【大阪】知事・市長ダブル選回避も 大阪都構想、維新と公明に妥協の動き
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大阪都構想の住民投票の実施時期をめぐって昨年末以来、対立を続けてきた松井一郎・大阪府知事の率いる大阪維新の会と公明党のそれぞれの幹部が、妥協点を探る話し合いをしていることが８日、分かった。関係者によると、都構想の制度案（協定書）の取りまとめを４月の統一地方選後に行い、松井氏と吉村洋文・大阪市長（維新政調会長）の任期内（１１〜１２月）に住民投票を行うことで調整が進められているという。
松井、吉村両氏は制度設計を行う法定協議会での議論の膠着（こうちゃく）を受け、統一選に合わせて知事・市長のダブル選を行う構えも見せてきたが、一転して回避される可能性が出てきた。
府庁ではこの日、法定協が開催され、今井豊会長（維新幹事長）が直近２回連続で審議が空転したことを「不本意な運営となった」と謝罪。これまで会長の議事運営に反発していた公明も事務局への質疑を行い、都構想の議論を再開させた。
維新と公明は昨年１２月の協議で、住民投票の実施時期をめぐり対立。今年７月の参院選までをリミットとする維新に対し、選挙に集中したい公明は参院選後を主張し折り合わなかった。
今年に入り、松井氏は実施時期については公明に配慮できると一定の譲歩を見せる一方で、現在の府議・市議の任期内である３月中の協定書完成を強く主張した。
議論を加速させるため、今井会長が法定協の開催日程を相次いで設定したことに対し、公明など他会派は「会長の議事進行が強引だ」と厳しく批判。運営の正常化を求める動議を提出して採決を求め、維新側がこれを拒否するなど、直近の法定協は実質的な議論に入れない大荒れの展開となっていた。
維新と公明に歩み寄りの気配がみられない中、松井、吉村両氏はここに来てダブル選の選挙費用に言及。両氏が現在と同じ構図で選挙に挑んだ場合、仮に当選しても任期は辞職前の残任期間と同じになり、１１〜１２月にはもう一度、選挙を行う必要があることから「１年に２回の選挙は市民府民の理解を得られない」（吉村氏）として、松井氏が市長選に、吉村氏が知事選に入れ替わる可能性を示唆していた。
2/8(金) 14:17
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190208-00000563-san-pol 総合区に関して言うと
総合区について全然議論してくれないじゃないか！
と公明党が怒っている
というのはニュースで聞いたことがある
確かに特別区の話は聞くけど総合区の話は聞かないもんね >>842
> 3.どちらにも反対・・・・・・・・33.0%
合区はイヤ ＝ 住所変わるの面倒くさい、ってだけのアホの意見やな
無視でおけ
>>845
もう素案は出来てるから都構想住民投票の結果待ち
具体的には現状２４区を８区に統廃合して権限を市役所を少しだけ区に渡す
ただし区長は公選もされないし区議会も無い >>841
>1/4は基準財政需要算入額として地方交付税交付金に国から支出されるので
特別区は地方交付税を貰えないと言うのを忘れてないか？
素案通りに府が地方交付税相当額をくれるとしても
基準財政需要額の計算に使われる係数は、総務省が決める市町村のものと違い
特別区の分は府議会で条例で決めるから、府財政が危なくなったら数字をいじられる可能性が有る。
それに府財政が破たんすれば、交付されないリスクもある。
大阪市民からしたら現状で不満が無いのに、わざわざそんなリスクを背負う必要は無い。 >>848
ごめんそれは念頭になかった
2014年の計算を参考にして説明したので
特別区になったらとは念頭になかったよ
よかれと思って生活保護を説明しようとしたけど
素人で申し訳ない >>847
>合区はイヤ ＝ 住所変わるの面倒くさい、ってだけのアホの意見
生まれ育った土地の地名に愛着を持つのは当然。
よく特別区の制度の問題点も判らずに
維新の「大阪の発展のため」とかの美辞麗句にだまされる奴がアホ。 >>847
素案じゃダメだろw
それにそれは公明党に言うべきだし
もう十分だろってのは乱雑という https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/215614.pdf
生活保護保護率(人口千人当たり）
1 大 阪 34.1
2 北 海 道 31.6
3 高 知 28.3
4 福 岡 25.9
5 沖 縄 24.5
6 京 都 23.8
7 青 森 23.0
8 長 崎 22.3
9 東 京 22.0
10 鹿 児 島 19.5
11 兵 庫 19.4
12 徳 島 19.1
13 大 分 17.5
14 神 奈 川 17.3
15 広 島 16.9
16 宮 崎 16.2
17 愛 媛 16.0
18 和 歌 山 15.6
19 奈 良 15.0
20 熊 本 14.9
21 秋 田 14.8
22 岡 山 13.6
23 鳥 取 13.3
24 埼 玉 13.3
25 千 葉 13.1
26 宮 城 11.9
27 山 口 11.9
28 香 川 11.6
29 岩 手 11.1
30 栃 木 10.8
31 愛 知 10.7
32 佐 賀 9.6
33 三 重 9.6
34 新 潟 9.1
35 茨 城 9.0
36 島 根 8.8
37 福 島 8.7
38 滋 賀 8.2
39 静 岡 8.2
40 山 梨 8.0
41 群 馬 7.4
42 石 川 6.6
43 山 形 6.6
44 岐 阜 5.9
45 長 野 5.5
46 福 井 5.2
47 富 山 3.3 >>853
看板屋なんかは地名変更があったほうが売り上げ上がるから
商売だけ考えるなら総合区や特別区を嫌がったりしない >>775
東京マスコミの東京自画自賛と大阪ネガキャンへの不満は
大阪維新に対する支持の根底に少なからずあると思う >>846
頭が痛いのは維新じゃなくて自民、とくに左藤章系 竹山市長の機関誌を受注していたのがＭＢＳ企画、ちちんぷいぷい等番組制作も担当 >>856
電気工事の談合に続いて吉村の無能ぶりが暴かれた事件なのにジミンガー >>850
都構想のメリットを理解できんアホがよう言うセリフw >>859
都構想のメリットを説明できんアホがよう言うセリフｗ
こうですか？ >>844
吉村は弁護士とは思えないくらい法律に疎いよな。 >>753
おれが言ってることがそんな２択になると思ってるとか
馬鹿丸出しだなｗ
知恵遅れ脳ｗｗｗ >>847
> 合区はイヤ ＝ 住所変わるの面倒くさい、ってだけのアホの意見やな
> 無視でおけ
住民投票不要な総合区はともかく
住民投票必須の特別区（都構想）は、
無視してたらダメでしょ
その人達を賛成派にできなければ、
住民投票しても又否決されるよ このスレ、何で急に過疎ったん？
信者は、堺屋太一の喪に服したのかなw 大阪都妄想なんか維珍が勝手に騒いでるだけということの証だな この連休に維新がタウンミーティングで使ったパネルが見たい。 維新なんて親韓利権ヤクザのイメージしかない
在日ヤクザのセガレが広告塔とか頭おかしい 自民から移ったメンバーがどういう連中か知ってたら支持なんかできないはずだけどなあ。 都構想可決したら橋下が政界復帰すると言えば簡単に勝てるぞ
やらないだろうけど >>875
残ったメンバーは元民主の花谷の手下だろ。
左翼系との連携はバッチリだが、それでいいのか？ >>877
それがましに思えるレベルの連中だぞ。
今井とか井上とか谷畑みたいな奴の経歴を見てみろよ 谷畑孝：元維新の党副代表、元上田卓三秘書、元部落解放同盟大阪府連合会副会長
今井豊：維新副代表、ティグレフォーラム参与
井上哲也：元大阪維新の会顧問、元社会党、市長時代の随意契約を巡る訴訟で違法判決
うーんこの >>23
竹山の事件は選挙に大きな影響を与える
竹山の応援演説なんて逆効果になるから呼べなくなるだろうし
反維新の弱体化は避けられない >>880
維新信者にはセンセーショナルな事件なのだろうが
大阪市民にとっては、対岸の火事だと思うよ
大阪市民には、堺市長堺市議会の選挙権がない
堺市長が悪さをしたとして、それに対して大阪市民はどうリアクションをする？
正義感に燃えた大阪市民が、堺市長が悪いから大阪市で仕返しをすると？
維新信者の気持ちは理解するつもりだが
どうももう一つピンとこないというのが正直な感想だ 仮に維新信者が竹山の件で気勢というか奇声を上げたとしても
大阪市民に
ほら大阪自民は悪いやつでしょ、ほら公明党は悪いやつでしょ
と言っても、それはいつも言ってることじゃないか
目新しさもない 竹山市長って松井知事や吉村市長よりも給料高いんだよ。退職金も貰ってる。松井知事や吉村市長は退職金なし。で、まだこんな金の問題起こしてる竹山市長。金の亡者やん。金の為に市長やってるの？
松井知事や吉村市長よりも給料貰って松井知事や吉村市長よりも仕事してんの？何か改革実績あるんですか？ >>880
竹山の件なんて維新信者以外誰も騒いでないし
それに堺では小林由佳の時に維新だけ百条委員会の設置に反対したことを皆覚えてるから
維新がいくら騒いだところでいつもの「他人に厳しく身内に甘い」だなあとしか思わんよ
それより電気工事の談合に続いて水道工事でも不正が発覚した大阪市役所のことを心配しとけよ
橋下に吉村と、もう8年も市政を握ってる維新の責任だからな
談合については維新の政治家がパクられる可能性もあるし >>879
谷畑もっと凄いぞ
社会党→自民党→維新
当選するなら何処でも行きます >>884
え〜〜！有り得ない言い訳ｗ
竹山は市長
小林はぺーぺーの市議
立場も権力も全く違う。
不祥事の中身も全然違う。
竹山の方がかなり悪質。 >>1
どうせまた掌かえされて先延ばしになる
大阪は公明も自民もクソ >>884
竹山の実績って何？
松井吉村よりも給料高いんだから、さぞかし沢山実績あるんだろうね！ｗ 都構想も含めて維新の打ち出す政策は
大阪市民への嫌がらせかと思うことばかり
維新がいうことは無条件に素晴らしいという支持者の思考回路に
ついていけない
ここで維新を支持してる人たちって大阪の人？ >>889
維新信者は実際半島系の人が多い
同胞橋下が成り上がる快感が忘れられないのかな >>889
文句言う前に、今の大阪市と維新市政以前の大阪市を比較してください。
暗黒時代と言われていた府市あわせ時代の方が良いなんて有り得ない。 >>891
橋下徹大阪府知事は、就学支援金支給の対象から朝鮮学校を除外することを表明。北朝鮮からの非難に対しては「拉致被害者を返してくれたら話に応じる。
朝鮮学校の子供を泣かせたくないのなら、本国はしっかりしてくれ。泣かせないために何ができるか、考えてほしい」と応じた。
2010年8月11日にも「北朝鮮との関連性や権力崇拝をやっている学校が認可に値するのか、そもそも論で考えないといけない」と改めて慎重な姿勢を見せた。
この問題では、朝鮮学校の保護者代表が橋下と面会し、「朝鮮学校生の7割は韓国籍であり、韓国の子であるから、朝鮮学校では北朝鮮寄りの教育はしていない」とのコメントを発表したが、
もともと在日朝鮮人のほとんどが韓国南部の出身者とその子孫であることから、説得力に乏しく、主張は認められなかった。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1 都構想は良いじゃん
俺が地元民なら賛成するが
何を決めるにも、予算付けるにも
市と県の両方の承諾がなければ物事が進まないとかメンドクサクね（・3・）
俺は基本、中央集権じゃなきゃ国家はやっていけないと思ってるから >>891
大阪朝鮮学園、二審も敗訴 大阪府市の補助金不支給訴訟 2018年3月21日0時52分
学校法人「大阪朝鮮学園」（大阪市東成区）への補助金を大阪府と大阪市が不支給とした判断の是非が問われた訴訟の控訴審判決が２０日、大阪高裁であった。
松田亨裁判長は、不支給の手続きに違法な点はないとして学園側の請求を棄却した一審・大阪地裁判決を支持し、学園側の控訴を棄却した。
補助金支給をめぐっては２０１０年３月に当時の橋下徹知事が「朝鮮総連と一線を画すこと」「北朝鮮指導者の肖像画の撤去」など支給の４要件を提示。学園側は応じ、１０年度分の補助金を得た。
だが１２年３月に生徒の訪朝が問題化し、府が８０８０万円、市が２６５０万円の１１年度補助金を不支給とし、学園が提訴していた。
裁判で学園側は「不支給は教育を受ける権利の抑制・侵害だ」と主張したが、一審・大阪地裁は憲法や国際人権法に照らしても「学園側に補助金を受給する法的権利はない」と指摘。
高裁も補助金は「根拠となる法令の存在しない、贈与の性質を持つもの」として、支給の判断は府や市の裁量の範囲内だと結論づけた。大阪朝鮮学園の玄英昭（ヒョンヨンソ）理事長は会見で「不当判決に抗議する。ただちに上告する」と述べた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL3N536ML3NPTIL01M.html >>891
補助金不支給は「適法」、朝鮮学校側が敗訴 大阪地裁 2017年1月26日20時37分
学校法人「大阪朝鮮学園」（大阪市東成区）が、大阪府と同市による補助金の不支給決定の取り消しなどを求めた裁判の判決で、大阪地裁（山田明裁判長）は２６日、決定は「裁量の範囲内」と認め、請求を棄却した。
学園側は控訴の意向を明らかにした。朝鮮学校に対する自治体の補助金不支給をめぐる司法判断は初めて。
補助金支給に際し、橋下徹府知事（当時）は２０１０年３月、「朝鮮総連と一線を画すこと」「北朝鮮指導者の肖像画の撤去」など４要件を提示。学園側は応じ、１０年度分は支給された。
しかし１２年３月、生徒の訪朝が問題化。朝鮮総連との関係が疑われたため、府は１１年度の補助金８０８０万円の不支給を決定。市も２６５０万円を不支給とした。
判決は、補助金は憲法や関連法令からも、学園側に受給する法的権利があるわけではないと指摘。「ほかの学校と補助金に差異があっても直ちに平等原則には反しない」とした。
不支給になれば「学習環境の悪化などが懸念される」と言及したが、府の要件を満たしていない以上、「支給を受けられなくてもやむを得ない」と述べた。
また、支給先選びや要件提示について「府の裁量の範囲内」と認定。学園側が「教育への不当な政治介入で違法・無効だ」と主張した点については「学園を狙い撃ちした措置ではない」と退けた。さらに市の不支給についても「違法な手続きはない」とした。
京都大大学院教育学研究科の駒込武教授（教育史）は「民族的少数者が自国の言語や文化を学ぶことは子どもの権利条約で保障されているのに、府は４要件で国同士の関係を教育に持ち込んだ。明らかな狙い撃ちだが、判決はそれを追認してしまった」と批判。
「行政に一定の裁量があるのは事実だが、恣意（しい）的な判断では行政への信頼が失われる」と話した。
判決を受け、大阪府の松井一郎知事は「府の主張が認められた。今後とも私立学校の振興に努める」とコメント。大阪市の吉村洋文市長は会見で「朝鮮学校に補助金支給は考えていないので極めて妥当な判決。今後も方針は変わらない」と話した。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK1V4PQGK1VPTIL00V.html >>886
はあ？
立場や権力の問題だと思ってるの？
どっちも同じ政治家なのに？
アホか
悪質なのは明らかに小林のほう
政務活動費の詐取
小林の時はパンフの印刷費の架空計上がはっきりしてもなお維新は庇い続けた
一方の竹山は単なるずさんな会計処理、維新の政治家もやってるように収支報告書の修正で終わる
それ以上の追及をしたいなら維新の政治家が独自ネタ見つけるしかないな >>898
杜撰な会計処理って、金はどこに行ったんだよ？何に使ったんだよ！ >>876
橋下「体罰は必要」→桜ノ宮高校体罰自殺
こいつは二度と政治の舞台には立てないんだよｗ
>>892
失われた20年という言葉を知らないの？ 維新が法定協空転謝罪 事務局質疑を再開
https://www.nnn.co.jp/dainichi/news/190209/20190209049.html
財政調整制度や特別区の組織体制に関する事務局質疑では、
公明の中村広美委員が特別区設置に伴うコストを払いながら大阪市のサービスを維持し、
今後の事業にも対応できるのか検証が必要との考えを示した。
略
吉村洋文市長は「人員も財政調整についても委員間協議で話すべきだ」と強調した。 >>886
竹山は政治資金
小林は税金
朝鮮維新の感覚がおかし過ぎる >>894
> 市と県の両方の承諾がなければ物事が進まないとかメンドクサクね（・3・）
どんだけアホなん？ >>904
市長が政治資金規正法違反なんて特捜部が動くレベルの大事。そんなことも知らないのかよ。ほんと反維新てバカしか居ない。
永遠に竹山や辻元をマンセーしとけ。 大阪市だけじゃ兆単位の投資は呼び込めないことは分かったんだから
さっさと大阪府と一緒になればいいのに >>906
特捜部が動いてんのかw
つうか、夜中からずっと張り付いてんの？ >>880
毎度不思議なんだけど、何故「反維新」ってのが同一チームのように考えるんだろう？ >>883
それで優位になってると思えるのが不思議 >>893
朝鮮系に対するヘイトへの実績しか無い、日本初のヘイトスピーチ条例を、共産党と協力して成立させた実績については、どう整理してるんだろうか？ >>894
それまで市単独でできていた事業が、
特別区では府から予算配分してもらわなきゃならなくなるんですが >>906
維新信者の脳内では、世界は
「維新vs反維新」
って2チームに分かれて戦ってるんだろうな… >>911
基地問題限定じゃなくて、世界の全てが
「維新=正義=味方」
「反維新=悪=敵」
の2つに区分できるみたいなので、原理主義系カルトが近いと思う >>896
朝鮮学校に厳しくしているように見せかけて裏では朝鮮系企業に利権還流
日本より朝鮮民族を利する言動しかしない在日橋下が本気で朝鮮学校を追い込む訳がないわな
もういろいろバレてる 竹山を支持するか？→支持しない
竹山がやったことは悪いことか？→悪いこと
竹山と小林どちらが悪質か→小林
これ同時に成立するからな 都構想って、この前の住民投票で否だったんじゃないんかい。
自分の意見が通るまで繰り返してたら意味ないやろ。
そもそも、大阪市だけでさわいどるけど、大阪府は大阪市だけやないで。
勝手に、「大阪都」なんか作るなや。傲慢やぞ、大阪市。 >>906
＞市長が政治資金規正法違反なんて特捜部が動くレベルの大事
維新の信者ってどこまで無知なんだよ？
報告書の修正なんて竹山や辻元以外にもしょっちゅうやってるわ
で、いつ特捜が動いた？答えろや
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「トヨタvs反トヨタ」
で世界を認識していて
「ゴーンがやらかしたwww反トヨタ涙目www」
と、ホンダやスズキやマツダや、その他外車のユーザーにもドヤ顔で言ってる
って感じ 竹山市長はボディは日産、エンジンはマツダ、システムはホンダ、販売はスズキの車みたいなもんか >>926
技術提携したら、全て反トヨタ
みたいな？ >>923
気持ちは分かるが、大阪市民の傲慢ってわけじゃないので大阪市を責めないでくれ
大阪市を分割する案をなぜか「都構想」と呼んでるのは維新なんで >>928
> 大阪市を分割する案をなぜか「都構想」と呼んでる
特別区を設置すれば、法律上は「都」として扱われるからだよ
＜大都市地域における特別区の設置に関する法律＞
第十条 特別区を包括する道府県は、地方自治法その他の法令の規定の適用については、
法律又はこれに基づく政令に特別の定めがあるものを除くほか、都とみなす。
↓
特別区を包括する道府県は、（略） 都とみなす >>929
それは「みなし規定」
地方自治法で特別区の定義が「都の区」となっているので、東京都以外の道府県に特別区を設置した場合、
特別区関連の法令全ての「都」という文言を一々改正しなきゃならなくなる
それを避けるために便宜上道府県を都と「みなす」のであって、「都となる」わけではない
婚姻した未成年は成人と「みなす」けど成人になるわけではない 公明選挙区潰さないとソーカ底辺会員は都構想に賛成なんてしないぞ >>929
その法律は元々あったわけじゃなくて、維新成立後にできた法律だからな
普通の感覚では不自然さは否めんだろ
普通は都っていったら天皇のいるところとか政治の中心とかだからな >>921
朝鮮系で一括りにするから分かりにくくなるが、
橋下は韓国には甘いが北朝鮮に厳しい感じ 流れを読まず
俺が反対側にいるのは
大阪都構想に反対だからだよ
大阪都構想は大阪市を解体する構想
こんなものはノーだ
では大阪都構想を押し進めているのは誰かというと、維新の会
しかも維新の会の一丁目一番地の政策が大阪都構想
それなら他で維新の会がどれだけいい政治をしたと言っても、維新の会にノーになる
維新信者には悪いが
別に誰かと組んでたり特定政党を支持してたりはしない
ただ大阪都構想に、ノーだ >>932
地方自治法上、特別区の定義が「都の区」となっていて、
その特別区を、都以外の道府県に設置するための法律ですから >>5
あれで維新はさらに自民党の太鼓持ちに徹しなければならなくなった
自民党に歯向かおうものなら、親分の松井がブタ箱にブチ込まれるのは確実だからな >>105
森友学園問題で自民党の人質になったも同然だから仕方ないよ
自民党はいつでもブタ箱に松井をブチ込める準備ができてる 森友最後まで追求すると
どうやっても国交省に行きついちゃうけどｗ
そうなると痛み分けでは済まんようなるでｗｗ また東京マスコミによる大阪差別
「反維新＝反大阪」というのもありそうだ
愚策の極み「学テで校長評価」、現場が失う大事なもの
要するに、“ニンジンぶら下げ方式”。
…ふむ。大阪って、ホントに好きね、というのがこの件に関する個人的な率直な感想である。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/550 >>939
> 「反維新＝反大阪」
善悪二元論のカルト思考が本当に好きだね >>930
法律上の扱いが変わるのであれば、実際問題としては十分でしょ
法律上の扱いが「都」に変わるから「都構想」
これで十分だよ >>894
>都構想は良いじゃん
特別区のしくみが判ってるか？
>>383 あたりを読んでみ。特別区にされたら
大阪市民だけ永久に損するばっかりな立場になるんよ。 >>941
では、「都とみなす」ことによって、
他の道府県と何か違いだ生じる？
「都の区」である特別区を包括する以外に 保守的な老人と女は都構想反対。
未来志向の若者とビジネスマンは都構想賛成。
こんな感じやな。
一番維新の恩恵を受けている
子育て主婦層が変わらないと
あいかわらず厳しい。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
