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【日韓】「強制徴用判決、ICJ・仲裁に進んでも韓国が勝つ」
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0001みなみ ★
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2019/02/11(月) 11:17:28.33ID:p29aMYVy9
2/11(月) 7:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190211-00000001-cnippou-kr

昨年10月末に下された韓国大法院(最高裁)の強制徴用判決で韓日関係が最悪の状態だ。日本・安倍政府は1965年韓日協定で韓国が請求権を放棄した以上、強制徴用の賠償はありえないと強弁する。
日本側はこれに関連し、先月「政府間協議」を韓国に要求し、30日間の回答期間が終わる日が今月8日だった。このような動きに対して、韓国政府は無対応で一貫している。

これによって外交的協議が失敗に終わったことを受け、日本政府は翌月初めごろ、仲裁委員会にこの問題を持ち込む腹積もりだ。
韓日協定は紛争が発生した場合、先に協議で解決を模索するものの、それでもうまくいかない場合には当事者国と第三国から1名ずつ任命した3人の「仲裁委員会」を構成して問題を解決するよう規定している。
安倍政権は韓国大法院の判決が国際法を無視したもので、仲裁であっても国際司法裁判所(ICJ)であっても、国際社会では受け入れられないだろうと確信している。

だが、韓国はもちろん、日本の法律家の間でも正反対の意見がある。「日本は絶対に勝てない」という主張だ。このような意見を出している代表的な法律家、高木健一弁護士(74)と先月31日、ソウル光化門(クァンファムン)のホテルで会った。
0395名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:13:19.54ID:zg5dg+X60
そもそも負ける要素が無いのよね。
ロビーがどうのと言ってる奴がいるけど、ロビー活動ではどうにもならんのよね。
0396名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:13:46.17ID:hyRFBw3HO
日本政府早く仕事しろや!口はいいから実行はよ韓国と国交断絶無償化廃止在日チョンとチョン送還 フリービザ廃止指紋登録制

連日反日ばっかりうんざりなんだよ
いい加減限界なんだよ!
朝鮮学校無償化廃止な
0397名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:13:47.99ID:hGBqiupQ0
>>2
賠償金詐欺で食ってる男
0399名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:14:11.86ID:5Qx4s3Fj0
〔道徳的優位〕とは

朝鮮半島に根付いている特異的な対人関係を示す尺度

徹底した序列社会である韓国においては、「どちらが上か下か」という序列の構築が最も重要視されており、
この序列の決定方法は、「自身がどれだけ有能であるか」ではなく「いかに相手が(道徳的)劣等であるか」を
基準とする。

日本は犯罪者になってしまった
http://i.imgur.com/5daapkQ.png
0400名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:15:12.32ID:pGSyi+z70
朝鮮人は1日に20人検挙されている犯罪者だよーん
0401名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:15:55.68ID:GGX36zYK0
いろいろ日本に要求してくるのは、信用通貨が足りないからだろうな
外貨準備高過去最高とか言ってるけどサイフ開けたら使えるドルが無かった

日本が要求無視してたら 終わりだね
0402名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:17:41.43ID:hGBqiupQ0
>>39
そこでICJだよ
0403名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:17:43.30ID:gBH6xF5EO
>>381
一番重要なのは恐怖と力やぞ
中国にあまり逆らわないのは恐怖のせい
日本人は殺そうが拐おうが犯そうが反撃せんから良いガス抜きようサンドバッグ
0405名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:20:02.08ID:IxBy9q1L0
韓国兄さん相手に勝てるわけないだろ
我々は兄さんの慈悲にすがって生きていくしか方策が残ってない。
0407名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:21:56.93ID:PDGbDWlb0
国際司法裁判所に訴えても時間の浪費になるだけだと日米ともに理解している。

日韓請求権協定の紛争解決プロトコルに「仲裁委員会の決定に従う」と明記されているのに
わざわざ他者の判断を仰ぐ必要は無い。
0408名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:23:07.91ID:5Qx4s3Fj0
>>405
高麗棒子
0409名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:23:50.34ID:hGBqiupQ0
福沢諭吉も言ってるからな

中韓には国際法に基づいて粛々と対応すればよろし
0411名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:27:49.74ID:CB1j5ONF0
>>1
橋下もほぼ同じこと言ってるよね。
橋下は自分が韓国大統領なら文と同じ事するとも言ってる。
自民が駄目でも維新には絶対入れないわ。
0412名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:30:33.30ID:GYaOYk130
西岡力も韓国が勝つ可能性があると言ってたからあながち嘘でもない
0413名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:30:47.76ID:oVxC7mZm0
>>407
韓国側不在で仲裁委が裁定下せるの?
それが可能なら、わざわざ国際司法提訴を日本政府が公言する必要はないと思うけど
0414名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:30:57.99ID:XbwdSIuv0
韓国が勝てるんだから早くICJの仲裁に進んでよ!!
0416名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:32:37.78ID:zg5dg+X60
そもそも韓国が根拠にしてるのって、国民情緒法とか訳の判らない法律ですぜ。
0417名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:34:47.39ID:5Qx4s3Fj0
>>403
ベースにそれは必要だが、いきなりそれを出す様では狡猾ではない
相手の嫌がる事をネタに、「三戦」をやる
0418名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:37:15.91ID:hGBqiupQ0
韓国が勝つためには、今回の判決の根拠としている
「日韓併合が違法」であることも証明しなくてはいけないから
事実上、韓国が勝てる要素はない
0422名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:45:29.87ID:hGBqiupQ0
>>419
その条文をアップしてくれ
0423名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:45:45.80ID:QEO2BFhh0
>>420
朝鮮半島に対する全ての権利や請求権を一方的に放棄させられて
独立を認めさせられたのに?
0424名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:46:11.65ID:+Vrs7s730
橋下徹も言ってたぞ
日本に勝ち目はないって
0425名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:48:33.34ID:GGX36zYK0
>>424
勝ち負けじゃなくて
終わらせる事に意義があるんじゃね
0426名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:49:03.21ID:oVxC7mZm0
>>418
韓国政府が、国際舞台で争うことは絶対ないだろうと思うのはそこ
日本政府が、国際舞台に引きずり出せば絶対勝てると考えてるのもそこ

韓国国内、日本が相手だから通用する法理
0427名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:49:12.40ID:/Wvi73oO0
韓国に勝ち目はない
国際的な問題にすらなってない
韓国が喚いてるだけ
0428名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:49:22.21ID:zU2mCkWH0
>>24
0429名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:49:51.15ID:GSaX6K+W0
ほな、やってみなはれ
0430名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:49:54.13ID:QEO2BFhh0
>>422
日本として連合国と戦ったにもかかわらず
連合国への戦争賠償の規定の適用は除外されてる
0431名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:50:42.83ID:zg5dg+X60
>>423
独立は認めてないよ。
権益を放棄しただけ。
そもそも日韓併合はアメリカが立ち会い人。
併合を違法とするとアメリカが違法な事に荷担したことになる。
0432名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:53:10.53ID:UkriRAaw0
>>67
ハリスがこの前韓国政府に会いに行ったのはこの見通しの通告だろうか
0434名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:55:10.33ID:DwZn1tdI0
>>423

2条を持ち出すと併合条約は合法だったことを認めることになるぞw
0435名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:55:38.72ID:5Qx4s3Fj0
>>420
だな
SF条約内に、領土と権益の範囲が再定義されただけであり、その原始取得の違法性を云々したものではないからな
おまけに、朝鮮は戦勝国でも賠償受益権がある国でもなんでもない
これは、主要メンバーであるアメリカから拒否された事からも既定だ

日韓請求権問題は、SF条約の埒外
ひいては、日本の善意の施しから始まったものと理解すべき
0436名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:56:38.73ID:QEO2BFhh0
>>431
併合以前に、第二次日韓協約で外交権を剥奪してる
アメリカの立ち会いなど無意味
0439名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:58:49.71ID:DwZn1tdI0
>>430

連合国としての当事者の資格がないことを確認した上で一部の条項の権利が
認められてるだけだね。、
0440名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:59:15.79ID:dIxIXxJl0
遠回しにそれだけはやめて下さいって泣いて頼んでる
0441名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:59:46.94ID:zg5dg+X60
>>436
以後に立ち会っていると言うことは、アメリカも現状を認めた事になる訳だがw
0443名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:03:28.81ID:YIoNucwi0
聖サレジオの殺人鬼と同一人物だと思ってた
違うクズなんだね
0444名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:03:34.56ID:QEO2BFhh0
>>439
合法な併合なら戦争責任はとらされたはず
連合国への賠償責任が無いのは違法に日本国に組み込まれたと
認められたからだよ
0445名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:05:04.19ID:UkriRAaw0
韓国が貧しくなる度にこういう集り騒ぎでうんざりする

今後北との統一を見越して金がある賢い奴はみんな韓国を離れるだろうから、残った奴らの水準は推して知るべしだな
国家運営能力や経済発展などは、自力では難しくなるだろう
経済沈滞のイライラから国内いがみ合いが増え、少子化による人口減からは逃れられない
0446名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:07:19.20ID:qHx8qW1H0
韓国は日本人の敵
0447名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:07:48.54ID:zg5dg+X60
>>444
違うわw
韓国がアメリカの委任統治領扱いだったからだよ。
つまりアメリカも韓国を独立国とは認めていなかった。
0448名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:08:29.17ID:JeS7i28a0
なら裁判に出て来いよチョン猿
ヘタレのくせに
0449名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:10:57.26ID:5Qx4s3Fj0
>>444
免除って言葉、知ってる?
寧ろ、進んで賠償責任を連帯すべきが併合ってものだろ
いいトコ取りばかりしてるから、千年奴隷の未開土人がG20に入れたんだぞ
0450名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:13:24.61ID:DwZn1tdI0
>>444

連合国と日本との条約であり、条約の当事者ではないことが明記されてるからな。
0451名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:14:04.47ID:DwZn1tdI0
>>441

当事者じゃないからオブザーバー扱いなんだろ。
0452名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:16:19.00ID:DwZn1tdI0
>>430

朝鮮の戦争責任の有無を確定した国際条約はないんだよな。
原理的には今から朝鮮の不法行為を追求することも可能な状態。
日本は日本国との平和条約で確定してるから、戦争責任については完全に決着がついている。
0453名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:17:52.04ID:Ln9nne1m0
俺もそう思う
西欧もアメリカも敗戦国には一定の責任を永遠に取らせておいた方が無難であると思ってそうだもの
0454名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:17:53.24ID:PDGbDWlb0
3 いずれか一方の締約国の政府が当該期間内に仲裁委員を任命しなかったとき、
又は第三の仲裁委員若しくは第三国について当該期間内に合意されなかった時は、
仲裁委員会は、両締約国政府のそれぞれが三十日の期間内に選定する国の政府が指名する
各一人の仲裁委員と、それらの政府が協議により決定する第三国の政府が指名する
第三の仲裁委員をもって構成されるものとする。

4 両締約国政府は、この条の規定に基づく仲裁委員会の決定に服するものとする。

両締約国政府のそれぞれが三十日の期間内に選定する国の政府…米国以外に選択肢無し。
米国政府が指名する各一人の仲裁委員…常識的に考えて、日韓の外務大臣
それらの政府が協議により決定する第三国の政府…これも米国以外に選択肢無し。
米国政府が指名する第三の仲裁委員…常識的に考えて、ハリス駐韓大使

という風に、日米韓による仲裁委員会が強制的に構成されることが決まっている。
この協定を覆すには、韓国が第三国に米国を選ばないようにするしかない。
0455名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:18:51.34ID:ZA2IcuYr0
募集工給料未払いの問題なんだろ?徴用や強制は別に話し合わなきゃ
賃金未払いの会社が潰れずに日本で活躍していて韓国に支店を展開する
そりゃ賃金訴訟がおこるでしょ 給料ぐらいちゃんと保障しろ戦争で負けてチャラとか無いから
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 15:19:22.61ID:neJ3SaIGO
日韓基本条約が無効なら併合が合法になり徴用工判決の根拠である併合が不法行為だから韓国人は賠償を受ける権利があるという理屈もひっくり返ることになる
0457名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:19:32.98ID:CB1j5ONF0
>>412
ほんと??
それソース見たいな。
0458名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:22:46.72ID:zg5dg+X60
>>455
実は一度企業も支払いをしてるんだけどね。
日本共産党がネコババした。
0459名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:23:32.36ID:CxOoJfFF0
これで日本が負けるならドイツも賠償してないことになるから
ありえないでしょ
0460名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:24:48.59ID:PDGbDWlb0
4 両締約国政府は、この条の規定に基づく仲裁委員会の決定に服するものとする。

中さ委員会は強制的に構成され、その決定に従わねばならない。
つまり、国際司法裁判所に場所を変える必要は無い。
0461名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:25:05.35ID:xFfExsAZ0
国際法は個人の人権を超越しないから個人の請求権は否定されない
日本が韓国と協定結んだところで個人は日本に請求できるし払わなくてはいけない
日本や韓国の都合は個人には無関係だからね
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 15:27:20.78ID:PDGbDWlb0
仲裁委員会がトランプ・安倍・文で構成されたらヤバいぞ。
仲裁委員会の構成は、30日以内なら何度変えても構わんからな。
0463名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:27:52.50ID:hGBqiupQ0
>>444
「はず」が根拠なのかよ
0465名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:29:53.68ID:DwZn1tdI0
>>461

権利はあるけど払う義務はないんだけどな。
義務を課すには従わない場合の強制力が必要なんだけど、
さてその強制力はどこにあるんだ?って話。
0466名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:30:41.13ID:PDGbDWlb0
そもそも、大統領の方が総理大臣より強い権限を持っている。
にも拘らず、安倍総理の方が強いリーダーシップを発揮し
文が逃げ回るようでは、トランプも韓国を見限らざるを得ない。
0467名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:30:47.88ID:zg5dg+X60
>>461
そもそも個人請求権も含めて委譲した訳ですが?
これは当時の韓国政府が望んだ事です。
それを現韓国政府が継承しないとすれば、最早国家の体を成していません。
0468名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:31:31.55ID:1/Jwn0IW0
>>284
強制連行した時点で奴隷労働なんだよ、賃金や待遇は全く関係ない
そして安倍が強制奴隷労働を認めて謝罪した以上これ程明確な証拠はない
犯罪者が自白したんだから何を言っても後の祭り
0469名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:31:33.36ID:5Qx4s3Fj0
>>461
払ってやる義務はさらさら無い
お人よしのピエロなら、きっと払ってくれる

お前さんらだけが、ピエロになれ
それが、一番いい
0470名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:33:50.47ID:qRaBiXCF0
併合国としての責任は取らないが権利は頂くニダ
0471名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:33:57.87ID:qzTlCkbJ0
しかし韓国の最高裁で確定した判決が論理的に覆されたら韓国は赤っ恥だな
国際法や条約を理解していない国と認定されるわけだから
最高に不名誉なことだ
0472名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:34:34.46ID:xFfExsAZ0
>>465
義務はあるが強制力がないんだよ
0473名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:35:14.46ID:ZA2IcuYr0
韓国人が韓国支店を韓国の裁判所に訴えているんだから
日本の本社が日本政府を日本の裁判所に訴えれば済む話だろ
0474名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:35:25.42ID:zg5dg+X60
>>468
判決が下ったのは募集工なので強制連行に当りません。
また原告も徴用工とは主張していません。
0475名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:35:39.77ID:xFfExsAZ0
>>467
個人請求権は基本的人権だから移譲はできない
国家が何を望もうが無関係
0476名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:36:02.10ID:qZ1eCfNX0
>>468
連行が強制だったのは初耳だし、70年以上経った安倍首相の発言が証拠というのも理解しかねる
この話は一応は裁判の形式を取る以上、そんなもんは材料にならんかと
0477名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:36:25.32ID:hGBqiupQ0
>>461
それをいうと、日本も朝鮮半島に残した莫大な個人資産を請求できるわけだぞ
国際法定じゃ韓国だけの権利を認めるわけじゃないからな
0479名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 15:37:47.50ID:qZ1eCfNX0
>>475
日本的な基本的人権を今更言われても、これ国際条約の話だぞ
現代の価値観的に問題があるから1965年の条約は無効、なんてのは流石に通じないと思うのだが
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 15:38:02.77ID:VpVJSZYC0
また日本完敗かーだせーなー
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 15:38:26.91ID:qzTlCkbJ0
外務省は1959年(昭和34年)7月11日に「在日朝鮮人の渡来および引揚げに関する経緯、とくに、戦時中の徴用労務者について」を発表した[76][77]。

「終戦後、日本政府としては帰国を希望する朝鮮人には常時帰国の途を開き、現に帰国した者が多数ある次第であつて、
現在日本に居住している者は、前記245人を含みみな自分の自由意志によつて日本に留まつた者また日本生れのものである。
したがつて現在日本政府が本人の意志に反して日本に留めているような朝鮮人は犯罪者を除き1名もない」と結論した[77][76]。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 15:39:13.37ID:hGBqiupQ0
このスレを眺めただけでも、韓国の言い分なんぞ全く通用しないことが分かる
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 15:39:32.06ID:PDGbDWlb0
莫大なカネが絡むので、文大統領に韓国最高裁の判決を破棄させるのが一番被害が少ない。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 15:41:10.11ID:Jj8UK+4P0
韓国が勝つというなら韓国は受けて立つよね
まさか出てこないってことはないよね?
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 15:42:55.00ID:5Qx4s3Fj0
>>472
ちょいw

個人(朝鮮人)に請求をする権利はあるが、権利行使を担保する国際法的な強制力が無いんだよ
なぜなら、それは請求権条約で完全に解決しているから

「お人よし日本人に贖罪感を植えつけて、任意に払わせるスミダ」
0489ネトサポハンター
垢版 |
2019/02/11(月) 15:45:37.39ID:JPrMnm340
オリンピック賄賂誘致
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 15:46:53.57ID:QEO2BFhh0
>>477
サンフランシスコ条約第四条(b)では明確に個人の財産の処理が
規定されてる
第二条で放棄した全ての権利等にも個人の財産権が含まれると解釈できる
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 15:47:04.23ID:f6N7Dtxk0
まあせいぜい日本の景気回復のために、また同じ民族同士で殺し合って特需を作ってくれ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 15:48:01.69ID:ZA2IcuYr0
>>485
裁判で勝つ勝たないでは無くて既に裁判は終わってるから
差し押さえが出来るかどうかなんだぞ 受けるわけは無い
70年も前のブラックで一流企業が差し押さえられる惨めさ
相手は元正社員さんだぞ先輩だぞ 社畜リーマンならわかるだろ
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 15:48:21.14ID:HjsILhQ90
>>1
手が悪すぎ

先に制裁をしながら、手続きしろ。
攻めの駒を複数展開しろや!バカ政府
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 15:51:01.49ID:I5jJ7nTi0
>>472

じゃあ義務はどのように規定されてるわけ?
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