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【象徴天皇】井沢元彦「日本は天皇がいるから民主主義が可能だった。東アジアの他諸国はできてない。この伝統は大切」(動画あり) ★3
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2019/02/10(日) 21:03:39.33ID:joyhsQGp9
※夜の政治

ちぢれ麺@chidiremen11

☆象徴
井沢元彦「民主主義においてマザーテレサも変質者も1人1票で平等。だから中国や朝鮮半島は未だに儒教や共産主義のようにエリートが馬鹿を指導するって考え方から抜けられない。イスラムやキリスト諸国でも絶対的神様の前では平等。日本は天皇がいるから民主主義が可能だった。この伝統は大切」

22:30 - 2019年2月9日
https://twitter.com/chidiremen11/status/1094483687968632832(動画)

★1が立った時間:2019/02/10(日) 16:53:38.42
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549791156/

※関連スレ
【象徴天皇】門田隆将「伝統と秩序を重んじる象徴として守り通してきた結果世界最古の国になった。国民統合の象徴」(動画あり)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549799441/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0332名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:10:03.85ID:km8YGfeW0
>>305
厳密に西洋的エンペラーは将軍なんだけどな(タイクーンと呼ばれていたが)
ローマ法王−ローマ皇帝の関係は天皇−将軍の関係に近い
0333名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:10:10.96ID:SyDcaPsc0
30年前から言われてることだなぁ。
西尾幹二は国民の歴史でもう少し詳しく説明していたっけ。

>中国の天命思想は可能性としては出自や身分によらず誰でもが天子になりうるということを示してさえいる。
これは大衆と、人の心理的距離を縮める距離作用をなしているととく人もいるけれども日本人には理解しがたい。
古代中国の皇帝の権力は無制約であり
絶対的なものであったからだ。
中国の君臣関係は賎民を除外すればその内部では身分制的な要素を持っていない。官吏と庶民の身分的差異は存在したが庶民は官吏に登用される可能性を常に有しているそれならば平等意識があるかと言えばとんでもない。
皇帝を頂点するとする体制は極めて専制的ものであった。
皇帝は、命を報じ上帝とのつながりが切れているのだがそれが故に天子が絶対的超越神の代わりである。

要するに中国では絶対的神がいないから権力者一同をブッ殺せばそいつが天子になって全部を支配出来るてこと。

日本では天皇がいるから絶対的存在になる事は不可能で天皇以下平等なので民主主義が可能だったと言うこと。
0334名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:10:25.65ID:Ckvj/Wdc0
>>310
目指したのは文化国家というより
ナチス第三帝国と並ぶ大日本帝国だったけどな
両方とも正義の力によって倒された
0335名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:10:43.28ID:4Jf3ngun0
>>316
ベトナムを植民地支配してたフランスも、当時ベトナムの君主を
エンペラーとして即位させてるしね
0336名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:10:48.91ID:joyhsQGp0
>>331
女系天皇は認めてねーよ
アホ
0337名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:10:58.13ID:iKCX9azK0
>>311
その通り。エセウヨは近代史の歴史修正にしか興味がない
民主主義以前の日本をバカにして否定する薄っぺらい明治からの薩長思想が基になってる
0338名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:11:12.44ID:Ckvj/Wdc0
>>267
明治維新直後から民主主義だったと?
0340名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:11:22.62ID:AkB+Yij90
象徴天皇はいいアイデアだとは思う
それなら天皇制の存在も認める
0341名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:11:36.71ID:gE0ZJIiG0
国の代表は天子や皇帝という  天皇の意味は天子の臣下ということ
ありがたがるもんではない
唯一 九州太宰府のタリシホコが天子を自称し日没するところの隋の天子へ書簡を渡した
恙無きやと
0342名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:11:37.71ID:ohpzHsI+0
>>328
成り立ちません
天皇主権の意味わかってる?
0343名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:11:53.37ID:MhNwn3eb0
>>313
日本国憲法には国民主権が明記されてるけど、「天皇主権」
なんて大日本帝国憲法の何処にも明記されてないがw
勝手に解釈しただけじゃんw
0344名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:12:16.98ID:SsqXxCOh0
>>304
ソースは?
0345名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:12:18.13ID:joyhsQGp0
小室を叩いてるやつは、女系天皇にしようとしてるキチガイ野党も叩いてるんだろうな

>>338
当たり前じゃん

>>342
じゃあタイは民主主義国家じゃないんですか?w
アホ
0346名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:12:44.32ID:ohpzHsI+0
>>343
話になんねーな
天皇機関説論争も知らんのか
0347名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:13:17.58ID:u1mspPvP0
>>307
たぶん安倍ちゃんは自覚出来てないだろうけど

佐藤家(岸信介の本家)も、安倍家も、ともに皇室を下支えしている臣下でしかないよ?
0348名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:13:21.57ID:joyhsQGp0
>>344
ヴェノナ文書 でググれ
0349名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:13:30.43ID:8CJcABB00
つまり日本の卑弥呼や台与や天皇は
武力による圧制統治ではなく
宗教的神秘的血族的な背景をもって
倭人の住む広い地域の国々や人々有力者達を平和的に結ぶ事を目的としている
秀吉や信長や徳川のような権力者や
平将門のような勝手な分断主義者を天井から蓋をする為に
日本人全員が掲げて独裁者や分断主義者を制する日本人最高の発明なわけ
0351名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:13:58.55ID:lWG6s75oO
>>333
日本はその天皇の名を大義名分に利用した者が国民を支配するケースが多い
戦前の大日本帝国の支配層側とかね、実際は全然平等じゃないよ
0353名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:14:08.78ID:ldE/Q9gc0
臣民の時点で民主主義じゃないだろ…
0354名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:14:19.64ID:MYIC5Ykj0
>>341
九州王朝論は否定しないが天皇の意味は天子の臣下ということは間違いだぞ
天皇は皇帝のもととなった中国の伝説上の君主である三皇五帝が由来だぞ
0355名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:14:20.42ID:dR39dF440
>>323
そういうこと
日本が成功し続けてきたのは天皇の力ではなく日本人のDNA
天皇家を存続させてきたのもまた日本人のDNA
天皇が偉いことは日本人なら古今東西誰でも知ってるわけで、天皇より偉くなろうと思った人間が一人も居なかったということ
弑逆して自分が一番になってやろうという傲慢な泥棒遺伝子が少なかったということ
0356名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:14:23.22ID:OxdIDjL70
日本は独裁国家
安倍天皇
ハンざーーい
0357名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:14:26.07ID:HX3JzEDV0
>>334
それ以前に日本語表記を確定させたのも
貨幣経済を浸透させたのも
官僚制度を作って行政を行わせたのもみんな朝廷ですよ
民主主義ではありません
西欧的近代国家制度はそうして築かれてきた文化の上に乗っかったのです
0358名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:14:29.11ID:jCO5Qk3c0
ケンポーガー!エンペラーガー!日王()ガー!
全部言葉遊びだぞ

人間社会においての「規則」全般は、人間同士の付き合いを豊かにする為、
道徳観念によって構築される
だが、「ケンポーに従えー!ホーリツに従えー!」と悪用する者も多い
国歌斉唱せず起立すらしなかったエセ教師裁判にしても、
最高裁判決が出たにも関わらず、ずーっとゴネてたろ?
反日シナチョンが日本人を隷属させたい道具として利用し、騒いでるに過ぎん

何なら国民投票でもやろうぜ
元号をいつ発表するか位でグダグダ騒ぎやがって
反日活動に背乗り利用される始末だよ
アホくさ
0360名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:14:45.15ID:BZ83f1N/0
自由主義ってのは責任が伴う
儒教圏の国民はその責任に耐えれる民度が育ってないだけだと思う

民主主義に天皇は関係ないっしょ
0361名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:14:54.89ID:cbMtZPtW0
日本の象徴が途中で仕事投げ出すとかゆとり世代に悪影響過ぎる
死ぬまで出生の業を背負ってやり抜けや
オヤジなんて毎日「今日の下血」って笑いものにされても死ぬまでやり遂げたのに
情けない、本当に情けない
やめるなら死ねよ
0363名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:15:17.39ID:ohpzHsI+0
>>345
タイは憲法において国民主権を明記されてます
ガイジかな?

タイ王国憲法
第三条(主権)
主権は全タイ人に属する。元首である国王は本憲法の規定に基づき国会、内閣及び裁判所を通 じてその主権を行使する。
国会、内閣、裁判所、さらには憲法に基づく機関及び国の機関は法の原則に従わなければなら ない。
0364名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:15:20.98ID:Ckvj/Wdc0
>>345
おまえの民主主義の定義おかしいんじゃ?
0365名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:15:21.08ID:SyDcaPsc0
>>351
なに言ってんだお前。戦前ですら東條英機は国民選挙で選ばれてるんだぜ。日本に住む朝鮮人も東條英機を選ぶ選挙に参加してた。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:15:38.90ID:joyhsQGp0
>>363
ソース元持ってきて
0367名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:15:53.59ID:AH+wYzD50
朝鮮に李王朝が残っていたとしても、民主主義国になれたとはとても思えない
0368名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:16:02.10ID:SsqXxCOh0
>>333
それは 日本では天皇を滅ぼした人が居ないてだけの話では
0369名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:16:02.29ID:SkrBouio0
何言ってんだこのバカ
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:16:32.49ID:ohpzHsI+0
>>362
天皇機関説論争とは天皇主権論争な
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:16:39.42ID:joyhsQGp0
>>364
お前の定義がおかしいだけ
0372名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:17:01.03ID:J5tv/bpT0
>>7
豊臣秀吉の時代や織田信長の時代でも、お公家様は分離されていたぞ
0373名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:17:08.43ID:x5onJE1F0
まあ、正直あまり関係ない。
イギリスは王様が居るから民主主義が可能だったなんて話は聞いたことが無いのと同じこと。
0374名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:17:15.72ID:Ckvj/Wdc0
>>371
タイが理想の民主主義国家みたいだね
0375名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:17:15.87ID:8CJcABB00
天皇や卑弥呼は平和の知恵であり原始民主主義であり
暴君や謀反者の発生暴.走を防ぐ効果のある安全.装置である
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:17:18.75ID:0A4/4ssT0
皇国史観持ち出されたら議論にならんから相手にしないほうがええで
0379名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:17:32.27ID:lWG6s75oO
>>360
ちなみに日本も儒教圏だよ
日本は上下関係が厳しいでしょ、パワハラやブラック企業も蔓延してるのはモロに儒教文化の影響
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:17:40.93ID:SkrBouio0
いいから廃止しろ
部落差別と敗戦の種を生んだ忌まわしき天皇制に終止符を
0381名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:17:46.49ID:WC7n1lRa0
民主主義のモデル国家の一つ、アメリカも徴兵制だった
当然合憲

知らない人もいるかと思い、一応
0382名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:17:48.29ID:nSp6q4O90
タイ王国もそうなのかな。植民地支配を受けなかったし今でも自由な国だしね。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:18:00.59ID:ulAgi8qu0
こういうスレになると、
各自が己の天皇観や憲法観や歴史観を滔々と述べているが、
およそ学問をやったことのない低IQが語るから
滅茶苦茶な民主主義の理解、憲法の理解を語っている奴がほとんど。
宮沢憲法も芦部憲法も読んだことがない。京都学派も知らない。
歴史書をつまみ食いした程度の浅学さ。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:18:17.27ID:Ckvj/Wdc0
他人を無知無知言ってる奴が一番勉強不足だったんだね
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:18:17.67ID:d1djlxOg0
戦前から民主主義国家なんですけどね
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:18:23.91ID:xWmbBZuG0
>>3
おそらく
キリスト・イスラム教圏 絶対神の前では人間は平等
日本 天皇の前では臣民は平等
他のアジア 儒教・共産主義エリートが馬鹿を指導

だと思う
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:18:28.63ID:MYIC5Ykj0
>>380
部落差別は江戸時代からだろ
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:19:00.85ID:SyDcaPsc0
>>368
天皇陛下を滅しても天皇になれないんだから無理だって
しかも天皇は神々の世界を支配していて
地上の力はまるでなかったから成り代わるとか無意味
0392名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:19:06.04ID:LRmx9cHG0
>>264
後醍醐天皇さんが?
なんかの密教をしていた
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:19:19.86ID:cRupXycI0
今はいなくても大丈夫
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:19:21.63ID:dR39dF440
少子化と男系途絶は原因が同じ
委員会でもちょろっと出たけど、親が結婚に絡まないのが原因だ
日本人なんて今も昔も大差ない。大昔から草食系だったんだよ。
それで少子化を食い止めてたのがお見合いであったり親が持ってくる縁談だよ。
今はそれがほぼゼロになってんだから未婚率増えて人口減るの当たり前だわ。
悠仁くんにも自由恋愛とかとぼけたことを押し付けてはいけない
しっかり親が用意してやらんといかん。もてるなら別だから、やりさせまくればいい。
眞子さんも自由にさせるからああいうことになる。過去さんは晩婚で子供生まんだろ。
政府はお見合いを推奨して税制優遇でもしろ。そしたら少子化すぐ解消する。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:19:25.16ID:h4dA7SfG0
民族統合の象徴だからな
天皇がいなかったら日本も日本人もなく
列島に住む諸勢力が際限無く争い合う
中国や朝鮮のような暗黒の国になってた
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:19:25.30ID:lWG6s75oO
>>365
単に選挙が民主主義の目安なら今のロシアも民主主義だな?
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:19:33.46ID:WC7n1lRa0
>>380

部落差別に関しては、遺伝子検査して欲しい
何者なのか?未だ不明
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:19:42.50ID:joyhsQGp0
>>393
お前がこの世から居なくなれば問題ない
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:20:08.48ID:h4dA7SfG0
>>397
たぶん新羅からの移民
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:20:09.47ID:SbIYaTQm0
全然説明になってなくね?
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:20:10.05ID:GpqOR1JM0
>>271
五箇条の御誓文を読むがよろしい
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:20:22.53ID:eDO9sYrO0
考えたこともなかったが、案外そうかもねえ。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:20:25.95ID:MhNwn3eb0
>>370
違うよw
天皇機関説と天皇主権説の論争だよ。
寧ろ天皇陛下自身は天皇機関説を支持していた。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:20:35.97ID:h7fYmEc+0
おかしいな
天クズの存在なんて、民主化の妨げでしかない。
妨げの中、よくここまできたとは思うけど。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:20:38.76ID:LRmx9cHG0
>>379
同じ儒教でも何処かの国の儒教とは違うよね?
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:21:14.94ID:WxGSW2hw0
>>396
北朝鮮も民主主義国家やな
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:21:16.08ID:WC7n1lRa0
>>400
じゃ、迷惑としか
言いようがない
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:21:36.72ID:K4vhWZqd0
>>370
天皇機関説って天皇自身がそれでもいいって言ってたんだよね…
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:21:36.88ID:Ckvj/Wdc0
>>396
北朝鮮も中国も選挙はしているから民主主義じゃね?w
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:21:47.24ID:lWG6s75oO
>>400
新羅と百済からの移民じゃね?
だから部落=朝鮮部落
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:21:55.47ID:ulAgi8qu0
tころどころ概念を誤解している馬鹿もいる

こういうスレになると、
各自が己の天皇観や憲法観や歴史観を滔々と述べているが、
およそ学問をやったことのない低IQが語るから
滅茶苦茶な民主主義の理解、憲法の理解を語っている奴がほとんど。
宮沢憲法も芦部憲法も読んだことがない。京都学派も知らない。
歴史書をつまみ食いした程度の浅学さ。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:22:06.85ID:LRmx9cHG0
>>370
確か1935年の2月に
菊池何某が
天皇機関説を批判した件だよね?
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:22:17.72ID:wow6szTP0
イスラム教国ってそんなに民主主義でもないよな
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:22:38.99ID:79PKY4oA0
>>2
小室は無理でしょ。
実質無職だし。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:22:39.09ID:MYIC5Ykj0
>>407
日本は儒教だけじゃなく仏教神道もあったからな
仏教排斥したどこぞの国とは違うわけですよ
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:22:45.24ID:jCO5Qk3c0
>>360
当の中国人さえも、儒教精神が壊滅してる
詐欺する為には親族さえ騙す
朝鮮儒教なんて話にならない
中華思想なんて言わずもかな
民度がなんだってのは、基本的にはあいつらが考える話であって、
こっちがわざわざ説教してやる事でもない
犯罪率が落ちなかったり、迷惑を掛けられたら文句を言う筋合いは当然ある
反日にしてもね

それらは大前提として別として、
>民主主義に天皇は関係ないっしょ
これはその通り
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:22:48.17ID:WMmFxCHx0
>>312
知らない人はみんなが仏教と王室を尊敬しているあたたかい国だと思ってる。
そんなまともな国なら、クーデターなんか起きるわけがないwww
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:23:07.99ID:dR39dF440
インドネシアとサウジアラビアでは国民性が全く違う

フランスとドイツもキリスト教の国でも全く違う。韓国もキリスト教の国。
宗教は関係ない。民族の遺伝子で全て決まる。
真面目なのか、誠実なのか、勤勉なのか、傲慢なのか、泥棒なのか
傲慢泥棒遺伝子の多い民族が良い国作れるわけが無い
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 22:23:25.69ID:HX3JzEDV0
象徴ならいいんですか、はああ
ギリシャ神話の解説読むと
アフロディテ―(ヴィーナス)は愛の象徴ですとか
アポロンは光と太陽の、アテナは知恵の象徴ですとか言われてるんですよ
多神教の神とは象徴のこと
天皇は日本の象徴ですとは天皇は日本の神であると言ってるのと同じこと
多神教無知なGHQはわざわざ天皇の神性を憲法で復活させてます
0423名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:23:27.31ID:lWG6s75oO
>>407
いや、似たようなもんだよ
そもそも日本の儒教って江戸時代に朝鮮から導入した朱子学がメインだし
0424名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:23:39.44ID:GZ1P7o800
>>365
東条英機自体は一度も国民に選ばれたことはない
戦前は議員じゃなくても総理大臣になれた。選ぶのも議会ではない
(今も各大臣はそうだっけか)
0425名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:23:40.34ID:03Diyc6h0
こういう流行ってるんだな
0426名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:23:44.91ID:ohpzHsI+0
>>405
天皇機関説論争をもっと勉強しような
0427名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:24:11.85ID:zP0s826g0
なんで東アジアに限定してるのか?世界ではアメリカとかフランスとかいくらでも皇室がいなくても成功してる国はあるわけだが
0428名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:24:33.15ID:fhmrNvq00
>>333
中国では、誰もが絶対者になれる価値観を持っている。
日本では、天皇がいるから、誰もが絶対者にはなれないという価値観がある。

↑ ここまではわかった。
それが民主主義の可能性とどうつながるの?
民主主義だって、独裁と結びつくし、逆に独裁の制限にもなる(過半が必要だから)。
民主主義とのつながり説明よろしく
0429名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:24:34.28ID:ohHLD11u0
天皇制と民主主義なんて普通どう考えても矛盾するのにムリヤリ組み入れるとか
それだけ「民主主義」が疑問すら許されぬ絶対化、宗教化してるということ
0430名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:24:40.57ID:C8TkwWHV0
>>1
あら、いい事言ってるわ
でもサヨパヨアカは発狂してそう
0431名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 22:24:43.78ID:MhNwn3eb0
>>414
兵権を内閣から奪おうとしたんだよな。
だから天皇機関説を批判した。
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