゃないか
よしんばそれでもいいんだと維新信者が思っても
長谷川豊を国政に送ることは、大変な不快感があるよ
仮に俺が良識ある維新信者としても、参議院選挙ではあれに投票はしない
あれは比例だから棄権する >>197
だから「仕事が重なってない」なんて話は三重行政という皮肉にはなんの反論にもなってないの
府でやるにも特別区でやるにも適当でない規模の仕事が存在するから一部事務組合なんてものを余計に作らないといけないわけだ
だったら今の大阪市のままでいいだろって結論になる
今まで維新がさんざん言ってきた「二重行政の無駄」ってものが現実には存在しないってはっきりした
都構想によって削減される無駄はなく、膨大なコストだけかかる
やる意味ないよな都構想 >>198
公明を無視できないのが分かってるからこそ、憎しみが増すのでは 統一地方選挙及びW選挙での維新の会の候補者の公約は決まっている
大阪都構想だよね
維新の会の一丁目一番地が大阪都構想だもの
大阪都構想の民意を問うのが維新の会の候補者の役目
これは維新の会がそうなのだから、部外者の俺らもそう認識しているしそれに違いない
仮に維新の会の候補者が今まで維新の会はがんばってきましたよー
とアピールしても、有権者は
大阪都構想でしょ？
としか思わないし思えないし実際そうだろう
民意民意と維新の会が言うのだから
維新の会の選挙の民意は、大阪都構想以外ありえないのよね >>200
二重行政が何か分かってないね
大阪府と大阪市が同じ範囲で同じ仕事をしていたからそう揶揄されてたんだよ
同じ範囲でも違う仕事をしていればそう呼ばれることはない
当然今の大阪市の仕事を都と特別区と事務組合に３分割するだけの都構想は後者の話 話飛ぶけど昨日心斎橋筋と御堂筋歩いてみたんだけどね
今春節だというのに、意外と外国人観光客少なかった
普段の一割増ぐらい
なんでだろね
御堂筋をカートで走ってたのはいたけど欧米人だったし
3人ほど黒いマスクしてるのもいたけどアジア系だったし韓国人なのかな
韓国人の兄ちゃんが日本に何しに来てるのかよく知らんがね
道頓堀への道聞いてきたのも欧米人だった
ちょうど淀屋橋と本町の中間でどっちを案内したものか悩んだけど
ゴーサウスと案内した
俺だってリオで迷って道聞いたら5人全員が教えてくて5人とも間違いだったから
これぐらいは許されると開き直る
ともあれ意外と中国人いなかったわ
今ごろ京都奈良で、後日大阪に来るのかもしらん また都構想やるの？
もう大阪府民はうんざりしてるんだが・・・
これ以上大阪のコミュニティをバラバラにしないでくれ！！ なにが市民協働ｗ なにが宗教観光都市大阪（内田樹特別顧問提唱） >>204
>>ともあれ意外と中国人いなかったわ
旧正月じゃないか？ 中野剛志「日本の没落」より
シュペングラーが描き出す没落の様相の中には、次のような記述もある。
経済停滞と人口減少の中で、中国など海外からの観光客が落としていく金に
期待するようになった現代日本人が、思わず目をそむけたくなるような一節である。
人口の減少したアテナイは、外人の観光により、
また(ユダヤ王ヘロデスのような)富裕な外国人の喜捨によって生きていた。
そのアテナイでは、急に成金となったローマの旅行錢民どもが、
ちょうど今日のアメリカ人がシスチーナ食堂を訪れて
わけもわからずにミケランジェロの作品を眺めているように、
ペリクレス時代の芸術品を、何の理解もなく、ぽかんとして眺めた。
観光立国とは、世界史において繰り返されてきた没落の光景なのである。 内田樹 2011/03/05
宗教観光都市大阪を宣言して、条例で「政教分離」のしばりを棚上げしちゃうのです。そうすれば、「灌仏会」に大阪市長が出て甘茶を配ったりできるでしょ。
節分会で豆まきするのはOKなんだから、いいじゃないですか。ねえ。 >>207
ああ旧正月なのか
俺中国のことには疎いからね
間違いがあればごめんよ >>208
観光収入に期待するのは、一流国でなくなった証
それはその通り
だけど、観光収入すら期待できない二流国よりは、
観光収入のある二流国のほうがマシというのも事実
観光産業結構大事だよ >>202
だからお前の言う二重行政と、一部事務組合が出来ることの三重行政というのは意味違うから
「同じ範囲でも違う仕事をしていればそう呼ばれることはない」というのは
「新たに余計な組織を作らないといけないのが都構想」という意味での三重行政という皮肉への回答にはなってないから
だから、反論するなら言葉の定義よりもむしろ
＞今まで維新がさんざん言ってきた「二重行政の無駄」ってものが現実には存在しないってはっきりした
都構想によって削減される無駄はなく、膨大なコストだけかかる
こっちに反論してもらいたいもんだが >>211
その観光収入のために
外交問題すら棚上げにしろとか言う奴がいてね。 やはり、堺市長のポカが、
公明党の判断に影響を与えたんだろうな。 子どもは親を選べないが、市民は市長を選べる 竹山を交代させましょう ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
この維新の大幹部たちの前歴を検索してしらべてみましょうｗ
松井一郎
浅田均
今井豊
馬場伸幸
朝鮮と根深いからギャンブルIRやらヤクザ関係な事ばかりする。 橋下がいなくなった以降は大阪のネタが乏しくなったが
この吉村ってのも頑張ってるんやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
