【大阪】知事・市長ダブル選回避も 大阪都構想、維新と公明に妥協の動き
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大阪都構想の住民投票の実施時期をめぐって昨年末以来、対立を続けてきた松井一郎・大阪府知事の率いる大阪維新の会と公明党のそれぞれの幹部が、妥協点を探る話し合いをしていることが８日、分かった。関係者によると、都構想の制度案（協定書）の取りまとめを４月の統一地方選後に行い、松井氏と吉村洋文・大阪市長（維新政調会長）の任期内（１１〜１２月）に住民投票を行うことで調整が進められているという。
松井、吉村両氏は制度設計を行う法定協議会での議論の膠着（こうちゃく）を受け、統一選に合わせて知事・市長のダブル選を行う構えも見せてきたが、一転して回避される可能性が出てきた。
府庁ではこの日、法定協が開催され、今井豊会長（維新幹事長）が直近２回連続で審議が空転したことを「不本意な運営となった」と謝罪。これまで会長の議事運営に反発していた公明も事務局への質疑を行い、都構想の議論を再開させた。
維新と公明は昨年１２月の協議で、住民投票の実施時期をめぐり対立。今年７月の参院選までをリミットとする維新に対し、選挙に集中したい公明は参院選後を主張し折り合わなかった。
今年に入り、松井氏は実施時期については公明に配慮できると一定の譲歩を見せる一方で、現在の府議・市議の任期内である３月中の協定書完成を強く主張した。
議論を加速させるため、今井会長が法定協の開催日程を相次いで設定したことに対し、公明など他会派は「会長の議事進行が強引だ」と厳しく批判。運営の正常化を求める動議を提出して採決を求め、維新側がこれを拒否するなど、直近の法定協は実質的な議論に入れない大荒れの展開となっていた。
維新と公明に歩み寄りの気配がみられない中、松井、吉村両氏はここに来てダブル選の選挙費用に言及。両氏が現在と同じ構図で選挙に挑んだ場合、仮に当選しても任期は辞職前の残任期間と同じになり、１１〜１２月にはもう一度、選挙を行う必要があることから「１年に２回の選挙は市民府民の理解を得られない」（吉村氏）として、松井氏が市長選に、吉村氏が知事選に入れ替わる可能性を示唆していた。
2/8(金) 14:17
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190208-00000563-san-pol 被害者がいなければ犯罪じゃないって、異次元過ぎる発想に驚くわ
法律って知ってる？ >>313
公明党批判を維新が繰り返してたから、公明党内検察庁が維新の会と深く関わる職員 業者を調べあげwww
そのご維新の会が震え上がっておとなしくなったから沈静化
このまま維新が公明党に敗北宣言しとけば、書類送検で終わり
結局こういうことな >>327
役所も住民も企業もみんなウィンウィンだと言っているんだよ
談合が罪なのは高値で仕事をとって税が無駄に使われるってことだ >>326
URL貼ろうとしたらNG食らった
大阪地検か弁護士にでもお尋ねください
大阪地方検察庁
大阪弁護士会
橋下総合法律事務所 >>330
いや、もし本当にそう思うなら
あなたはそう法律を作るべきだ
自分が政治家になって談合汚職を合法にするか
維新の会の政治家に談合汚職を合法にしてもらうか
なかなかに斬新で奇想天外で違法な発想なので
もし本当にそう思うならそう法律を作ればいい
ついでに政治資金規正法も廃止にすればいい
こちらも被害者はいないよ >>315
仮に同じことを自民か公明がやってたとして、貴方は同じことが言えますかな？w >>330
＞談合が罪なのは高値で仕事をとって税が無駄に使われるってことだ
ちげーよw
談合が罪なのは単純に刑法に違反してるからだよww どっちにせよ、大阪維新の会は、日本人より在日の利益を優先させてるから、今回の談合で逮捕したほうがいいよ マツイというキチガイの創価と同じキチガイはさっさと死ね >>330
談合が蔓延することが社会にとって悪であると認識されてるからこそ、禁止する法律があるんだな
法がおかしいと思うなら事前に法を変える努力をすべき
法律違反してから法律がおかしいと叫んでも無駄 談合は合法だというのは
さすがに無理があるので
もう言わない方がいいと諭すよ 都構想は実現してもらわんとな
区議と区役所の公務員減らしたらな 俺は詳しく知らないので専門家に委ねるが
特別区になると公務員が増えるという指摘がある
ことは言及しておく
減らないのは前の協定書で俺も確認したしね 公務員が減ることを維新信者が望んでいることは知っているが
前の協定書を見る限り、減らないじゃないかと思ったんだけどね
時は住民投票前夜
維新信者が口を揃えてシロアリシロアリ連呼する中
シロアリ減らないよと俺が言っても
シロアリシロアリ連呼する維新信者
ああもう彼らは、声が届かないところにいるんだな
そう感じた記憶がある >>341
実現しなくても粛々と減らせよwww
あと府の職員は松井一郎が給料を戻してる
橋下時代みたいに、ガーンと下げろ 大阪公明議員団は維新とガチンコ対決したいんだけど信濃町から待ったが掛かったんだろ。
毎度のことじゃん。
本気のガチンコ対決やって欲しいけどな。
堺市長選挙も合わせてトリプル選挙プラス衆参同時選挙。
ムッチャ盛り上がるで。 >>343
初期設定は現場からのスライドにせざるを得ないだろ。
特別区になれば新しい区長と区議会で区民の納得いく制度にすれば良い。
区議会を 土日開催にして、ボランティア議員にすることも可能。 まだボランティア議員とか寝言こいてんのか、すげえな信者 >>341
都構想を実現したら、「府＋市＋区」より「都＋区」のほうが職員数が増える可能性が高いことは
議会で自民党に突っ込まれて維新自身が認めている >>347
そう設計するならそう設計書を作るだろうね
今まさに法定協議会でやっていることだ
が、そう設計されているとは寡聞にして聞かないがね
シロアリ願望としては理解するが
それはここではなく維新の会の議員に言う方が現実的だよ >>346
悪意なく言うので許してもらいたいが
トリプル選挙は無理だ
大阪市民は大阪府知事大阪市長に投票できるが
堺市長には投票できない
堺市民も同じくだね
国政選挙となら盛り上がるだろうというのは同意する >>344
>>349
保育園の倍率やら振り分けとかAIやと1分でできるものを、公務員が日数かけてやってたり全てにおいて無駄が多い 実際には、信濃町 即ち公明党に
僕たちを逮捕するのだけは勘弁しくださいと平謝りしてるのが今の維新の会
山健組絡みの貧困ビジネスも大摘発されたら、維新の会関係者は何人か捕まるだろう
ググればわかるが、維新の会議員が山健組の組事務所に事務所当番入ってるのがスクープされたからな
いつもの如く電通などPR会社使って沈静化させたがwww >>353
AI使うのは都構想と関係ないやん
都構想やると公務員増える
法定協議会の資料にもはっきり書いてある >>305
全国区で嫌われてるのはその橋下だっちゅーの >>354
宗教にハマると怖えな。
何でも曲解する。
オウムを彷彿させる。 橋下さんの国政復帰のシナリオは無しか。公明大物議員の選挙区で出馬したら盛り上がるのに(笑) >>355
本来足りてないところを、ニアイズベターで増やすのだから、一時的に増えるのは当たり前。
その後の設計は区民と区長・区議会でスリムにするのもアリだし、高負担高福祉を目指すのもあり。
全ては区民の選択だ。 >>359
たしかに維新の会信者はオウム信者と同じだよな
橋下尊師www そして、その橋下尊師が週刊文春に
大阪北新地のホステスとセーラ服やスチュワーデスコスプレ不倫セックスをしていたことを暴露されたという事実www
しかも嫁の妊娠中だったかなwww >>361
負担増を明言して市民の選択にまかせるなら、俺は何も言わんよ
負担が増えても「ニアイズベター」を優先、というのは一つの立派な考え方だ
大事なのは、負担増をごまかすな、ってこと
ちなみに、負担増は一時的じゃなくて、永続的なランニングコストも増えるよ そして、その橋下尊師が週刊文春に
大阪北新地のホステスとセーラ服やスチュワーデスコスプレ不倫セックスをしていたことを暴露されたという事実www
しかも嫁の妊娠中だったかなwww
橋下尊師ー！！ >>364
ランニングコストは、高齢化のために、このままでも増える。
区民レベルで、その対処方法を選択できるのが特別区制度。 公明「このままやったほうが住民投票で否決される可能性が高いな」 >>366
いや、高齢化とかその他の条件は当然揃えての比較だよ
他の条件が同じでも、都構想にしたほうがランニングコストは高いってこと 大阪都は要らないって市民が大半だからな
反対多数になるのは確定事項でしょ
あとは知事市長選挙だけの問題 >>368
だけら、設計は区民の選択でフレキシブルでしょ。頭固いな。 >>372
そもそも区に分けないで現行の市のままでやれっていう考えの反対派に
「区になってから区が考えろ」って言われても >>372
説得したいなら「ほら、区のほうが安いでしょ」とみんなを納得させられるプランを持ってこい
話はそれからだ もう公明 vs 共産の選挙選択いやだ！
維新出てくれよ〜 >>372
現状でも設計は市民の選択で変えられるんだよ
市単位ではなく区ごとに選択できることをメリットと考える人も当然いるだろうが、
そのためには各区ごとに議会を維持運営する必要があって、当然ランニングコストは増える
小さい単位での意思決定と、それを可能にするためのシステムのコストが
天秤にかけられている、ということ
どちらを選ぶかはもちろん市民が決定すればいいが、俺が言いたいのは、
維新はコストの話をごまかすなよ、っていう点につきる >>372
AI化の効率化なんて、区によって反対が多数になるような内容じゃない
AI化による効率化でできるできないかの判断は技術的的な問題がクリアされているとすると、あとはお金や採算性の問題
そう言う意味で、大阪市で一元的にやった方がトータルのコストは安くなるだろうし、都構想移行というコスト増がないことも今の大阪市のままの方がやりやすい 本当に大阪維新にはウンザリなんです
吉村なんかネトウヨ丸出しのツイートで市民はドン引きなのに >>36
>大阪は問題から逃げてたらダメ
>他県の意見などより 大阪府市にとって 前に進めないと
きれいな建前を並べたところで都構想の本質は大阪府による大阪市域の財源の召し上げ。
都構想が成立すると大阪市が解体され特別区になる。そして都と特別区の間には
「都区財政調整制度」と言う制度がある。
---
地方自治法
（特別区財政調整交付金）
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ
計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=322AC0000000067_20180101
---
特別区設置協定書 本文 6ページ
２．特別区と大阪府の財政の調整
（一）財政調整の目的・財源及び配分の割合
大阪府は、地方自治法第282 条の規定により、大阪府と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、
並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、法人市町村民税、固定資産税及び
特別土地保有税を財政調整財源とし、これらの収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を
特別区財政調整交付金として特別区に交付するものとする。....
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf 続き
そして
大阪市の一般会計の歳入が 1兆7516億8700万円その歳入の内、38.5%が市税。
市税総計 6754億400万円の内、法人市民税 1311億600万円 固定資産税 2779億6500万円
都市計画税 566億3800万円 事業所税 274億5400万円の計 4813億600万円。
(市税の内の73.02%、一般会計と比べて28.15%)が特別区になると大阪市から大阪府に移管される。
平成29年度 大阪市 一般会計決算
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000449/449253/ippann_seirei.pdf
---
この内、「都市計画税、事業所税については、大阪市の過去の事業への充当実績を勘案し、
大阪府と特別区の双方の事業に充当」(協定書 本文10ページ )
法人市民税、固定資産税、特別土地保有税の何割かが府条例で決められた割合で特別区財政調整交付金として
府から特別区に交付される。
特別区財政調整交付金の目的は
「都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため」
なので、府財政が悪化すれば府が特別区への交付金を減らそうとするのは必然。
しかし、大阪府議会の内、大阪市内選出の議席は3割しかなく (東京都の特別区は都議会全体の68.5%の過半数を持つ)
交付金の割合を特別区に不利に変える議案が出ても議席の過半数がないため阻止できない。
特別区設置協定書の本文によると、元の大阪市の水準が保証されるのは最初の3年間だけ。
仮に最初は特別区に有利な割合であっても、あとで低くされることもありえる。
特別区の制度に住民から不満が噴出しても一度、特別区になれば法律上、元の大阪市には二度と戻れない。
大阪市民からすれば都構想は「釣った魚にエサはやらない」になりかねない危険な制度。 >>379
それより橋下含めて維新の会の日本人より韓国寄りの発言 政策を嫌ってる奴のほうが多いよ
特に大阪人の場合、在日への逆差別を見て育ってる人が多いからね
生野 東成はもちろん大国町の闇民泊とか野放しだからな
生活保護も在日には激甘で20代女でも余裕で受けてて、逆に日本人は中々受けれない 続き その2
現在の大阪府と大阪市の財政を比べても大阪府の方が悪い。
東京都 財政力指数 1.16225 経常収支比率 82.2 実質公債費比率 126.2 将来負担比率 12.5 ラスパイレス指数 101.6
大阪府 財政力指数 0.7776 経常収支比率 100.5 実質公債費比率 17.9 将来負担比率 183.1ラスパイレス指数 101.6
都道府県平均 財政力指数 0.51602 経常収支比率 94.2 実質公債費比率 11.4 将来負担比率 173.1 ラスパイレス指数 100.2
大阪市 財政力指数 0.93 経常収支比率 98.3 実質公債費比率 5.7 将来負担比率 65.2 ラスパイレス指数 94.2
堺市 財政力指数 0.84 経常収支比率 97.7 実質公債費比率 5.6 将来負担比率 22.9 ラスパイレス指数 99.7
道府県庁所在市平均 財政力指数 0.79 経常収支比率 95.7 実質公債費比率 8.9 将来負担比率 98.7ラスパイレス指数 99.9
財政力指数ー高いほど、普通交付税算定上の留保財源が大きいことになり、財源に余裕がある。(高いほど良)
経常収支比率ー比率が高いほど財政構造の硬直化が進んでいる。(低いほど良)
実質公債費比率ー借入金（地方債）の返済額及びこれに準じる額の大きさを指標化し、資金繰りの程度を示す指標。(低いほど良)
将来負担比率ー 一般会計等の借入金（地方債）や将来支払っていく可能性のある負担等の残高を指標化 (低いほど良)
ラスパイレス指数ー国家公務員の俸給を基準とする地方公務員の給与の水準を表す。(低いほど良)
総務省 財政比較分析表における各指標について
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/bunsekihyo_kaisetu_h21.html 市のほうが素晴らしいとか言い張ってる馬鹿が、府市あわせで大阪の発展をさまたげてたと 続き その3
大阪府 府債残高 6兆1731億円 一般会計府債残高 3兆2661億円 臨財債等を除いた残高は2兆9069億円 減債基金積立不足額1896億円
大阪市 市債残高 4兆1,380億4,100万円 一般会計市債残高 3兆3,284億700万円 臨財債残高：8095億1400万円
臨財債等を除いた残高は2兆5188億9200万円 減債基金積立不足額なし >>378
自治労・職員組合・共産党は、
AI化による効率化に反対だろ。
リストラに繋がると言って
Wordの入力文字数を制限してた
ぐらいだからな。。。
そう言った設計を問う区長選挙
が実現して欲しい。 二つ申し上げる
一つは、大阪市のままか大阪都構想か
どちらが「悪いか」を言ってるのであって
素晴らしいかどうかはこのスレでは言われてないんじゃないかな
もう一つは、AIなんてまだできてないものは出さないでほしい
ないものをあるように言うのは詐欺だ
AI、汎用ロボット、自動運転は未実現のもので
実現してから言うべきだよ
まだないものはまだないんだ >>390
大阪市の選挙でそれらが多数にならなるの？
それを選挙で問うなんて、大阪市のままでもできるよ さすがに公明の小選挙区に維新ぶちこまれたら困るからな >>388
府市が協力しようと、トップが馬鹿だと住吉市民病院みたいなことになる >>342
通常は、分割するとスケールメリットを失って、公務員や議員は増える
前回住民投票時の5分割案で公務員200人増（住民投票パンフレット）
今回4分割案で公務員330人増（法定協議会資料） >386
>共産党員は長い文は誰も見ないといい加減気付け
まず共産党員じゃない。
いくら都構想の欠点を並べても根拠を示さなければ意味がない。デマと言われるだけ。
根拠を示すと長くなってしまう。
反対派は明確に元データの法令、統計を示せるのだから当然出す。
共産党のビラにしても共産党アレルギーの人間も多いのだから、
引用元データは記載した方がいい。向こうは現職の知事、市長なのだから根拠を出さないと。
で、元データのアドレスを書こうとするとVIPに行けと出るんだが。 公明大阪の対応がバラバラ
八重樫府議や辻市議のような「維新死ね」の連中を抑え込めることができるのか >>347
>ボランティア議員
金と時間に余裕のある人しか議員になれませんな
「身分制度」にご賛成なんですね 都構想の本質は大阪府による大阪市域の財源の召し上げ。
↑
正しい。無駄な税金消費をさせるほうが悪。 そんなに二重行政が嫌なら大阪の権限全部国に渡せば？ >>347
もしくは、表に出てる議員報酬なんかより余程「甘い汁」を吸わせるか、ですかねぇ 虎ノ門ニュースで吉村市長が出ていたが
この人はいいね。
東京都民だが、いかに大阪の屑議員や公務員が腐っているか
分かったわ。 二重行政を維持したい
＝ 既得権益を手放したくない。税金でうまい汁を吸い続けたい。
維新の会は正しい >>353
> 保育園の倍率やら振り分けとかAIやと1分でできるものを、公務員が日数かけてやってたり全てにおいて無駄が多い
分割して非効率化した後でAI導入するより、分割せずにAI導入した方が公務員減らせますよ >>361
使える財源は減る
コストは増える
ニアイズベターって、こういう事なんですかね？ 維新は宗教と呼ばれるほど
支持者がいるのか。知らなかったわ。
泡沫かと思ってた。橋下が目立ってただけで。 大阪市の二重行政がイヤな維新信者に
実に簡単な解決法がある
大阪市から引っ越せばいいんだよ
大阪市から引っ越しても、大阪府下でも京都奈良兵庫でも鉄道網が発達してるし
利便性ではそう低下しない
そして大阪市から解放されて二重行政から解放される
そもそも大阪市に住んでいて大阪市をなくせ
という方が無理があって無茶な言い分なんだ
大阪市がイヤなら、引っ越せば済む
ダダをこねているのは維新信者だよ
引っ越せばそれはとても簡単で現実的で生産的な解決だよ >>405
在日からすれば良い人だろうね
大阪の在日優遇は異常
生活保護とか在日だと20代30代女が普通に受けてる 水商売や風俗しながら
一方日本人は障害者手帳あっても厳しい >>371
> 非正規増やすから人件費は増えない
増員する330人は、ダダ働きなん？ 都構想やると公務員増える
法定協議会の資料にもはっきり書いてある
↑
こんなもの、誰が作ったのか
による。どうにでもなる代物。
ウソが多い。経験則だ。
根本から考えて、無駄をなくすのだから
税金の無駄はなくなる。
原理原則で考えるべし >>372
使える金が減ってコストが増えるのにフレキシブルって？ >>415
そうなのか？
在日にいいのは、公明党、共産党、立憲民主党だろ？
辻本は立憲民主党じゃないか。 >>377
使える金は減って
コストは増えます
で？ 吉村洋文
「オレまだやってないねん、
一回だけでいいからやらせてくれや、
先っちょだけでもエエから、
とにかくやらせろや」 >>399
潰した跡地に母子医療センター持ってこいと言い出すバカの集団、それが維新
近くに2つもいらんと言って統廃合進めてきたくせに
住吉市民病院問題、跡地活用で維新がびっくり主張
http://oskweb.wpblog.jp/post-7497.html
大阪維新の会・片山一歩市議
今、大阪府市共同住吉母子医療センターとの連携強化について検討していくとのご答弁をいただきましたが、
私は、本来、住吉市民病院跡地に住吉母子医療センターがサテライトとして新病院の小児・周産期医療を一体的に運営した方が、
地域住民にとっての安全・安心につながり、ひいては住吉母子医療センターの患者数の増加にも貢献できると考えています。 >>415
それによく考えれば
在日に優しい政治は、維新が出てくる前じゃなかったのか？
今の年寄りは、それこそ以前の革新府政の負の遺物じゃないのか。
まあ、大阪のことはよく知らんが
腐ってるのはわかる。
変えないとダメだと言う吉村市長の主張は賛同できる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
