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【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな! 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が... ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/11(月) 08:16:37.46ID:9J2GEdsr9
京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。

今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。

「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。

「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。

よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。

そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。

「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」

私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。

大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。

京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。

いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。

よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。

この事実は京都「府民」の主張です。

https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Jタウンネット

https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg


前スレ                  2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549814764/
0353名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:35:30.85ID:lLuqOaBm0
>>260
祇園は御土居の外だから洛外。
単なる歓楽街で洛中から遊びに行くところ。
0354名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:35:38.11ID:zQg0b13y0
京都の女によく見られる特徴
・嘘つき
・金に汚い
・お礼は言わないが文句はよく言う
・謝らない
・裏表が激しい
・他人のプライバシーを探るのは好きだが探られると怒る
・他人を助けることはしないが助けてくれるお人よしは徹底的に利用する
0355名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:35:44.72ID:Rceq6TLA0
>>342
国宝集めた宝物殿は?
修学旅行は奈良で丸1日潰して京都半日だったな
0357名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:35:51.98ID:IWpOuquN0
京都人の代表として祇園辺りが挙げられるが
別にあの地域って血筋がいいわけではないんだよね
0358名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:35:53.27ID:EaRZwXNw0
洛中の人間にとって北の人って北山より上の人くらいの感覚だから
丹後の人が「京都」の北の人って思われてるっていうのは思い上がりだよ
福井県とかと同じようにしか思われてないよ
0360名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:36:06.02ID:b+n9mrTq0
>>304
ほんまや、下手すりゃ岐阜まで入ってるのもあるな
0361名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:36:08.20ID:w5w+6//h0
>>56
戸塚ヨットスクールは横浜市戸塚区にあると思ってる人間がたまにいる
0362名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:36:12.27ID:LEmcguk10
京都市内とか洛中洛外とか知らん
京都府内どこに住んでいようともただの京都府民としか思わんわ
0363名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:36:14.07ID:8HaSDePZ0
京都は部落が多い説は聞いてたけどなぁ
地域の見分け方が分からない
0364名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:36:34.94ID:Bid9hLNH0
>>318
都市計画って当時の権力者の志向がそのまま反映されてるようなもんだから
変わらない町並みの京都はその時代を今も引き摺ってるのかもね
0366名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:37:06.12ID:SHJbqqK80
>>354
東京とお前らにも当てはまるなw
0367名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:37:12.17ID:Z9jLsmxu0
クソみたいな血筋なのにねじ曲がったプライドだけは超一流の都朝鮮人
0369名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:37:36.86ID:jie52TEH0
>>363
ヒント:公衆浴場
0370名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:37:45.59ID:QWLadhCg0
>>53
大雪の中で立ち往生して命を失う。
あと、変な白い新興宗教に入らされるし。
0371名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:37:46.26ID:OfggkuSG0
>>325
日進町はど真ん中では?巧みにリノベしようとしてるけど、いまだに女一人でうろうろしてはならないような空気は存分に残ってるような
0372名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:37:49.69ID:le0woy7R0
>>364
憧れるようなもんではないな。
あほや京丹後人w
0373名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:38:01.39ID:qws64FcM0
洛中の京都人『木津川出身のお嬢さん(横山由依)が
なれへんのに京都紹介してもうてごくろうやな』
0375名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:38:10.80ID:xSq1qUYJO
>>5
「はよ帰れ」ちゅう事やな
0376名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:38:31.45ID:znLeiIHL0
生粋の京都人の老婦人などはリアルでこういうことシレッと言うんだよね、絶滅危惧種みたいなもんだよ、
若い人でこういうこと言うのは親の代から京都に住み着いたとか歴史の浅い京都人だね、自分だけが生まれた時から京都に住んでるような、
まぁ東京でも田舎から出てきて数年間住んだだけなのに、
地方の田舎者がw って地方を馬鹿にするような人多いから、
そういうもんなんだろうね。
0377名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:38:33.68ID:7QcQmrK/0
そういや京都で祭りみたいなのやってて朝鮮の帽子みたいなやつを見たなあ
0379名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:38:48.51ID:HDfw0IOV0
山科の奴なんか、「姥捨山は京都を名乗るな」って言われるぜ。
0380名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:38:51.41ID:8myyaXub0
>>320
古い時代に都があったってだけで期間が短いからじゃね
大津はさらに古い時代にさらに短い期間の都があったけど相手にされないしね
0381名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:38:51.84ID:B6ZOXKu20
>>343
それは流石に冗談だと京都の人が言ってた。
この前の戦争は蛤御門の変から鳥羽伏見の戦いまで。
0382名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:38:53.24ID:le0woy7R0
>>374
どっかの島だろ
0384名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:39:05.64ID:a4HrMBT+0
まともな人間は天皇について東京に移り住んだ。今居るのは残り滓。
0385名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:39:05.81ID:ZNaskL8d0
>>291
大坂は元々上町台地周辺のことやで
上町台地は古代から堺側と陸続きで繋がりが深い
というか一体やってんで
0386名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:39:10.80ID:IAQBEoE80
くだらなすぎる
0387名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:39:19.21ID:QWLadhCg0
>>54
初代「電車でGO!」(アーケード版)の馬堀発嵯峨行き山陰線の世界だな。
0388名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:39:20.87ID:iOkUAfJI0
京都って侍とかがいなかったイメージ
侍魂とかそういうのがない土地だよね
0390名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:39:33.54ID:UnwqOYYA0
>>329
東京に天皇は要らないから引き取ってくれれば首都になれるよ
天皇がいると周りに権力亡者が集まって意地汚い地域になるのは南青山が好例
0392名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:39:39.84ID:lLuqOaBm0
>>268
おっしゃるとおり。
京都では神社等の清めが差別の始まり。
城下町では武具作製のために皮職人を必要とした。
でも差別するかしないかは、為政者の政策で決まる気がする。
0393名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:39:42.11ID:rzP61jUt0
過去の栄光だけで生きる
田舎者のイメージ
自分達で何かするわけでもなく
死んだまち
0394名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:39:59.87ID:kFiG/Fug0
>>320
奈良は鹿せんべいとかおいしいもんがあってよろしおすなあ
0395名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:40:02.21ID:7JQ2hj+C0
北の人?中心である京都から北にある京都が北京どすえ〜
0398名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:40:59.16ID:RrWttca40
>「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん

Sさん、あなたは甘い、京都人と名乗っていいのは御所の近くに住む人だけです。
(住んでいる人の話)
0400名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:41:01.57ID:dYQq154y0
>>376
学生さんで知らずに洛中に住めば差別受けるのかな?
0401名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:41:03.33ID:Pe6Sv6Cu0
東京都市民
西京都市民
南京都市民
北京都市民
0402名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:41:18.91ID:QWLadhCg0
>>58
「あっちの人」
なお、京都では朝鮮人というのは禁句で、やむ無くいうときも「朝鮮の人」と言わなければ物陰で朝鮮学校生徒に膝蹴り攻撃を受ける。
0403名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:41:23.81ID:FZMwd2z20
>>53
雪国は柵の無い雪かき用の用水路や小川が多くて怖いわ
前も子供が転落して亡くなったでしょ
娯楽も少ない天気も悪いで陰気になるしオススメ出来ない
0404名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:41:36.00ID:CMF2qE8p0
京都の人に褒められたら、それは嫌味って本当?
本当に褒めたい時ってどうするの?
0405名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:41:38.36ID:NSJh13bD0
大阪の道修町でむかし言われてたことわざ!
「京都人が近づかば、踵を返してされ」
もう京都人は蛇蝎のように嫌われてた
0407名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:42:09.08ID:CJzo756R0
ちりめん怒る
0409名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:42:27.85ID:UIE9dlQk0
京都市民は日本一のカスの集まり!
これマジ
0410名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:42:35.63ID:4B1IHKzM0
>>1 在日朝鮮人を帰国させることはできないと、信じ込まされていませんか?

今は、与党・公明党のせいで、国の主権が在日朝鮮人・帰化人に奪われているだけ。
国民に主権を取り戻そう。

 自民党以外の在日帰化人スパイ政党を国会から追い出して、憲法改正して、
在日と帰化人の強制送還議論のタブーを解消し、言論の自由を取り戻そう。

【ヘイトスピーチ】自民公認候補が「民主党系は帰化人ばかり」などとツイート、問題視され削除し謝罪★3
【日韓議連】「韓国非難決議」は幻か? 公明党議員「そんなのやるもんじゃない。あちら(韓国)をこれ以上追いつめる必要ない」★2 
で検索。※リンクがNGワード規制されたため。
0411名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:42:56.65ID:S0Iy/lNx0
当時の米軍の将軍が、新婚旅行で行ったのが京都だったから
「京都は外そうぜ、妻の思い出を壊したくない」って広島長崎になったんだっけ。
0413名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:43:04.66ID:Yj14YxFf0
和歌山県紀南の人間やから共感できるわ
南北に長いからな
和歌山市は大阪府みたいな感覚やったもん
0414名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:43:11.59ID:t7iugx6F0
1番たち悪いのは京都に来てる滋賀人
ほんまにゴミ人間ばっかりで笑えへんわ
0415名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:43:27.17ID:fzft+2gO0
自分は神戸出身
秋田から遊びに来た友達を京都観光に連れて行ったとき夕立ちみたいな雨に降られてさ
仕方なく町屋の軒先で雨宿りしてたら中から人が出てきたので
「すみません、もう少し小降りになるまで雨宿りさせてください」ってたのんだら
「どうぞ。なんでしたら上がってぶぶ漬けでもたべていかはりますか?」って言われた
本当にその台詞を言われると思ってなかったからぎょっとしてたら
秋田出身の子が「いいんですか? ありがとうございます」って入っていきそうになって慌てて止めて
雨の中走った
あの時友人が「いいんですか?」って一歩踏み出そうとしたときの京都の人の冷たい目が忘れられない

あと、祇園祭に友達と浴衣で行ったとき、慣れない浴衣、人込みで浴衣の帯が緩んでしまった
トイレで一生懸命なおしていたら、京都人と思しき60代ぐらいのおばさんが「たいへんやね、見てあげようか」と
帯を整えてもらって「ありがとうございました」とお礼を言ったら
「いえいえ。最近は浴衣も自分でよう着んような(着られないような)お人が祇園祭にもようさん(たくさん)お越しになりますからなあ。
着られへんのやったら洋服でよろしおすやろに」と言われて凍った
0416名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:43:36.31ID:lLuqOaBm0
>>273
山鉾町のひと、たしか仏文の杉本さんに井上章一が「嵯峨の出身です」と言ったら、「いつも嵯峨から肥(人糞)を汲みに来てもろうてます」と応えられたとか。
0418名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:43:57.14ID:knPcjfUa0
わら人形の風習は、京都発だろうな。
底意地が悪く、腹黒く、選民思想が強いのは日本一だと思う。

って、かの国に似ているな。
何故?
0419名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:44:07.65ID:OfggkuSG0
>>390
皇居よりも庶民の王者のアジトに近いぞ 青山
0420名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:44:12.15ID:Jp5XmA790
>>45
明石市民だけど神戸も広いからねー
西区とかと一緒にされるんなら
神戸出身ですっていうより明石って行った方が
今だとあの市長のおかげで話題になるし
0421名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:44:15.32ID:Rceq6TLA0
>>406
現代で言えば移民だろう?
国籍条項が無い時代だから渡来人って言い方するけど
0422名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:44:19.32ID:0sfsd+3B0
いま洛中は外国人ばかりです。
マナーもクソもない。
日本人観光客は洛外に行って、美しい本来の京都に浸りましょう。
0423名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:44:34.14ID:SRoUj8l70
>>95-96
というかそれを本人に聞こえるよう言っちゃう感性が理解できないわ
だって東京都下から通学してるクラスメートにわざわざ三多摩から学校来るの大変だねとか言えないでしょ普通は
0425名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:44:42.03ID:FylNf7Y30
>>405
どうしゅ…道修町
0427名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:44:49.58ID:J5IOv+9w0
丹後の人は京都市内に行くことを「京都に行く」って言うし、
傍からみたらここも京都だろって思うんだけど、
まあそういう感覚なんだろうね。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:45:11.70ID:+d3gXK/+0
ぶっちゃけ東京の発展のためには天皇返して江戸城跡地は公園にした方が良いのにな
0430名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:45:13.33ID:lCkKf2/Q0
まぁ京都府も広いからね。

一般的に「京都人」などという言い方をする時は京都市民のことであって
京都府民全体を指すわけじゃないよね?

「東京人」「大阪人」とかでも同じようなことはある。

「名古屋」「神戸」「横浜」なんかは県名が別だから混同はしないだろうけど。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:45:21.40ID:of7o6F/L0
丹後、丹波や宇治はそれなりにブランド地名だもんな
0433名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:45:28.34ID:QWLadhCg0
>>94
いやー、京都っちゅうてもそこらじゅうにあちらの国の人がいたはるさかい、そんなことしても通用しませんえ。
0434名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:45:29.24ID:i241OnpU0
京都人はなぜあんなに運転が乱暴なのか
0435名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:45:37.94ID:jie52TEH0
>>425
どしょうまち
医薬品メーカーのメッカ
0436名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:45:38.67ID:fzft+2gO0
たしかに「北の人」呼ばわりはひどすぎる
日本人なのに
0437名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:45:41.86ID:BL9FWSR40
第二次大戦で京都だけ空襲がなかったから特権意識が強くなった
綺麗さっぱり焼野原にしてれば今頃はまともな人間しかいなかった
0438名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:46:01.27ID:SWevaM5n0
>>4
丹後というか網野のばらずしやん!
鯖缶のおぼろが入ってるんよね
百貨店の催事で時々売ってるね
美味しいし好きやわ
0439名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:46:02.55ID:iGDvQVju0
>>357
祇園はちがうよ 荒い人らのところ
遊び場
あくまで 洛中
洛中以外の郊外は 野っぱらだと思ってるフシあり
0440名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:46:18.10ID:knPcjfUa0
京都は魔界だね。
陰気な町だし。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:46:18.19ID:2AmFeB090
京都市と京都府が同じ名称なのがいかんのだと思う
横浜市と神奈川県、神戸市と兵庫県のように違う名称なら問題は起こらなかった
だれも、横浜と町田をいっしょくたにする奴なんていないだろう
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:46:47.15ID:Rceq6TLA0
>>431
滋賀いいよね
古風な街並みは滋賀が勝ってるわ
京都は無理矢理感がある
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:47:01.55ID:yd7rbYj80
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.640524
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:47:09.50ID:OfggkuSG0
>>410
洛中のジジババ、ヘイトスピーチ判定されないようなテクニカルなヘイトスピーチは間違いなく日本一うまい 世界でも通用するレベル
0445名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:47:13.42ID:gl6cutEF0
今時地域差別とか
0446名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:47:11.95ID:Se+iBC3L0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
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.32+452497957
0447名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:47:16.17ID:8myyaXub0
>>432
丹後にブランド力なんてあったか?
0448名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:47:30.81ID:of7o6F/L0
>>394
リニアを京都へ
0449名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:47:31.18ID:djTtfRul0
関西の人が「大阪と一緒にするな!」と怒るのは有名だけどこういうのもあったんだな
0450名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:47:46.39ID:r/25cBLm0
日本全国行ったことある俺からすれば一緒
大阪行けば標準語をからかわれたり、田舎出身だとバカにされたり(本人達に注意すると、イジリだと言う)
東京行けば細かい地理知らないのは田舎出身だの、電車迷うと田舎だの、東京の流行り知らないとバカにされたり
0451名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:47:49.59ID:68WBff2P0
何が言いたいのかわからない
丹後の人をいわゆる京都人と思わないし、一緒にしてないから大丈夫です

としか
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