【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな! 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が...
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京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。
今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。
「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。
「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。
よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。
そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。
「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」
私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。
大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。
京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。
いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。
よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。
この事実は京都「府民」の主張です。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Jタウンネット
https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg >>794
ぶぶ漬けいかがどす?て聞かれた時に自前の塩を家主にブチ撒けたらどうなるかな?(´・ω・`)出入り禁止かな?ヒマラヤ岩塩ならOKかな? 京都市内に
原爆落としてくれたら
良かったのに米軍さん 上岡竜太郎がテレビに出ていた頃、何かにつけて関西に比べて東京は駄目だ
駄目だと口を開けばそればっかりなので関東の人間は大阪の人間は東京に
対抗意識をもちすぎで嫌いだみたいな人が多くなっていったんだが
上岡が京都人だった事を最近しった。やたら大阪の話ばかりするから
てっきり大阪の人だと思い込んでいたんだがそれも京都人のいやらしいところなんかな >>25
シッ…オマイ…
そんな決して言ってはならない例え話をするとヤバイよ
クリオネ型 UFOが来るぞ! >>797
単なる芸風だ
そいつがその芸をやめれば芸能界で干上がるだけ。
そして似たような、トンキン上げ地方ネガキャン芸人が出てくるだけ。
要はトンキンメディアの需要で、そいつがゼニのために芸をやってるだけ。
意地汚いと言えばその通りだが、そもそもの根幹が一番意地汚くて醜い。 >>796ライバルねぇ…
ライバルじゃないってことだったけどなぁ >>458
京田辺も和歌山の田辺に配慮したんじゃなかったっけか 京都とか全然知らんけど
京都市内でもあるんだろうな上下が 丹後なんて山陰北陸と大差ないもんなーw
大体、京都人の悪口言っといてウチラのこと嫌味もクソもないわ
自分らのほうがよっぽど陰湿どすえ >>809
京大阪江戸は結局最初から三将織田豊臣徳川が同時期に設定した都市圏だから
作られたライバル関係 >>801
かわいそうに本当にそのごく一部の通りしか出てこないんだなw
でも聞くけど
それ以外の京都の大半は白山通りより発展してるの?
あと
>その一部でも全域がさっきのマップより発展してないよ
この発言が間違いだった事には気づいたようだからこれは終わりにしてあげるね なんかフランスと似てるね
厭味ったらしいのはパリ市民だけみたいな >>741
源義康の祖父が陸奥守源義家だったから、陸奥を名乗っているだけ。 飲んだあと、お腹が物足りないかんじで、お茶漬けでも?って普通のことなんだけどなw
京都では日常で当てつけにつかってんのか?無駄にメジャーになりすぎだな。 京都府は
畿内 山城
山陰道 丹波、丹後だったところがくっついてできた
五畿七道
http://www.catv296.ne.jp/~sensyo/gokisichidou.htm >>810
食べログで探し出すけどそんな店みつかりませんでした(´・ω・`) >>811
日常的に言ってるから、いざ普通に喋ろうとしても取り繕えないんだよ
そういうのは無理なもの
毎度会話のオチとかに使ってたらどうしても無礼な物言いは現れる >>811だれかれ京都出身言うからね
言ったもんがちみたいに みんなみんなが嫌味言ってる訳ではなく、京都弁の語尾とかイトネーションが冷ややかに聞こえがち >>728
独特な作り笑顔するよね
親戚に京都出身のババアがおるけど法事の時など張り付いたような笑顔のまま声も出さず
雰囲気は全く笑ってないし、その場の誰とも仲良くしようとしていないのがよく分かる
そして瞬時にその作り笑顔出したり消したりできる(子供たちはよく見ている)
本当に市田ひろみとか山村紅葉みたいな表情(市田ひろみは大阪出身やけど) >>814
さあね
その時の権力者達が自分達で勝手に設立した都市群だから
別にライバル設定の制度は無いけど
割拠の時代の分国であれば結局ライバルみたいな始まりになるのだろう >>824
いけずやなぁ〜(´・ω・`)同じ日本人じゃないですか〜 京都市内でも、昔の平安京の中と外とではまたまた格差社会があるらしいね
観光にはいいけども住む街ではない >>821
>その一部でも全域がさっきのマップより発展してないよ
誤解してるようだけど、”その一部”ってのは前文を踏襲した、山手線の内側全体のことね
山手線内は東京の一部に過ぎないし、山手線内全域が発展してるわけじゃないってことな >>820どこも変わらないけどな…
どこに行こうとも 京都弁は、しゃべるだけで、バカにしてる要素含んでるからなw 京都人・大坂人・奈良人の早見表みたいなやつ
あれ作った人すごいなと思うw 京都はラーメン激戦区で
美味い店多いのはガチ(´・ω・`)うまうま 応仁の乱で廃墟になった平安京に御土居を作らせたのは豊臣秀吉 アレルギーがあるので、
ぶぶ漬け、ねぎ抜きでお願いします(´・ω・`) 姫路は全国的にイメージいいけど神戸人から差別されてるって聞いたことあるな >>818
山陰とかっていいじゃん
結局出雲勢の勢力範囲はほぼ間違いなく丹波あたりまで来てたから
きっとそれが山城京の成立の条件に関係あるのだと思ってる >>824営業マンや来客の長話に使うんだよ
食事時など
遠回しに帰る時間ですよって >>807
出禁と、宇治止めかと
そうしておいてから、後々に、時たまに おぶぅ どうどす〜?と聞かれるぐらいなら、まだ良いほう >>838
少々破綻した日本語からその辺は汲み取ってるから安心してくれ
だけど
>その一部でも全域がさっきのマップより発展してないよ
↓
>お前がさっき貼ったようなマップのような場所がいくらでもある
頑張って探したけど「さっきのマップより発展してない」場所が見つからなかったから
諦めてこっそり路線変更したって事も分かってるから安心してくれw >>837
お宅とんでもない勘違いしてるみたいやが、昔の平安京の洛外なんてただの野原やったんやぞ。 >>846
大阪人は陰湿じゃないけど無駄に自己主張強い人が多過ぎる
あと口数多いだけで面白い人は少ないかな
(´・ω・`)こんなイメージ >>844
豊臣さんや織田さんがいなければ今の京は無いよね
これはほぼ断言出来る >>847
畿内・摂津と山陽道・播磨の国境は神戸の境川で
須磨までが畿内・摂津、垂水から山陽道・播磨。
播磨国の国府は姫路にあった。 北陸道の西向きが上りになっているのは京都に向かっているからだとぬかしているヤツがいた。
違うだろう、畿内に向かっているから上りなんだよ。!!!
人間性がねじまがった京都のヤツだと思ったよ。
京都のヤツ大嫌い。 北の人とは北区の人
この投稿者はうそをついている
そもそも丹後や亀岡や宇治は京都じゃないし
東京でいえば町田は神奈川県あつかいされているそれ >>840
京都人、結構打算的で即物的なとこがあって、イメージが良ければ京都のもの。悪ければよそのものってとこはあるなあ。嵐山は京都やけど山科は滋賀。南区は大阪にあげる。みたいなこと言われたことがある。パープルサンガは弱いから応援しない、とか。 >>852
いや、白山通り巣鴨方面、春日通り大塚方面、そもそも山手線内北部〜北西部なんて入谷とかと大して風景かわらない
ってさっきから散々言ってるだろw
お前が仮に東京に住んでるならこんなの常識だろw >>850
あそこの方々もまあ代々京都のお人ですし
東京は仮住まいですし >>851
京都行く時は懐にヒマラヤ岩塩忍ばせとくよ
(´・ω・`)力士のようにガバッと持って節分の豆のように家主にブチまけてやる!
ぶぶ漬け(´・ω・`)上等 >>847どこも背比べだな
蓋開けてみるとどこも変わらん 京都にある東山中学で自殺者が出たがあまり話題にならなかった、大津のいじめ自殺事件ではあれだけマスコミに出たのに、何か裏工作があったのかも えらい道が混んだはったなあ、
はい、これでウソ確定www
受験生がこんな言葉使わないだろw
混んだはったwww ないわー >>863
喜ぶのも扇動してるのもトンキンが一番な 東京人が憧れて憧れてやってくるのが京都
京都人から見れば東京人は田舎者 東京の駄目なとこ上げよう。
道路がぐっちゃぐっちゃなとこ。
世界中の大都市見ても碁盤の目になったり整然としてる。東京は酷すぎ。 >>860
>その一部でも全域がさっきのマップより発展してないよ
↓
>入谷とかと大して風景かわらない
「さっきのマップより発展してない」場所はどこに行っちゃたのかね 京都 洛中>洛外>山城>丹波>丹後
東京 23区>多摩地区>島嶼部
茨城 筑波学園都市>それ以外
奈良 橿原以北>橿原以南 >>873
一個一個の街が小さいんだよ
土地がなだらかじゃないから広い面はとりづらい
でもどんな小さな駅でもそれなりの地方都市クラスの規模があるのは驚異 >>854地方からの寄せ集めだからね
元々地方民
余所出ると大阪弁話さないように用心してるよ 東京はん、都言うてもここ150年くらいの事ですやろ? そういや選挙区も
京都市内・それ以外
だったな
京都市民に非ずんば人にあらず >えらい道が混んだはったなあ
どこの方言だ、これ。
正確にはこう↓。
今日は、えらい道混んでたわ。
昨日、えらい道混んでたで。
ごめんごめん、えらい道混んでてなあ。
うわぁ、なんやこれ、えらい道混んでるし。 >>876
言葉尻を捉えることしか出来ないんだなw
お前がさっき貼った入谷の画像より山の手線内北部〜北西部に明らかに廃れた場所あるよねw
貼った入谷ストビュのチョイスが悪かったなw 墓穴掘ったw >>853
洛外はお寺や神社の領地や荘園とかで人は住んでなかった場所があるみたいね
西京極通と東京極通、そして一条通と九条通の間が当初の平安京ってのは覚えた >>864
けったいなことした後で、もし 東からJRで来るなら 山科止め。の可能性は高い
よそさん。には、冷たおすねん 浄土宗総本山知恩院でゴタゴタがあり宗派離れる寺院がある >>886
さっきからずっと「さっきのマップより発展してない」場所が
あるぞあるぞって言ってるけど全然でないね
山手線の北側の知識も尽きたかな? 知ってた
> 「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
> 「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
> 「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」
京都市民が丹後人を外国人のように主張するのはともかく「来んでええのに」は
酷すぎるだろ
来てもいいと思うぞ
> 大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、
>「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」
>と嫌味どころか悪意を持って言われました。
これは酷い
京都市民は都会人のつもりなのか >>893
655 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/02/11(月) 04:13:34.13 ID:47NWLR2c0 [27/27]
日暮里から鶯谷あたりまで出されたらヤバいぞw
664 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/02/11(月) 04:15:12.34 ID:EGLHpwII0 [15/21]
>>655
確かに北側はアレだなw
”アレ”って何なんだろうねw >>864
まあ陰湿なことする相手には自分の流儀で倍返すのが一番すっきりするよね、
そういう奴はどうせ京都という結界からは一歩も出られない物怪だと思えばいい >>877 これだけあるわけだが
大谷中学校・高等学校
華頂女子中学校・高等学校
京都光華中学校・高等学校
京都女子中学校・高等学校
京都成章高等学校
京都西山高等学校
京都文教中学校・高等学校
京都明徳高等学校
花園中学校・高等学校
東山中学校・高等学校
洛南高等学校・附属中学校
龍谷大学付属平安中学校・高等学校 >>858
町田だけで無く、吉祥寺や八王子など
多摩地区は
1893年に
神奈川県から東京府に移管されたので
間違いでは無いよ。
多摩地区は全部元神奈川県だよー 喋り方が気持ち悪
遊びに行った時に何処から来たか聞くw
マウンティングがお好きなようで >>4
北府民馬鹿にしてるのに海があると自慢する馬鹿 >>873 京都の道は狭すぎて車どころか、歩行者ですら歩きづらい。
碁盤の目状なだけで、どこの位置かわかりにくい。
これ全く駄目だわ。
一方で神戸は山の地域は別として、区画整理もきっちりされてるし
道幅もしっかりしてて、方角だって3秒でわかるんだぜ。
ちゃんと見習うようにな。 俺、京丹後の人間、今まさにそこからレスしている
市内に近づくにつれクソ化は間違いない、よく言われてる陰湿だとか陰険だとかいうイメージにぴったりだと思う
タクシーがクソ、交番もクソ
方言も全く違う、京丹後市、とくに海寄りは丹後弁、宮津あたりから関西弁風、市内は関西訛りの京都弁
俺も京丹後の人間だから市内、市内の方はと言う
綾部辺りからクソ化の臭いは否めない、京都市内付近の人間と京丹後の人間を一緒にしてほしくないね
舞鶴〜↑辺りは比較的人も穏やかで美男美女多し
もちろん地域によって田舎特有の村八分染みた、猿山の大将みたいな性格のジジイとかおっさんとかいるけどそれは多分どこも一緒
出来れば京丹後と京都は別物として考えてもらいたい
プライドが高いのは共通だと思う レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。