【国際】ドイツ人の42％「中国は米国より信頼できるパートナー」と回答★3
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2019年2月11日、中国紙・環球時報（電子版）は、ドイツ人の半数近くが「中国は米国より信頼できるパートナー」と考えていることが最新の世論調査で明らかになったと報じた。
ドイツの放送局ドイチェ・ヴェレ（電子版）の9日付報道として伝えたもので、「伝統的に米国寄り」のドイツの非営利団体Atlantik-Bruckeと研究機関Civeyが共同で行った調査によると、回答者5000人のうち、57．6％が「ドイツは米国ともっと距離を取るべき」としたのに対し、「米国にもっと近づくべき」としたのは13％にとどまり、回答者の85％は現在の米独関係を否定的に評価し、42．3％が「中国は米国より信頼できるパートナー」と回答したという。
2019年2月11日(月) 9時50分
https://www.recordchina.co.jp/b686738-s0-c30-d0054.html
★1が立った時間 2019/02/11(月) 11:13:34.07
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549857635/ 勘が鈍いというより、おかしい、と思っても一度何かのファンになるとその考えを否定できないんだろうな、と。 >>747
>>689
>>620
ここに詳しく書いてあるってば
【ドイチェヴェレ英語版】ソース
ドイツ人はアメリカよりも中国を信頼している、との調査結果
https://m.dw.com/en/germans-trust-china-more-than-the-us-survey-finds/a-47435595
調査に参加したドイツ人の42％以上が、中国をアメリカよりも信頼できるパートナーであると考えているのに対し、中国よりもアメリカを支持したのは23.1％でした。
まあ、信用というかクリーンディーゼルというボッシュの作り出した嘘におかしいと思ってもそれを否定して20年間カルト的に妄信して世界中に広めたからな >>754
固執することも精神病の一種らしい
ヒトラーは典型的ドイツ人とも言えそう こういう時、理工学の知識が無いと、知識がある人たちに騙されるんじゃないか？ ディーゼル不正をアメリカに暴かれたのを逆恨みしてるのかな？ アメリカやイギリスは騙されたとわかったらさっさと変わり身早くというか、俺は騙されたんだ、ってくるーっと手のひら返ししたからね >>742
中国国民党をお忘れですよ。しつこい反日工作の伝統的策源地はここだぞ？
どうしようもないポンコツ政党だったが、
日本ディスの工作能力に限っては、ソ連より強力だった。何しろ欧米人はろくすっぽ日本を知らんわけだからｗ
でも、自己投影の心理学法則そのままに、中国国民党こそファシスト政党だった。
だからドイツと馬が合った。
国民党が恐ろしく残忍なファッショであることは、台湾に逃げ込んでから誰の目にも明らかになる。
それまでは、統治能力が低すぎてファシズムすら実行できなかったｗ >>732
1939年８月 独ソ不可侵条約締結
も加えておいた方が分かりやすいかな。三国同盟より独ソ不可侵条約の方が
先だった。これで独ソ不可侵条約・三国同盟・日ソ中立条約の三本立てにより
事実上の４国同盟になるというのが当時の日本首脳陣の見立てだった。
一方でソ連は日ソ中立条約を締結した時点でいずれ近い時期にドイツが不可侵
条約を破って侵攻してくることを予測していたので、背中の憂いを絶つために日本
と中立条約を締結している。（当時ドイツは既にソ連侵攻計画を準備していたこと
は現地の日本外交官たちも本国に報告しており、独ソが相容れないことは日本の
政府首脳以外にとっては周知の事実だった）
当時の日本外交は無能の一言に尽きるし、その諸悪の根源が松岡であったこと
は動かしようの無い事実だね。 >>30
んだな。
単に景気の良いお客さん程度に思ってるんだろう。
アメリカなんかと比べ物にならない凶悪な政権なのに。 >>758
その前に満州事変をこじらせた内田康哉という大間抜けがおるぞ 日本人は同じアジア人だから、真顔で嘘をつく奴誤魔化してなあなあで逃げ切ろうとする奴とか良くある光景だし、最初から疑い半分の部分もありながらだから、あーやっぱりなと。 >>740
松岡は最後まで知ろうとしていなかったというのが正解だろうな。
己の妄想に固執してしまったから、独ソ戦が始まったことで取り返しのつかない己の誤りに
漸く気付いたものの、とき既に遅く、外交面での完全破綻から何も打つ手が無くしてしまった。
だからこそ日本は日米開戦前から外交で既に完敗していたという話になる。 ドイツは電子部品分野で日米台、番外編で韓国にすら遅れを取ってるからなあ、中国にでも頼るしかないのが実情とすら言える。
ボッシュなんか20世紀の部品？とか思う位ぼろいよ。 >>763
良質な情報を活かせない当時の日本政府の上層部のレベルの低さは酷いよね
その挙句複雑怪奇だとか言って政権投げ出したりw 信頼性で見てるとボッシュの信頼性は1980年代の日産位。 松岡の国際連盟脱退に次ぐ提案した日独伊三国同盟に生来慎重な性格だった昭和天皇は本当か？こんなもの上手くいくのか？って最後までサインするのに抵抗したんだよな。
熱に浮かされたようになった昭和天皇の実弟が三回サインするように求めに行って三回ともリジェクトしてる。
結局、世論や右系の人間に押し切られたわけだが。 ドイツ軍って今陸海空軍全部壊滅状態なんだよな
基礎工業力がどえらいことになってんだよな >>746
忌み嫌った外交官としては白鳥もだな。
実際にこの２人が文官では最も責任が重く、日本国民自身が戦犯裁判をやるなら
文官で死刑になるべきだったのは広田ではなく白鳥だったと思う。 >>770
騙すも何もドイツは中国大好きだよｗ
全てのカネを預けるくらい大好きｗ 詐欺ディーゼルでドイツ車のEV対応は遅れを取ったのかな
こらあドイツ中国の対消滅が見られるかも >>761
内田が大間抜けという評価は正しいと思うが、満州事変をこじらせただけなら
二面作戦にはならないので、外交面での致命傷は三国同盟締結だと思う。 バランスが崩れる時に世が乱れる。
ある勢力が台頭するからこそ、それに対抗しうる力が一層必要とされる
中国が民主化されたなら話はまた別だが、今の中国は信頼をおくには危険すぎる
戦後の経済発展の恩もあるし、日本はアメリカを支持する義理がある ご機嫌取りをやめて逆に中国批判してみたら中国のえげつなさがわかるよｗ >>774
内田は満鉄総裁時に、関東軍の本庄繁と接触してから、
それまでの英米協調外交の立役者から、事変拡大派になってるんだよね
なぜ転向したのかはよくわからないけど、西園寺がその変容ぶりに、
「だめだこりゃ」といかりや長介ばりにガッカリしていたという
そういう人間があのタイミングで外相になってるのも謎だな 大陸国家vs海洋国家 というのが21世紀の基本的な構図 >>766
昭和天皇が毛嫌いしたのは当然だろうな。
>>774
広田の判断が常に間違っていなかったとは言わないが死刑になるほど酷かったとは思えない。
少なくとも国の方向性を誤らせたという意味では白鳥の方がはるかに酷かった。
広田が死刑になったのは、ひとえに中国国民党の意向だろう。 >>776
しかしあそこでリットンの出した妥協案を受けていたら国際的に孤立せずに満州を確保できたからそもそもアングロサクソンとあそこまで対立しないで済んだら
それならそもそもドイツと組む必要ないわけで 頓珍漢な指導者に全体主義の毒は中国韓国北朝鮮に任せたよ。
日本は散々懲りたからな。 ヒトラーを生み出したドイツ人は世界で一番、虐殺が好きな残酷な人種。
中国共産党を支持するのも当然。
ドイツ人はとにかく独裁政治が好きなんだよ。 >>786
露助も負け組につかねーかな
そしたら樺太に全千島を取り返してやれるのにw メルケル、5Ｇのファーウェイに懸念との報道あり
しかしファーウェイ切り捨ては決断できない
ズルズルと中国に技術泥棒される泥沼に落ちるのか
英米の素早い見切りとは正反対のグダグダ外交
やはり2度もボロ負けする国は違うｗ ドイツ… また負けるのか…
まあ、３度の飯より敗北が好きだから仕方ないよね。
WW3では敵同士になるけど、よろしくね。 トランプ1人でアメリカ人全てを測るのはちょっと早トチリだろ >>785
アングロサクソンと対立しただけならドイツと組む必然性も無いよ。
それこそソ連と組むだけに留めてドイツとは中立を維持することも可能だろう。
外交面での最大の問題はドイツの影響力を過大評価しすぎたことに尽きる。
特に海軍力がさして高くないドイツでは海洋国日本にとっての援軍にはならん。 トランプはそれほど中国に対して強硬じゃない。
むしろアメリカ国内一般の反応に比べたら、屁たれ派といってもいい。
理由はトランプの支持者が地球の裏側の戦争にカネ使うなら俺たちに寄越せって主張だから。
アメリカ人は中国人の事は全然信用してないし、米中融和と表向きいいつつ陰で中国の時代錯誤な領土拡張主義、帝国主義的な意図を調べてた。
中国の意図なんか、もう全部解ってるんだよ。 >>1-1000
■実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-173098/
■そもそも中国を改革開放政策で経済大国にしたのはアメリカですが、民主化も進まず軍事大国化するにつれてアメリカは手を引き始めた。その穴を埋めるかのようにドイツが中国と親密化して、中国にはドイツ車が溢れた。中国への巨大プロジェクトもドイツによって次々と投資が進んでいる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531
事実上、ジューが支配しているアメリカをしんようしていないんだろうね。
日本も中国並みに情報統制がされていると思うのだけど、日本にいるといまだにジューの本質がよくわからない。 >>797
ん〜、ちょっと違うな。ドイツと組むと負けると思ってる。 >>796
ソ連と組むとかありえんw
ソ連と組むならアングロサクソン巻き込んだものでないと意味がない
日露戦争後の日英仏露の協商みたいにね >>56
ドイツは幻想を見てる。
パール・バックの「大地」の見すぎ
かつてのアメリカのように。 中国が技術泥棒して経済チートするだけなら許す余地あり
しかし軍事転用してるとなれば妥協の余地はない
もうアメリカは本気で中国排除を決断するだろう
これは貿易摩擦じゃなくて軍事戦略だ >>797
現段階で旗幟を今以上に鮮明にするメリットは無いと思うよ。
その意味で安倍の外交姿勢は正しいとは思う。今までどおり親米は保ちつつ、
中国とも適度な距離感で嫌悪抜きに理性的な付き合いを続ければ良い。
どちらか一方だけにより偏らせるのは時期尚早だろう。かといってどこかの国が
考えるみたいに米中間でのバランスを取れるような中立の立場を一気に確保
するだけの主導権は今の日本には無いからね。いざというときにアメリカから
離れて中国に追随出来る程度の準備だけはしておくべき。 これが中華マネーの成せる業
ドイツ人もイチコロだな >>780
白鳥に内田、実は松岡もそうなんだけど、もともとはどちらかというと親英米派だったのに、
何か悪いものでも食ったかのように、突然反米・親ナチのウルトラナショナリストに転向するんだよね。
どういう工作洗脳が行われてたんだろう？と思う。 第二次世界大戦のときに日韓が併合していた事を忘れてはいけないね
結局、反米は何のための反米かというとアメリカが日本の反逆勢力を
かばってしまうからなんだよ、主に米民主党がリベラルという名目でな >>803
対中戦だけを考えるならソ連と一時的に組むことはアリでしょ。
ドイツと組むよりよほど実利もあるし、一時的に組んでいる間に独ソ戦が始まって
ソ連とだけ結ぶ形が維持される。
当時の状況は軸が３本あり、日本はそのうちの２本と直接対峙していた。
２面作戦を取るだけの国力が無い以上は、対峙したどちらかと結ぶ以外の選択肢
は無いし、関係ない軸は無視しておくのが最善だった。 >>808
もし米中戦争（ガチ冷戦含む）になったら、地政学的にアメリカにつく以外の道はないよ。
英連邦を巻き込む、東南アジアと連携する、インドと連携して背後を突く、いろんな補助手段はあるが、
中国に寝返るという選択肢だけは無い。これをやったら日本は確実に滅亡する。
日本にとって一番不安なのは、米中戦争ではなく頭越しの米中による西太平洋分割。
これも地政学的には悪筋で確実に長続きしないのだが、一瞬でもやられたら日本は終わる。
でもその空気が漂いはじめても、右往左往してはいけない。 >>820
それがあるから安倍はインドを重視しているしイギリスとも深い連携を模索している
そしてロシア
色々批判されてるし俺も不満たくさんあるがアメリカ一辺倒だとヤバイのでロシアをなんとかこっちに引き寄せたいという気持ちはわかる 中国はアメリカより嫌いだが今のアメリカトランプ体制下では
「中国は米国より信頼できるパートナー」というのは理解できる
安倍ちゃんも最近そう思い始めて少し中国に接近してるのかもな 悪魔と分かってるのに知らんふり
いつまでできるかな
メルケルはドイツ最悪の指導者と後世に残るぞ ■観光施設はすでに「中国化」している
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170923/Myjitsu_031898.html
2012年4月からの水資源保全条例施行後、中国国営企業や同系大会社が隠れ蓑を脱ぎ捨て、堂々と北海道に進出するようになった。合法的に水源地や森林、不動産を狙うだけではない。観光施設も買収している。
今後、観光地の中国化が進み、利用するのは中国人がほとんどという事態になり、そこがチャイナタウン化するのは時間の問題だ。
2010年にはニセコの山田温泉ホテルが7億円で中国資本に買収され、2015年秋には衝撃的な事件が起きた。
1000ヘクタール（東京ドーム213個分）を超える総合リゾート施設『星野リゾートトマム』（占冠村）が、中国の商業施設運営会社『上海豫園旅游商城』に約183億円で買収されたのだ。
上海豫園の大株主は、上海の中国民営投資会社『復星集団』だ。復星集団は日本での不動産投資を積極的に進めているとされ、トマムの買収も復星集団の意向が働いたのは明らかだ。 >>1
■北海道中国会 [会長あいさつ]
私は1987年、国費留学生として北海道大学へ留学のため北海道に来て、娘も札幌に生まれました、北海道は私の第二の故郷となっています。
1996年にCIE株式会社を創立、北海道初めての中国専門貿易総合商社としての役割を果たし、今後も道内企業の中国・アジアビジネスに貢献したいと思います。
華僑華人組織の創始人の一人として、北海道で中華街設立の提案・企画、北海道の中国人留学生奨学金の創設等の有益な事業に力を尽くし、これからも北海道にいる華僑華人の発展と繁栄及び北海道地域発展に努めたいと思います。
「北海道中国会」は北海道に居る華僑華人及び北海道の中日交流に関心を持つ日本人のためにインタネットを通じて様々な有益情報を提し、また色々有益な日常活動を行います。このような活動によって、北海道地域と中国の友好交流、経済交流を益々の発展に貢献します。
http://www.h-kakyokajin.com/summary.php >>823
安倍のターゲットは中国だから安倍が中国に寄っているわけじゃないよ
ただ今中国は追い詰められて日本にすり寄って来ているから色々駆け引きしてるだけだ
外交上このように硬軟織り交ぜるのは大切なことだよ 【外国資本による森林買収に関する調査の結果について】
平成29年4月28日
居住地が海外にある外国法人又は外国人と思われる者による森林買収の事例の集計（平成18年〜28年における森林取得の事例）(PDF : 90KB)
http://www.rinya.maff.go.jp/j/press/keikaku/attach/pdf/170428-3.pdf
＜添付資料＞
農林水産省は、平成28年における外国資本による森林買収の事例について、都道府県を通じて調査を行い、結果を取りまとめました。ー農林水産省ー
http://www.rinya.maff.go.jp/j/press/keikaku/170428.html >>823
トランプが民主的じゃないからって完全に民主主義・法治主義を放棄した国にいくなんてないわ
習近平がやっていることなんて国境に壁を作るなんてレベルじゃないじゃん 割とどうでもいいけどスペインや南米の存在感のなさってなんだろうね
不気味だ
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
韓国経済新聞／中央日報日本語版／2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639
ドイツで人を見つけられなかった働き口は７月基準で８２万２５８２件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は５０万人に達する。
これに対し韓国の青年失業率は１０％を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率（青年拡張失業率）は２３％に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは１年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。
満１８〜３０歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は２０１３年の１０７４人から昨年は２３３２人に増えた。欧州の国で最も多い。
>>1-1000
■実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-173098/
■そもそも中国を改革開放政策で経済大国にしたのはアメリカですが、民主化も進まず軍事大国化するにつれてアメリカは手を引き始めた。その穴を埋めるかのようにドイツが中国と親密化して、中国にはドイツ車が溢れた。中国への巨大プロジェクトもドイツによって次々と投資が進んでいる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531
>>820
沖縄を切り離して中共に売り渡した上で本土だけアメリカに降伏すればよくね？
それが一番日本が戦場にされる可能性が小さくなる。
アメリカにとっては日本列島全部に利用価値があるけど中共にとっては沖縄さえ反中でなければどうでもいいから。 >>45
日本アメリカイギリスオーストラリア
フランス台湾インド
VS
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