【象徴天皇】井沢元彦「日本は天皇がいるから民主主義が可能だった。東アジアの他諸国はできてない。この伝統は大切」（動画あり） ★3

**AHRA ★** · 2019/02/10(日) 21:03:39.33

※夜の政治

ちぢれ麺@chidiremen11

☆象徴
井沢元彦「民主主義においてマザーテレサも変質者も1人1票で平等。だから中国や朝鮮半島は未だに儒教や共産主義のようにエリートが馬鹿を指導するって考え方から抜けられない。イスラムやキリスト諸国でも絶対的神様の前では平等。日本は天皇がいるから民主主義が可能だった。この伝統は大切」

22:30 - 2019年2月9日
https://twitter.com/chidiremen11/status/1094483687968632832（動画）

★1が立った時間：2019/02/10(日) 16:53:38.42
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549791156/

※関連スレ
【象徴天皇】門田隆将「伝統と秩序を重んじる象徴として守り通してきた結果世界最古の国になった。国民統合の象徴」（動画あり）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549799441/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:28:19.73

何言ってんだこいつ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:28:21.48

>>444
後醍醐天皇さんだけじゃなく
天皇って平安時代からよく密教にはまってるよね
神道に熱心な天皇なんてあまりきいたこはない

まあ、密教は魅力的だしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:28:29.64

>>438
北条氏は天皇を
持明院統が継ぐか
大覚寺統が継ぐかを
朝廷から相談されて
両統定立にしたからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:28:32.75

国会見てみろよ
二世議員、三世議員がウヨウヨいる
民主主義？笑わせるなよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:28:36.32

>>437
排斥したけどすぐ復活した。神仏習合もかなり戻ってきた。
支那も仏教が合ってるんだろうが
支那朝鮮は拝金教が一番強い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:28:41.23

>>462
同意だな。こんなのは気持ちが悪いよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:28:43.17

>>447
では天皇主権と民主主義の関係を説明してみて？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:28:48.36

タイのバンコクは人が一番無愛想な都市に挙げる人も多いね
前の国王、プミポンは実の兄を殺して王位についた疑いがあるのも知ってる。
イギリスの立憲君主制は、ピューリタン革命でいったん追放した王家がクロムウェルの独裁を経て復活した王室の暗愚な国王を名誉革命で追放して民主主義を飲む条件でドイツから別の王家を国王につけさせてあげたのが始まり

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:28:51.82

日本の場合、未だに権威主義っぽいとこあるよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:28:52.48

この人、いい歳なのに大学生みたいな顔して言ってる事も青臭い、国民は天皇なんかに関心ねーわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:28:59.97

井沢は、中国が民主主義じゃないって理解しているのか？

恐怖の人民代表議会があるけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:29:03.04

これはそうだよ。
権力のない天皇が一番偉くて、他は所詮その下の目糞鼻糞の違いになってるという状態はいいことがたくさんある。例えば池田○作が日本で一番偉いという社会は作れない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:29:12.31

豊かな自然との長い付き合いで精神性が高い
西洋思想も消化吸収する寛容な国は多くない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:29:20.42

>>472
そんなことないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:29:21.15

>>430
むしろ批判すべきは右翼なんだけどな
「天皇は民主主義より下」なんだぜ井沢の言ってることは

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:29:38.63

>>466
ほんとコレｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:29:51.87

>>450
自衛隊がマトモというよりも、公安警察がちゃんとヒモを握ってるからでしょう。

三無事件や三島事件でわかるとおり、自衛隊にクーデター分子は結構いる。
オウム事件でもシンパが空挺に食い込んでたし。

警察がきっちり中に入り込んで暴れさせないようにしているというべき。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:29:59.91

>>440
江戸時代の朱子学は朝鮮経由がベース
つても満州族の朝鮮半島及び中華帝国征服によって完全に変質していったが

なお日本が朱子学と遭遇したのはもちろん(南)宋の時代から直輸入

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:30:17.34

>>439
民族的正統性を問うておりまして
もし異民族なら

日本国憲法制定以降の権利しか主張できないことになります

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:30:23.74

>>437
明治初期の一時期だけだろ
何処ぞの国では仏教が栄えていたのに徹底的に仏教排斥して今じゃキリスト教国ですよ
確か王氏全員殺したんだっけか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:30:26.35

>>466
じゃあお前が選挙出ろよ

立候補できる時点で民主主義やん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:31:01.53

>>460
移民大好きは安倍だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:31:09.48

韓国は絵に描いたような民主主義じゃないですか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:31:11.48

井沢とか孝明天皇は細菌テロ使って長州に暗殺されたいうてるガイジやで？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:31:18.98

>>474
わからんなあ。天皇がいなくても（おれ自身は勤王よ、念のため）、憲法に平等条項があれば一番偉い人は作れないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:31:23.15

>>461
お前の様な似非日本人は、これからの日本にいらない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:31:44.79

こんだけ井沢元彦に反応するオマエラ（俺等？ｗ　って、すげー感慨深いなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:31:51.67

>>464
神道には強力な呪詛力がないから。

むしろそういう呪術的な力を出そうとすると自分にふりかかったりするし、
そう言うのを嫌うのが神道じゃないの。

未だに密教系の寺院は初詣で賑わってるし、自分の願いをかなえたいと
思う人は密教に頼るんじゃないかな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:31:56.52

>>477
いや象徴天皇で良いよ
民主主義者だし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:32:37.33

>>456
もちろん、儒教の発祥は中国だよ
だが朝鮮でこそ儒教は栄えたんだよ、江戸時代に朝鮮で栄えてたのが朱子学でそれを江戸幕府が国内支配に使えると導入した

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:32:40.41

立憲君主制の方が穏やかで、選挙に重きを置いている感はある。
デモを持て囃してアレこそ民主主義的なことを言うやつがいるが、民主主義の発露は選挙を以って行うが本道だ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:33:05.35

>>443
第三条読めないガイジかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:33:13.11

>>486
細菌うんぬんは置いておいて、孝明天皇はどうみても暗殺だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:33:13.36

>>487
国内外で元首扱いだし、みんなが偉いと思うなら偉い人でしょ。

**465誤字訂正** · 2019/02/10(日) 22:33:13.74

>>465
誤)両統定立
正)両統迭立

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:33:17.39

なんで今更井沢さんが炎上してんだ？
以前から著書では、幕府による将軍の権威を絶対にするため、朱子学を導入したけど、結局、覇者ではなく王者(天皇家)の方が将軍より格が上ということから、尊王攘夷になり、その流れのまま、欧米での神のように、天皇の前には国民は同じという形に持っていった
と、説明してるんだけど、ここの住民はバカか(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:33:17.81

白村江の敗北で侵略の脅威を感じた当時の日本人が天皇の象徴性を強化して
国民をまとめたのが始まりだよ
天皇がいたから元寇も戦国も幕末の列強支配も
どうにか乗り越えられた
日本が日本であるのは天皇が存在するから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:33:20.65

>>456
残党どころか南宋は健在だったぞ
清盛も日宋貿易してたろ
入宋した僧侶が持ち帰ったんだよ
世界史と日本史の時系列把握できてないだろ

当然朝鮮半島経由では南宋にたどり着くのは無理

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:33:23.02

>>466
政治家なんか大変そうに見えるしなりたい人が少ないんだろう
選挙活動のボランティア一度やったけど
大学講師してるって言ったら秘書の目がキラーンってなってスカウトされそうになったわ
新しい人欲しいんやろうけど
みんなやりたがら無いから二世三世ばっかになってると思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:33:29.45

同調圧力ってのかな
二世が多いのはそういうことなんだろう
これを民主主義と呼べるかと言えば呼べんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:33:31.11

戦争を体験したお年寄りなんかは、天皇制は終戦の時にやめておくべきだったって後悔している人たちも多い。
ただ戦前の縛りがきつかった分、そこまで多数派にはならなかった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:34:05.22

>>467
神仏習合は壊されたままだよ、江戸時代まで当たり前だった神宮寺なんて今どこにある？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:34:29.98

>>493
フランスで王様の首チョンパして内戦で200万人くらい死んで出来たのが民主主義です
選挙なんかで出来たわけじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:34:33.42

封建主義と民主主義が融合している唯一無二の国かな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:34:36.67

>>502
相撲取りと同じ感覚で、政治家の二世も人気出ちゃうんだよね。
権力の世襲制に対する警戒がまるでない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:35:23.45

>>501
一度やったらおいしくてやめられないから、二世三世ばかりなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:35:30.43

>>486
当時の御所は御簾で仕切ってあるだけの開けっ放しで
こっそり暗殺なんかできゃしないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:35:33.56

>>471
日本は権威主義あるよな
まさに儒教の悪影響そのものが今も残ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:35:43.03

井沢の逆説の日本史はこの板の主力年齢層が大学生だった頃にはやったんだよ。
みんな過去の人の資料の検証の仕方や読み方を疑えって教えられたはず。
俺も理系大学だったけど、教養でそういう教育受けたよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:35:44.41

>>487
世界一平等で先進的なワイマール憲法からナチスが生まれたようにどんな憲法だろうが独裁者は生まれるぞ
むろん象徴天皇制でもな
ちなみに俺も勤皇だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:36:07.97

>>435
明治国家が儒教国家だっての理解してないの多いから困るな

教育勅語なんてのは和風儒教の最たるもんで
とーちゃんかーちゃんそこらの大人が教えるべき道徳を
天皇が勅してる時点で疑えっていうな

そして今暗躍してる「愛国者」は儒教まんまの復古主義思想だということ
儒教は基本的に古式に倣えだからな周礼こそ最高という思想だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:36:11.70

>>494
第三条を引用したんだが

＞元首である国王は本憲法の規定に基づき国会、内閣及び裁判所を通じてその主権を行使する。

第七条
国王を元首とする民主主義制度の統治慣習に従って判断する。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:36:33.12

>>508
だったらおまえやれよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:36:54.18

>>466
世襲議員が持て囃されているのも儒教の影響が強いからだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:36:59.15

>>495
じゃあ第日本帝国、明治政府は天皇を暗殺した日本史最大の不敬者、売国奴により作られた売国奴国家って事でええの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:37:54.90

>>504
豊川稲荷とか・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:38:09.44

直接民主制だと間違いが起こるかもしれないから、賢い奴だけを選んでそいつらに決めさせようってのが今の間接民主制だ。
末は博士か大臣か、なんて造語を作り出した昔の市井のおっちゃんのほうが現代人より理解が正確だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:38:25.76

>>512
民主主義をより推し進めて出来たのが独裁政治や共産主義なのにね
独裁は民主主義が足りなかったせいじゃない、過剰だったせいだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:38:40.10

>>488
反日朝鮮人は出て行け。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:38:40.53

17世紀のイギリスや18世紀のフランスに先駆けて、12世紀の時点で既に王から武士に実権を移譲したのが日本だっけ
まあその武士も、清盛や頼朝にしても、皇族の血を受け継いでいると言ってしまえばそれまでだけど
その血筋とは関係の無い信長や秀吉、家康にしたって、イギリスやフランスよりは早いんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:39:00.91

>>469
そもそも民主主義自体は誤訳な。
democracyに主義を表すismは付かない。
民主制は若しくは民主政が正しい。
つまり主権の所在なんてどうでもいいのよ。

天皇機関説論争で問題になったのは兵権の所在。
旧憲法の欠陥で兵権の所在が曖昧だったことにつけ込んだ論争だった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:39:09.94

品性の基礎のない半島などどう見ても民主主義が根付きそうもない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:39:15.10

イヤイヤ、２５０万人の人命と北方領土、満州の引換に
民主主義を得た。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:39:23.77

>>498
「『オレの井沢元彦理解』でドヤ顔してやろうと思ったら、周囲ぜんぶそんな連中ばっかで身動き取れない状況になった！」

…オマエって、この状態ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:39:35.15

>>482
いや、明治時代以降は仏教は神道より格下に貶められたままだったよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:39:56.58

>>516
政治家なるには後援会ありきだからね。
後援会の人間が世襲を望んでいるからな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:40:02.00

過去形やろ？
ギロチン免れたんやから、ひろひとで終わっときゃ良かったやん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:40:09.23

>>511
あのさあ、疑うことが出来るのは過去の研究成果をある程度勉強して
自分でも結果を出せてる人が初めてやっていい事なんだよ。

井沢が古代史で良く引用してた梅原猛とかは、完全に自分に都合のいい
事実をつまみ食いして妄想で糊付けしてるだけだぞ。

理系なら妄想を垂れ流しても相手にされないのはわかるだろ。
STAP細胞はありますとか、ああいうのを妄想という。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:40:16.34

>>514
タイ王国憲法
第三条(主権)
主権は全タイ人に属する。元首である国王は本憲法の規定に基づき国会、内閣及び裁判所を通じてその主権を行使する。
国会、内閣、裁判所、さらには憲法に基づく機関及び国の機関は法の原則に従わなければならない。

は？
なんで「主権は全タイ人に属する。」抜くの？
主権の意味わかってる？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:40:24.78

>>483
供託金システムを調べてみろ、日本の民主主義は名ばかりだと分かるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:40:32.90

>>522
封建制と民主主義をごっちゃにしてるとは・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:40:35.31

>>517
明治維新の元勲たちは天皇を駒として扱ってたよ
役立たずというより害悪の駒はいらないということ
当たり前だが、天皇のために日本があるのではない。
日本のために天皇がいるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:41:02.15

王室や皇室が無ければ
軍事独裁国家になりやすいことは
事実だろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:41:02.38

英エコノミストの評価じゃ韓国の方が民主主義の成熟度が上だったんだがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:41:31.68

成人したらただの人、皇室は特にそうだね
才能も人望もなし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:41:59.83

>>534
長州は尊皇尊皇と言いながら尊皇心のカケラも無く孝明天皇を暗殺したわけだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:42:00.78

>>507
人気出るけど実力ともなってないとカス扱いだぞ
やきうだって一茂みてみろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:42:00.90

そう思いたいからそう主張してる。
言論の自由があるいい国だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:42:10.00

>>531
最終的にその主権を行使するのは国王なんだが

読解力０？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:42:10.33

まあ天皇制がどう作用してるかはともかく、特アみたいなクソになってないだけ日本はマシな国。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:43:02.29

>>533
近代化の母体として果たした役割を考えると民主主義より封建制の方が重要である

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:43:14.11

>>538
そりゃそうだ
それが当たり前
日本を滅ぼす天皇ならいらないからな
当たり前だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:43:20.18

>>530
井沢が受けたから、じゃあ俺達も今まで定説とされて黙ってた胡散臭い過去の資料全部挙げてくぜ～って歴史研究者が元気だった時代だったってこと。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:43:21.14

>>532
３００万だろ
全体の１０分の１以下の投票だったら没収

そんなん普通やん

お前はそれまで税金でまかなえ言うんか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:43:29.89

>>542
韓中もいうほど糞ではない
貧しくなった日本人よりかなり豊かな人が大勢出てきた
統治が上手くいってる証拠

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:44:10.01

終戦直後のソ連の脅威がなければ、連合国(実質米国)は天皇を処刑していたかもしれないな。
マッカーサーは、天皇がいる限り日本は絶対に共産化されないと判断したのだろう。

ということは、日本の国体が守られたのは、旧ソ連のお陰ということになる。
このロジックだと、なかなか還ってこないよな、北方領土w

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:44:16.34

>>532
現実的に考えて見ろ。
供託金も捻出出来ない奴に、政治を行なう能力なんて無いだろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:44:29.25

>>532
３００万だろ
全体の１０分の１以下の投票だったら没収

そんなん普通やん

冷やかしで出るやつ防ぐために必要

お前はそれまで税金でまかなえ言うんか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:44:45.19

>>541
主権は全タイ人に属するって書いてあるよね？
国王はその「全タイ人に属する主権」を行使するって書いてあるよね？
読めない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:45:11.14

>>498
そう、結果的に江戸幕府初期の朱子学儒教の導入は、皮肉にも将軍より天皇の権威を高めてしまい、幕末の倒幕運動に繋がる大失敗だった

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:45:16.88

>>527
だが排斥はしてないだろ
てか教派神道は仏教と同じ格だろ
国家神道だけ特別なだけでな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:45:17.00

>>534
「臣民は石炭クズ。国のために灰となれ。しかもその行為を寿げ」

これをトップたる皇室みずから実践してしまう国。それがニッポン

だからこの国は怖い　ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:45:30.88

>>10
そだね
軍部が必要としてたのは「天皇制」であって
個々の天皇ではない
陸軍の中には昭和天皇排除を主張するものも少なくなかったらしいし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:45:46.35

>>551
国王が自らの主権で行使するんだが
つまり最終決定権は国王なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:46:01.06

>>466
それも民主主義だろ？
お前が僻んでるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:46:06.80

>>545
そんなん、梅原だってそうだし、それこそ韓国語で万葉集が読めるとか、
キの字の本は昔からいっぱい出てたぞ。義経はジンギスカン鍋を被っていたとかな。

梅原の水底と十字架は最近改めて読んだけど、あれはキの字の妄想に過ぎない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:46:31.53

>>521
有りもしない天ちゃんの権威に騙されるような、
お前みたいな似非日本人には分からないだろうけど、
日本人が神々と共にあった縄文の頃には、天皇なんていなかったんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:46:33.62

23区の区議会なんかちまちました候補が通るから
民主主義実感したい人は出てみるとよい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:46:36.93

>>548
昭和天皇って、異様にソ連が嫌いだったよな
大元帥じゃなくなってなんの権力もないはずなのに
自衛隊の北海道の守備をいつも気にしてたようだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/10(日) 22:46:39.09

>>547
そうかなあ。
中国外辺の貧困の凄さはアフリカ並の酷さだし、韓国だと下手なこと言うとリンチされて普通に殺されるんだぜw
俺はそんなとこ住みたくねw