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【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな! 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が... ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/11(月) 08:16:37.46ID:9J2GEdsr9
京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。

今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。

「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。

「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。

よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。

そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。

「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」

私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。

大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。

京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。

いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。

よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。

この事実は京都「府民」の主張です。

https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Jタウンネット

https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg


前スレ                  2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549814764/
0172名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:06:11.77ID:CM9dJ/Js0
タンゴ タンゴ黒猫のタンゴ
0173名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:06:36.62ID:/M++okMH0
地方出身の京大卒業生も似たところがある。格下の大学出身者に対して排他的で威圧的。東大出身者に対して陰で悪口言ってる。
0174名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:06:41.33ID:b+n9mrTq0
>>159
三代住まないと京都市民とは言わないらしい
0175名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:06:42.26ID:QC57m0iT0
>>161
本当に人かよ…京都人って
どうしたらそんなに卑屈になれる…
0176名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:07:19.22ID:Y/9X7RX40
京大に行くような道でこんなこってり京都弁なんて使うとこないし嘘松
0178名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:07:35.06ID:b+n9mrTq0
>>171
山の向こうって言われてるね
0179名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:07:38.00ID:mLIAZ6ft0
>背景には「あの問題」が...
洛中・洛外とか、本能寺の変かと思ったわ
0180名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:07:48.69ID:kFiG/Fug0
たかだか50年ぐらい前にあんたの親がどっかから京都に越してきたぐらいで
まるで京都の人のようなふりをされても困りますし
0181名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:07:55.58ID:jie52TEH0
>>163
労働者階級と貴族階級わけてるイギリスとは
ちょっと違う感じ

パリ市民とパリ以外に分ける
フランスじゃね?
0183名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:08:07.64ID:0PmdD6ya0
京都市以外は京都名乗るなよ
それで解決だろ

丹後とか舞鶴出身のやつは京都出身といわなければいい

京都以外に住んでる日本人は
そこを京都って思ってないから
0184名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:08:25.47ID:BBLTL2K00
家の周りを石で囲んで防御するんだろ?
賢いだすなぁ~
0186名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:08:32.13ID:6yfmm2Q20
>>157
嘘つけ、日帰り出来るわ。片道二時間前後やし。
0188名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:08:54.76ID:EINOjVIc0
近畿人は遺伝子的に大陸の奴らと同一だったはず  列島各地の日本人の遺伝子調べてみると、多かれ少なかれ日本固有の縄文系の血を確実に引き継いでるのに、近畿人だけ皆無なのな


これマジ?
0189名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:09:27.80ID:9PF8dudF0
旧市街民でなくて?
0190名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:09:46.89ID:kFiG/Fug0
>>155
「ようがんばって京都の人になりはったなあ」
0191名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:09:48.63ID:/M++okMH0
地方の京大出身者は人の悪口言いまくってるのに、自分が言われてるとすごく怒る。まわりは当たらず触らずにしている。
0193名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:10:05.47ID:hZgirX+v0
なんで京都って排他的なのに朝鮮人は受け入れた?
大阪に次ぐ朝鮮人率だろ?
それが不思議でしょうがない
0194名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:10:13.60ID:lLuqOaBm0
>>126>>135
京都市内で金融機関といえば、
京都中央信用金庫、京都信用金庫、郵便局。

京都銀行は亀岡で創業し京都「府」銀行だから格落ち。

メガバンクは洛外と取引するための道具。
0195名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:10:21.97ID:931Gx7u/0
せやで
大阪府が狭いから京都府も狭いやろなあと思ってたら意外と広いw
滋賀県も琵琶湖しかないやろと思ってたら意外と広いw
0196名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:10:39.55ID:EdJEvrcF0
>>184
塀に車が激突しないように石を置いて事故の重大化を防ぐ京都人の優しさどすえ
0198名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:11:17.65ID:qimAce1T0
>>183
まあ舞鶴や福知山はまだ辛うじて通じるかもだけど
丹後とか宮津とか綾部とか言っても誰も知らんだろ
京都府北部って言うしかない、府北部を強調して言うの
0199名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:11:19.77ID:AcuAf1QC0
北海道の自分には無縁な話だな。
ちなみに全く関係ないけど「県境を超える」という感覚もイマイチわからん。
0200名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:11:29.30ID:le0woy7R0
>>183
京都府から分離して舞鶴鎮守府のほうが歴史的な重みがあってええな
0201名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:11:35.75ID:lLuqOaBm0
>>133
洛中に洛外から侵入されないように御土居を作った。万里の長城と同じ発想。
0203名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:11:38.15ID:5E85wwtW0
観光でしか行く事はないだろうけど
住んだら地獄だね
北朝鮮在住が可愛く思えるw
0205名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:12:02.29ID:J0reGjnR0
>我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。

www
0206名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:12:36.19ID:ejFaxjtz0
親父の本籍地が大丸の南あたりと分かって小躍りしたことあるわ
0207名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:12:51.19ID:H+iKbJjH0
>>193
マジレスするとルーツだからw
0210名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:13:19.43ID:35oOh7np0
応仁の乱とか鳥羽・伏見の戦いとか、よそモンがやって来ては町をめちゃめちゃにされた過去。
お武家さんの力で江戸に遷都してかは地方都市に成り下がった過去。
排他的になるのは歴史的背景もあるのかな。
0211名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:13:27.35ID:dhgTZkvH0
「ご出身は?」
「京都出身です」
「そうなんですか!この前、京都行きましたよ!」
「市内じゃないんです」
「・・・」両者に流れる微妙な空気(何しゃべろ?)
0213名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:13:34.03ID:2vswSgRc0
その割には「京丹後市」とか「海の京都」とか京ブランドにすがる丹後地域。
0214名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:13:37.92ID:mCEtpEYY0
>>1
何だこれ、洛中と洛外は京都市内の旧市街と周辺を指すんであって、丹後何か元々京都ではないし眼中にない
京都府に入ってはいるがな
0215名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:13:53.47ID:b+n9mrTq0
>>183
府北部のクルマも京都ナンバーなんだけどそれにも文句言うからなぁw
0217名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:14:17.68ID:/M++okMH0
地方公務員になってる京大卒業生は京都人になって地元に帰ってくる。
0218名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:14:22.20ID:GIIfHwIz0
>>69
顔でニコニコしてるだけ。
「長居しないで早く帰って」を「えらく気に入っていただいたみたいでありがとうございます」
と言えるのが京都人。

嫌味を言われても京都県民にしか理解できないと思う。もちろん外人には伝わらない。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:14:34.31ID:/hF2114Z0
京都人は陰湿が服着て歩いてる様なものやからな
0220名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:14:49.99ID:lFPCm3Ep0
出身聞かれて京都です、っていったらみんな寺の話とかしてくるから京都の海の方って答えてる
えっ、京都に海あるのってのもよく言われる
0221名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:14:54.02ID:OaBXjnDd0
日本が戦国時代68か国あったんだから
川向うや山向こうは違う国だって言っても過言ではないw
0222名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:14:55.36ID:mtJDLHPi0
亀岡も亀岡人と言われてるね
派手な格好をして田舎者丸出し
0223名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:15:25.74ID:O2tqhVqX0
あまり使いません





使ってるじゃねーか
0224名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:15:25.84ID:yFJRqvL60
>>39
南・伏見区民が洛中に遊びに行ったら「南の方からはるばる来はって」
山科区民が洛中に遊びに行ったら「東の方からはるばる来はって」
0225名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:15:47.82ID:jie52TEH0
>>193
全国水平社が原因
部落が白丁系朝鮮人と組んで
違法に朝鮮人を住まわせたから(白丁解放運動)
あと、人間宣言も朝鮮人も関わってるたよね
0228名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:17:14.03ID:+PHMR+jA0
ここを見てると
やはり大阪府が大きく発展して素晴らしい街になったのも頷ける

大阪人は人間的にも捌けて面白く
人柄が良い人が多い
0229名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:17:16.45ID:iOkUAfJI0
丹波はそうかもしれんけど他の市は?
部落とかヤバいのは京都市にしかないの?
0230名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:17:15.02ID:dAJCklIf0
>>9
豊岡とか城崎温泉とか但馬と同じ扱いなんだろ
0231名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:17:16.60ID:CHvdpiiP0
>>2
神奈川には湘南があるから
0232名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:18:22.64ID:eZcQxLBE0
>>217
実際は生粋の京都人よりも地方から渡り住んだ住民やなんちゃんって京都人が勘違いしてるだけやで
0233名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:18:23.14ID:pF3YCENb0
東京だって、荒川の川向こうは行ってはいけない地域と言われた海抜ゼロメートルの貧困エリア
足立、荒川、江戸川とか貧困だわ
0234名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:18:27.86ID:BTl1F8OQ0
生まれ育ち関西ですが、家族以外と話す時は何となく関西弁の風味が薄れます。
ある時京都洛中のど真ん中で地元の方に道を尋ねた時すっごく親切にして頂いて感激していたのですが、何処から?と聞かれて素直に答えたら突然プンプンされちゃって苦笑した思い出がw
関西で京都市内以外はジンガイ魔境かよ!
0235名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:18:33.83ID:BWjetJSR0
京田辺の子が
おこがましいんやけど市内に住みたいって九条に家建てて住んだわ
九条も微妙なとこやけど喜んではった
田辺らへんも町名に京つけるくらい憧れはあるみたい
0236名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:18:42.64ID:vqtWjZ/J0
京都府庁や市庁の仕事だけはもうやりたくない。
あと京都支社の案件も。
トラウマになってる。
0237名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:18:44.14ID:i12V7/eX0
この際
ダンゴでも踊ってる
0238名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:18:53.35ID:dYQq154y0
>>228
つーか西成のようつべ動画多すぎだろww
大坂の底辺でこれなんだから、どんだけ魅力的な大阪なんだよwwww
0239名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:18:57.19ID:lLuqOaBm0
>>138
京都にとって理想的な街は、
御町内(20〜30軒程度で構成され、道路を挟んだ両側町、江戸時代から変わらない。例えば新町通の六角から蛸薬師の間の120mほどの道路の両側を六角町といい北観音山をだす)の考え方に合う人だけが住む街。

江戸時代だと転入者の資格審査があった。今でも可能ならば転入組審査をしたいのだけれど、さすがに難しいので景観審査をしてヘンな人の闖入を防いでいる。
0240名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:19:10.79ID:8samVQ2b0
くだらない事でマウント取ろうとするアホとは必要以上に関わっちゃいけない
0241名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:19:23.56ID:MrX6VoRR0
そもそも丹後の連中なんて「京都人」と認識されてすらいないだろうに
0242名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:20:06.12ID:Unc7WzGY0
川崎の場合、なぜか中心部の川崎区幸区が、市内の北の人にディスられる
0243名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:20:20.98ID:8fKPHGFA0
>>30
愛知県に住んでる人は名古屋市に住んでなくても「名古屋です」と答えるのはガチ。
この間突っ込んで聞いたら枇杷島と言われて
「それ清須市じゃないの?」と聞いたら黙った。
0244名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:20:26.20ID:jie52TEH0
>>238
西成なんて
ほとんどが他県出身やで
0245名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:20:34.03ID:OfggkuSG0
逆に洛中だけバカチン市国として独立すれば問題ない気がする 天皇さんは二度と戻ってこないから穀田辺りに元首をお願いすれば良い
0247名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:21:09.18ID:8OYzHIQd0
>>138
心にいけず石を備えてる人間が集う街こそ都会
0248名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:21:16.60ID:18UFKvkU0
名古屋でいうと庄内川の向こうの名古屋市みたいなものか
0249名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:21:25.78ID:7QcQmrK/0
奈良が一番好きだな
関西だから京都みたいな狭いエリアでマウント取り合いあるのかもしれないけど、
大阪人みたいにアピールもしないし
0250名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:21:32.32ID:UoevMDqU0
京都人へのヘイトスピーチだろ
0251名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:21:33.75ID:k6TEJk7c0
>>1
>我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。

この丹後出身者もナチュラルに北朝鮮を差別しているわけだが、本人はなんも気がついていないんだろうなぁ
0252名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:21:39.51ID:fW+NRtvd0
>>69
今、「お茶をいれてるとこだから」というのは早く帰れの意味だからな。

まあ、そういうまわりくどい言い方は旅行者向けにはあんまり使わないとテレビでは見たけど、
本当にそうなのかまでは俺も知らん。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:21:41.41ID:xSq1qUYJO
お笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次(49)が6日、MCを務める日本テレビ「スッキリ」(月〜金曜前8・00)の生放送に出演。インターネット上で拡散された飼い主が犬を蹴り上げる動画について「とてもしつけとは思えない蹴り方」と飼い主を批判した。

番組によると現場は京都市
0254名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:21:46.19ID:xb2D5LGD0
とっ徳島っ!
かっ関西圏っ!
0256名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:21:50.21ID:UnwqOYYA0
>>167
実際差別はあったからな
都内の住民は自分が電気使いすぎで福島に原発建てたのに
そのちゃちな原発が吹っ飛んで電力不足になったら自分たちだけ計画停電を拒否したからな
天皇囲ってるからって調子に乗んなよ日本の穀潰しのくせに、と思う
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:21:55.88ID:Q02/o5tb0
>>242
川崎区をディスって欲しいわ。
駅北部はまだマシなのに。

と思ったが幸区の公立中学とか十分荒れてたわ。
高校の川崎南部学区とかやばかったもんな。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:22:07.54ID:le0woy7R0
>>245
ガチで周辺都市をバカにしてるんだったらその方がええな
京都人の為に税金納めてるとか思うと腹が立つやろ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:22:10.30ID:L1Mn5JaD0
>>1
いやいや、丹波、福知山は海に繋がるルートで京都に貢献してるだろ
丹後はどうどうとしててええと思う

宇治・ウトロ・向島は京都名乗るなと中京のオレが言ってやる
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:22:30.77ID:b+n9mrTq0
真の京都は祇園界隈のみ
それ以外は市内であっても一切認めん
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:22:36.62ID:zAMQuO220
聞こえは良いけど実際は癖の強い京都
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:22:38.25ID:Rceq6TLA0
>>246
日本って国名は日の元から来てんだぞ
ググってみろ
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:22:39.93ID:I3MTjVzQ0
>>214
その京都じゃない連中のおかげで「府」なんだろうがマヌケ
洛中だけだったら京都府なんか無い、大阪・兵庫・滋賀・奈良の一部
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:22:41.60ID:W8FuvkFP0
>>128
うわぁ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:22:42.95ID:jie52TEH0
>>249
奈良は奈良で最凶おるから
牛の頭や腸をばら撒かれたりするよ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:22:51.57ID:QpYkFDTb0
>>175
馬鹿にされるとしたらそれを真に受けちゃう間抜けさであって田舎者なことじゃないよ。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:23:13.25ID:8myyaXub0
>>229
だいたい(被差別)部落ってのは職業が下々まで細かく分かれるくらい人がいるから発生する
(嫌な仕事だけ専従で行う集団が出てくる)

田舎は人が少ないから職業分離が起こりにくく、汚れ仕事もみんながやる
みんな平等にヨゴレ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:23:32.90ID:0MmlKUlF0
山科区は滋賀県
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:23:34.09ID:UoevMDqU0
>>243
超わかる
説明面倒くさい

一度突っ込んで聞いたら長島と言われて
「それスパーランドじゃないの?」と聞いたら話が盛り上がった
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