【施工不良】レオパレス、3月末までに退去するよう要請
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新たな施工不良が発覚した賃貸不動産大手『レオパレス21』は、対象物件の入居者に対し、引っ越しをお願いする通知を始めた。
レオパレスが発表した施工不良の物件は1996?2001年に建てられた物の一部で、不備があったのは「外壁が耐火基準を満たしていない」「部屋を仕切る界壁の遮音性能が基準を満たしていない」「天井を2重にしていない」と3カ所にわたる。
天井に問題があったのは『ゴールドレジデンス』というタイプの建物で、そのうち641棟は「危険性が高い」として、3月末までに引っ越すよう要請している。ただ、希望通りに引っ越せるかは不透明な状況で、入居者には不安が広がっている。
施工不良の調査部署にいた元社員は、取材に対して「突貫工事で建てていて、不適合物件だらけ。現場から声を上げても、上層部・本社などがもみ消したりした」と述べ、発表された物件は氷山の一角に過ぎないとしている。
2019/02/08 23:30
テレ朝ニュース
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000147264.html
https://i.ytimg.com/vi/BEN2dN_6T5o/hqdefault.jpg >>377
契約上にいない人が責任を負った判例どうぞ >>363
界壁がなかった物件では、オーナーに対しレオパレスの金で改修するって話してたよ
ガイアの夜明け見た?
すでに400億円ぐらい赤字決算してるし、
この400億円で工事するつもりなんでしょう >>377
君がいうその例は
契約上にいる「当事者間の責任分担」の話
で、契約上にいない人が責任負わされる民法上の責任について
法的根拠どうぞ しかしレオパレスのスレって鉄板で笑えるハズレがない >>375
当事者じゃないのにどこまで過失があるかなんて当然わからないし
民法上何条何項かなんてこの場ではわからないよ
あくまで個人的な想定でしかない
担保的に絶対的な材料は当事者じゃないからわからしね 壁うっすw
この前、友人の部屋いったら隣の生活音丸聞こえでワロタwww せっかく見つけたいい場所なのに
引っ越すのは嫌だなぁ
近くに猫ちゃんいっぱいいて楽しいのに どうしても早く出て行って欲しければレオパレスが同等以上の物件を用意して引っ越してもらうしかないだろうな。もちろん引っ越しの費用と家賃の差分はレオパレス持ちで。
今、当該物件に住んでる人はしばらく様子見でしょう。自分ならそうする。 >>381
うん
みたよ
でもレオパレスはやらんと思うけどw
つーかできないだろうと思うが正しいか
いずれにしても入居者に対し契約してんのはレオパレス
所有者と契約してんのはレオパレス
でも入居者と所有者は契約してないんだから
入居者に対しては所有者は責任ないよね かなり前から、問題視されこ国〇でも質疑されてたね、皆重々承知してはったと思う
献金や〇〇の圧力がたぶんあったんじゃね?
黒幕B〇〇Kや〇〇党の気がする >>386
は?
君の主張は「契約結んでいない入居者に対して
民法上の責任がある」という話だろ
そこをわからないとかなんなんだよw
自称プロw >>383
その辺は本職の弁護士さんが
解釈色々入れて今回の事案にあわせて
見繕うんじゃないかな?
たとえこの場でどうのこうの言おうがそれは
個人の解釈でしかないし裁判で言わなきゃ意味が無い
この場で民法で何条何項がとか何の意味があるの? むちゃくちゃだな
この引越しシーズンで8000戸強制引っ越しとか悪魔の所業 >>393
君の主張は「契約結んでいない入居者に対して
民法上の責任がある」という話だろ
ちょっと何言ってるかわからない
契約結んでいないのに入居者とか病院行けよ? 引っ越しシーズンで業者が死ねるなー
賃貸不動産はアパマンの件といい景気良さそう。 >>394
何逃げてんだよ
自称プロ
お前が言ったんだろ
契約上にいない所有者も民法上の責任がある
と散々
だから法的根拠どうぞと聞いてんだよ
契約上にいない、法律上の当事者でない人が
民法上の責任を、どういう法的根拠で負うのかを
あれだけ上から目線で業界関係者な振りで語っておいて
なにトーンダウンして逃げてんだよ >>401
落ち着けよ?
入居者じゃなく所有者だろ?
民法上所有者責任は不動産なら腐るほどあるからぐぐってみ?
お前のオレは先生じゃねえから? >>399
は?
入居者じゃなくて所有者の話だろw
お前の主張は「直接契約結んでいないけど所有者は入居者に対して民法上の責任がある」
と散々言ってきただろ
痴呆か? うちはレオパレスじゃないけど調査してほしいわ
絶対同程度の手抜きしていると思う >>402
だから
レオパレスの契約で
入居者は誰と契約してんだよっつーてんだよ
所有者じゃないだろ
なら入居者が責任求められるのはレオパレスであって
所有者じゃないでしょ
いい加減にしろ >>406
何回も言ってるけど通常はレオパレスだと言ってるだろうがアホ
今回の場合でレオパレスが担保できない場合で裁判が起きた場合
必ずしもそうはならない可能性があると言ってるだけ 本当はもっと長期間に渡って何倍も不良物件作ってんだろ あんまケンカすんなよ
レオパレス
↑↑
│オーナー
│↑
│仲介不動産屋
│↑
└入居者 納得がいく保証が提示されるまで出て行かんでいいぞ
レオパレスの権力者共に身銭を切らせるまで駄々こねたれ >>402
つーか不動産とか広義の話で何論点ずらしてんだよ
サブリースの話してんだよ
サブリースで入居者は誰と契約していますか?
所有者ですか?
レオパレスとでしょ?今回は
さらにその契約上に所有者の名前はないんだから
所有者は入居者に対して法的な責任負わないでしょ
あるとすれば上で書いたように
レオパレスとの間で損害という形で負っているけど
入居者が民事で所有者に訴えるにしても
民法上の何を根拠にするのよ
契約結んでいない第三者に 朝鮮系の会社だから、騙された奴等も、反省ニダ〜^_^ >>406
解りやすく言うと
お前の賃貸借契約上の価値観と
民事上でのこの手の裁判で所有者は第三者的に
知らぬ存ぜぬでは済まないケースもあるという話 オーナー→(サブリース)→レオパレス
レオパレス→(賃貸契約)→入居者
レオパレスが死んだと思ったら
4月からサブリース料の大幅減額を強制されてオーナーが死ぬんだろ >>414
入居者とは契約結んでないのは何回も言うが
字が読めない限り誰でもわかるから?
レオパレスとサブリースの契約したのは誰よ? >>408
通常は?また論点ずらしかよ
お前の主張は直接契約をむすんでいなくても
所有者は入居者の対して民法上の責任がある
と言ってんだから法的根拠出せよw
ないもの出せ言ってんじゃないんだから出せるだろ 思うんだけど、施工業者も悪くない?
アパート建ててるときも「こんなペラッペラの板は無いなwww」とか笑いながら作ってそう >>416
価値観とな論点ずらしいらないんで
賃貸借契約結んでもいない相手に
賃貸借契約で民法上のどういう責任が
どういう法的根拠で生じるのかどうぞ 銀行さんはレオパの残ったお金を回収するはずだよ
残ったお金で引越っしとはない >>420
法的根拠出さなくてもサブリースを契約したのは
何の為?
レオパレスで建てたのは何の為?
法的根拠示すほどでも無いと思うけど? >>419
そのサブリース契約書に入居者の名前があるんですか? いまから引っ越しなんて無理だろ。期末は引っ越し業者がパンクしてるってニュースでやってたじゃん・・ >>420
何回も言うがそのうすっぺらい賃貸借契約で
無双できると思ってんならビビる必要ないじゃん? 全国に居住も解体も出来ないゴーストハウスがたくさん出現するかもな 3月末までだと時期的にいい部屋や引っ越し業者空いてないんじゃね? >>425
別の契約は別の契約
レオパレスと所有者のサブリース契約に入居者はいない
レオパレスと入居者の賃貸契約に所有者はいない
レオパレスはどちらにも責任を負うが
所有者は入居者に責任は負いません 引越し業者がピンポン押したら全部屋の住人が出てきた。 >>428
薄っぺらかろうと契約は契約
そこになんの法的能力もないというのか?
バカなの? >>426
だからしつこいな君は?
サブリース契約は所有者とレオパとの契約だろ?
それがすべてだと思うならそう信じておけよ?何を騒いでんの君は? >>417
これが理解できないみたいなんだよな自称プロは
契約が2つあって別だってのを理解できんらしい >>433
まったく無いわけではないよ
すべてではないという話。
賃貸借契約書はすべての文面に効力があるわけでもないしね >>438
君の誤解 オーナー → レオパレス → 入居者
正解 >>417 >>435
契約はふたつあるのは見ての通りだろ?
要は裁判所が君の言う通り都合よく第三者と
してまったく責任無いとう判断をしてくれるかどうか
訴訟起こす側の弁護士も馬鹿じゃないからそうはならないよと
言う話 >>427
あんま関係ないが。
会社の通達で、「4月1日の異動はしないように」って出てたな。
総務が引っ越し屋を用意できないらしいw この時期じゃ引越し業者手配できなくて自身でレンタカー借りてやる事になりそうね >>13
>>23
Very very interesting レオパからの引っ越しなんて家具無しがほとんどやろ。ヤマトでダンボール何箱かで済むんちゃう >>442
契約が2つあって
入居者と所有者が並んでいるものがない
そこまで理解していてなんで
所有者が入居者に責任ガーとかw
病院行けまじで なんか企業の闇が噴出してんな。ゴーン逮捕に始まり
アパマン、ティラミスヒーローズ、たむけんディスった大阪のラーメン屋
レオパレス..あと何かあったっけ? あと個人だけどKコムロ問題も闇だな
不祥事が発覚しても真摯に対応せず開き直るみたいな
ヤツが増えてきた気がする アホな男が飲み屋で、あそこのレオパレスは俺がバイトの時に現場が一人やったし、適当に作ったから傾いとるだろ、ガハハ!ってアホな自慢話してて、嘘だと思ってたけど、本当かもと思えてきた。 昨今は引っ越し業者が手配出来ないから急に3月いっぱいで出てくれとか無理だろ。
何から何までいい加減だなレオパレスはw >>404
隣りのオッサンのゲップや屁の音まで聞こえる部屋に住んだ事が有るわ
外は鉄筋コンクリート中身はベニヤ、おまけに一階はカラオケスナック >>447
金の流れが無いなら君の言う通りだよ
何故所有者はレオパから収益金を得ているのかな?
契約上分けていようが本質的な部分はどうなのか?
この辺裁判では必ず吟味されるよ
勿論サブリースですべて一任している形式を考慮される部分も多々あるけどね >>359
文化住宅がしっかり?さすがにそれはないんじゃないかな・・
レオパとかの量産アパートの2x4のプレハブ住宅でも文化住宅なんかと違って新耐震基準の耐震性能はあるからね。
昭和RC団地のリノベなら新築アパートよりはるかにいいと思うけど、木造モルタルの文化住宅なんかは論外だと思う。 現場監督って図面通り作ってるか管理するのが仕事なのに
そもそも渡されてた図面自体が建築基準法違反の状態だったんか?
それともレオパに図面と違っても目を瞑ってろと圧力掛けられてたの? 日本の住宅はほんま安普請だからな
これはレオパレスだけの問題で収まらないだろ >>454
確認用の図面と現場に渡していた
実際の施工図が違うとかはありそうだな
今でもやってたりしないだろうな? >>454
良くあるのは行程で審査もあるからとりあえずそれをクリア
するだけの状態にして後はコスト重視に変更かける場合も多々ある
図面は確認申請降ろすのは行政だからその時点で違法じゃ建築確認申請
自体が通らない あれだな
跡地が全部外国人労働者研修施設になるんだろ >>4
新居を確保できなければネカフェ難民・ホームレス必須だな >>12
前に住んでたことがあるけど、屋根を雀やカラスが飛び跳ねて歩くだけですごい音がした。
人間の子供がいるのかと思って外に出て確認したよ。
それが鳥だと知ったときのショックって言ったらもうねw >>459
アルアルだな
賃貸に限らず田舎は空き家だらけだから こんだけ違法建物作るとかあり得ないわ
民間の審査機関に頼んだんだろうけど
どこだよ完了検査あるだろうし確認審査機関
免許剥奪だろ 施工不良による業績悪化で、サブリース料が大幅減額
回らなくなった地主が土地を売り出す展開だな
で、レオパレスの役員は生き延びる 俺もアパート大家だから他人事じゃないんだよな
救いはうちのアパートはサブリース系じゃなくシャーメゾンだって事かな
築15年だけど建物に関しては自信あるセキスイさんアリガトー 施工業者にも罪があるだろ
土方は皆んな知っててやってたろ >>466
シャーメゾンは建物に関しては信頼して良い
美味しいところは全部セキスイに持っていかれるけど
面倒臭いことが嫌なら仕方がない デザインもダサいし
日本の建築業者ほどレベルの低いものはない >>453
昭和RCでも70年代より前のは危ないよ
いくらリノベで部屋新しくしても見えないとこが駄目 >>462
むしろ貧乏な人ほど都会に住むべきだと思う
都会は家賃が高いと言われるが
ボロアパートやオートロック無しや駅遠でいいなら家賃4万5万でも住める物件もあるし
それすら払えない糞貧乏なら公営住宅に入る手もある
都会は物価が高いと言われるが
食糧費や飲食代も実は田舎とそんなに変わらないし、激安店みたいなところもあるから
コスパ的にはこちらの方がいい場合もある
交通面でも都会は電車や地下鉄やバスの路線が張り巡らされているから
車がなくても一応生活は可能だったりする
給料が都会>田舎なのは勿論だけどね 俺の物件、2室ほど空きがある
レオパを追い出された人が借りてくれないかな
築45年の木造長屋だからレオパ難民の趣向とは合わんか・・ >>472
最近は便利な立地のロフト付き狭小アパートが5万くらいで人気だと聞いた >>466
ごめんサブリースじゃなかったか
それなら建築費とメンテナンスが割高なだけで済むな >>469
親父がセキスイの支店長だったから他選ぶ余地も無かったんだけどね
シャーメゾンは店子クレームもほとんど無いし今の管理会社は管理手数料も5%で安いしまぁ満足してるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています