【直葬】葬式はなくなる? 通夜なし、式なしの「直葬」選ぶ時代に〈週刊朝日〉 ★6
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葬式はなくなる? 通夜なし、式なしの「直葬」選ぶ時代に〈週刊朝日〉
2/11(月) 8:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190208-00000014-sasahi-life
「こういう弔いの形もありなんだなと思いました」
東京都在住の田中一也さん(仮名・59歳)。おととし、11歳年上のいとこをがんで亡くした際に、通夜や葬儀・告別式をしない“お別れ”を経験した。あっさりした性格だったいとこは生前から、「死んだときは、一切何もしなくていい」と意思表示していた。
都内の病院で田中さんや家族がいとこをみとった翌日、遺体は病院からいとこが住んでいた千葉市の火葬場へ直行。田中さんを含む近親者7人が火葬場に集まり、火葬を終えた後、近くの葬祭会館で軽く食事をして解散した。ものの1時間半で全てが終わった。
九州出身の田中さんにとって葬儀といえば、通夜から多くの親戚や知人が集まって、1泊2日で行うイメージ。だからいとこの弔い方には驚いたという。
「読経も戒名もなし。すしは“竹”。ビール中瓶1本でお別れだった。その後、出勤できたぐらいあっさりとしていた」
一抹の寂しさはあったものの、いとこの闘病生活は1年強におよび、心の準備はできていた。近親者でみとったので、故人と向き合えたという感覚もあった。
「これぐらいシンプルでいいのかもしれない。(通夜、葬儀・告別式をやる一般的な)葬儀で若い僧侶の説法に感動することもないし、通夜の食事もおいしいわけではないし。僕が死んだときも直葬にしてもらおうかと思うこともあります」(田中さん)
形式的な儀式を極力省いた葬儀のかたち「直葬」がいま、都市部を中心に増えている。直葬とは、故人が亡くなった後、安置所か自宅に遺体を運んで安置し、その後、直接火葬場に移し、荼毘に付すという方法。近親者のみで行う。会葬者を呼んで通夜や告別式を営み、それから火葬する一般的な葬式に比べて、お金もかからない。
「ここ15年ほどで“葬儀はシンプルにしたい”という明確なポリシーを持った人が増加傾向にあります」
こう話すのは、終活や葬式の相談・施行などを行う「葬儀を考えるNPO東京」代表の高橋進さんだ。かつて直葬は、故人が身寄りのない人や困窮者の場合に、自治体が葬儀費用を賄って行われる方法だった。
以下はソース元で
★1:2019/02/11(月) 12:35:10.40
前スレ
【直葬】葬式はなくなる? 通夜なし、式なしの「直葬」選ぶ時代に〈週刊朝日〉 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549891806/ 平均寿命が80代だから
喪主は60歳くらいが最多かな
60なら貯金も相当あるしな そう言えば、火葬で骨も残らんくらい焼き尽くす事ってできるの? >>535
出来ないことはないだろうけどそれだけ温度上げたり時間かけたりしないといけないから余分にコストは掛かるし窯の負担が増えて壊れるのが早くなるからやらない
残った骨を普通に処分するほうが安上がり >>536
なるほど。処分してくれるならいいですなー。 >>537
そもそも遺骨て全部遺族が引き取るわけじゃねえじゃん
残ったやつは火葬場で処分してる
遺族の側で遺骨を全く引き取らないこともできる 葬儀屋がもうけすぎる。
お寺がもうけすぎる。
焼き場が金歯を盗む。 小瓶に少し貰って棚に入れといてもらえたらいいかな俺は 『直葬』って名の変な宗教の介入
面倒な事は区の組内と葬儀屋に丸投げしとけば勝手にやってくれる 坊主もさぁ、なんか49日までは地獄か天国かに行く猶予で、その間にちゃんと供養しないと地獄行きとかいうニュアンスのこと言うんだよ。
さすがに親戚一同、軽く引いてた 仏教をはじめとするあらゆる宗教なんてもんは
カルトが昔の人々の無知につけこんで定着しただけのもの
詐欺と同じというか詐欺よりタチが悪いな 火葬は衛生的らしい
ただし遺骨という物が残るから墓が必要となる >>546
逆に言えば地域互助の一種なんだよね。
地域社会とのかかわりもなく、親族も細切れになったからこそ
家族葬として葬儀社とのかかわりを残す形で、また段取りできる
人たちは直葬にとなっていくんだよね。 浄土真宗なんて経典の意味とか教えを全く教えなくて
門徒が自動的に勉強してると思ってるんだよね 完全に灰なら海にまくとか、合同供養とかも分かるけど
思い切り骨なんだよな 見栄っ張りの従妹がいたんで義父の葬儀の際高い花をうちが出すんだから
お前らも当然だと払わされたああいう無能な勤勉って本当迷惑 町内で顔も知らない爺さんの通夜に参列したりとか
キッチリと業者と坊主の思惑どうりのシステムが出来上がっている
坊主は坊主で互助会があるのか知らないが複数でやってくるし
その悪い連鎖を直葬で断ち切りたいっておもうひともいるんだろうな >>317ディズニーランドw パーク内全てをホーンテッドマンションするんかw まあ、法的には、死体はゴミで、墓地に捨てないといけないから、放置すると遺棄になるわけ
で、弔いだわな
知らんわ、坊主だけどw 伝統宗教を否定する国はナチスもソ連も、なんでかわからんけど末路がよくない
日本も仏教に熱心だった戦前生まれが減るにつれ、どんどん堕ちてってるな
逆に中国は90年代から共産党が仏教を奨励して寺も新築、修繕しまくった 俺が死んだ時はコレで良いな
何なら遺骨も家庭ごみに出してくれて良い >>554
ググって見つけた葬儀屋に電話するだけで済むのに >>560
病院とかだと地場の葬儀屋がぶら下がってて病院から連絡が行って
すぐ乗り込んでくるんだよ当然その場で断ればいいんだけど >>559
遺骨といっても持って帰るのはほんの一部だからな
焼いた後の骨は遺族の目の前で乱暴にがんがん砕いてくれるぜ
残りは葬儀屋が適当に処分してるでしょ
所詮そんなものなのに魂を込めますなんて名目でわざわざ坊主呼ぶんだぜ
宗教信じる信じないは勝手だがいい加減現実を見つめないとなあ
といっても全国の寺は未だ人がいっぱいのを見るとまだまだ目が覚めそうにない
坊主からも税金しっかり取れよ ◆2/18(月)23:00〜23:46「BS世界のドキュメンタリー お葬式破産」NHK-BS1
インドの農村部では家族が亡くなると盛大な葬式を催し、一帯の住民を招く風習がある。
しかし巨額の借金を負って破産や一家離散に陥る例が続出。貧困の連鎖は止まるのか?
数千人分の招待状を印刷し、ごちそうを用意…
お葬式の規模を縮小すると、“故人の人柄も小さかった”と冒とくすることになる。
“家の誇り”が遺族にのしかかり、子どもを売ったり土地を手放す人々が後を絶たない。
活動家が意識改革を説いて回るが、長年の悪習はなかなか変わらない。
人口13億人の大国をむしばむ“死者の弔い方”。 今死んでるのは兄弟姉妹5人以上が当たり前で親類パワーで葬儀の体裁整うけど。
今の60代ぐらいから、兄弟姉妹2-3人、ひとりっ子も当たり前の世代に入る。そうなると親族席が今よりぐっと減るな。
ひとりっ子が80代で死んで、喪主の息子もひとりっ子ですでに定年退職してたら、かなり寂しくなる。 20人程度の身内だけの葬儀でも200万円葬儀社に支払ったぞ
お坊さんへのお布施は別で。 とにかくお葬式は想定以上にお金がかかるから覚悟したほうがいいよ 神道の葬式は結構感動したぞ。
故人の生前の仕事とか、家族とのふれあいだとか、趣味とか、祝詞に盛り込んでるのね。
あれは結構いい。 >>1
うちのジジイの口癖で
「死んだ時に集まる人の数で人間は評価される」
という取ったが、そんなに来なかったなww 葬儀屋大変だろ
普通のリーマンよりたくさんもらって
いいと思う 地方自治体の共同墓への申し込みが行列作ってるもんな…
選挙より並んでる気がする 小さい子ども、若くで亡くなった子ども、本当に最愛の夫や妻、たくさん遺産を残してくれている親なら手厚く葬儀したいのは理解できる
が
クソ親(モラハラ、借king&prince、全く資産がない、保護受給者)なら、もう本当に一切をハブいた直葬でいい
どうせ弔問客も0から1桁しか来ないだろうし、わざわざ電話で教えても親戚だって言葉を濁して来やしない
坊主呼ばなくても葬儀屋さんはそれなりに丁寧にしてくれた。お世話になりました 最後の挨拶にどれだけの人が馳せ参じるか?
それが人生の結果だよ そもそも大切な人が死んだのに面倒くさいから
他人を金で雇って別れの儀式を任せるってのがおかしい。
全部身内だけで金を掛けずにやるべきだ >>575
そんなバカげた理屈があるかw
人生の最後の方さえ良ければいいって事じゃんw
追い込み型超有利w
人生の山、ピークを前半早々で迎えた奴は全員人間失格なのか?w >>576
遺体を洗浄して穴と言う穴に綿を詰め
死装束着せて死化粧するのって素人は大変だぞ
昔は葬式とかやらずに野辺に運んで風葬だったからだが
今は庶民でも葬式やって参列客が一人一人遺体の顔を覗き込むから
遺体を綺麗にしないといけないし >>575
企業経営者なら嫌が応でも社葬で従業員全員強制出席だし
息子が大きな会社に勤めていれば息子の会社の人が業務上大勢来る
冠婚葬祭って別に個人の人徳じゃないからな 葬儀屋がぼったくりすぎなんだよ!
なんでパーティーみたいなコンパニオンがいるねん
ドレスで「着火」とかいるか!
そこそこの会場で普通にやって50万で収まったら文句ない
あ、坊主は別で 人生はトータル平均で考えなければいけない。
日本人は昔の事は忘れて追い込み型を過剰評価する傾向が強い
不良少年が更生したからって過去の悪行は消えないし
凄い功績を残した偉人が悲惨な死に方をしたらそれは悪い人生なのか?って話 こんなの許されるの都会だけ
母の時は家でやったけどあまりの忙しさと酒飲んでる人間見て人間不信になった
泣く間もなかった
父は長生きしすぎてるから呼ぶ人ももうあまりいないが親戚が残ってるからね
それに葬儀法事にも慣れてしまった
でもやはりうらやましいとどっかで思う くだらん葬式は廃止
みんな国からしてもらえ
税金でしろ 誰があんなくだらん親を
葬式しなくちゃいけねえんだ
ボケカス >>57
既に亡くなってる親の年金を不正受給するためやぞ? 葬儀屋は死体の処理とかしてくれるから必要と思うけど坊主はマジでいらん >>147
それ般若心経だから違う
真言宗系かもな
日蓮系は法華経 俺の葬式しても誰も来る人いないもん。
両親はもう死んでて、親戚とも縁もない。
区役所かどこかが死体発見して事務手続きして火葬して終わりだろうな。 好きなようにやればいいがな 遺族の自己満足ですわ
死んだ人にはわからない >>572
会社の経営者とかの感覚だわな。
現役の社長(喪主)の人徳が図れるからな。
親自身はあんまり関係ない。
結婚式も同じだ。
「息子」(娘でもいいが)の結婚式にどれだけ多くの、そして有名人を呼べるかが
親父の会社の信用に関わった。だから派手なやつをやったし、息子は後継者だから
お披露目も兼ねているし。
それの真似を一般リーマンにもさせてたのが昔の結婚式さ。
葬式の場合は、親が死んだら会社から人が手伝いに来るのが当然だった。
受付が「会社」は別になってたからな。
だから、ちゃちな葬式は出来なかった。
親が死ぬ=子供はそこそこの年齢で、偉いさんのはずだからな。
30や40で親が死ぬのはめったにない。50前後で平社員もいなかったし。
「オレ様はこんな有名な(無名でもいいけど)会社でこんなに大事にされてる(たくさん来てくれる)
えらい人間なのさ!」って、親戚や近所に見栄を張るために存在した。
今は長寿で親は引退してから死ぬことが増えたし、子供はいつまでも未婚かバツが
ついたりするからずいぶん減っただろう。
親が肩書のあるうちに結婚式をせよって圧力もあったらしいな。 >>25
でも残った家族は親戚の圧力とか近所の目のためにやらざるを得ない事もあるから金だけはのこしておいてや ジジババも少しは金残しとけってことだ
あと子どもも全部ガメようと思うなってことだ
あとは葬儀屋良く選んで、50万で納めたいな
坊主はオプションや >>546
多少の香典と、「手間」を差し出して、自分ちの時も同じことをしてもらうってことで
回ってたからな。
今は、差し出す「手間」がなくなって、葬儀屋に支払う費用となった。
年に8日くらいの手伝いの代わりに、1万円(仮の日当)x8日x27年(一世代分)で
およそ200万円くらいを葬式やに払うわけだ。 今のお坊さんて賢くないから価値がないんだよな
昔、日本人全体に教育が行き渡っていなかった時代のお坊さんはインテリだったが、
今は基本的に低学歴だよね
仏教系の大学なんてみんな低偏差値で人にものを教えるとか言うレベルじゃない 昨年叔父さんが亡くなって、葬式、初七日とはセットになってた、何かお得
四十九日にまた行って次は一年後らしい、もう次は勘弁してくれと親父に言っておいた
100歩譲って葬式はいいよ、でもそれ以降は家族だけでやろうよ 無料で火葬して灰も要らなければ処分してくれる献体が理想なんだが。
昨今はだぶついて引き受けてくれないんだよな。
医学生の肥やしになるなら、バンバン引き取って欲しい。 >>565
今の80代以上は兄弟が多いからな。
子供も未婚はめったにいないし。
先日100歳の親戚の葬式があったが、子供5人、孫が9人、ひ孫が10人と孫まではその
連れ合い、本人は7人兄弟、妻は6人兄弟。
本人たちの兄弟は多くは亡くなっているがその子供が(甥や姪)かわりにやってくる。
本人のいとこってやつもきてたから、親族だけで50人超えていたはず。
二人兄弟の60代の時代になったら、子供は未婚も多いから、全部入れても10人くらいだなw 地方出身は地元を離れてて、兄弟の居住地がバラバラだから「互いに死んでも教えあわないでおこう、葬式も見舞いも不要」と協定締結が多い。
むしろ首都圏や近畿圏のような、地元を離れる必要がなく親類縁者が固まってる都会の方が、旧来の冠婚葬祭が維持されてるくらい。 慣習として無くすのは好きにしたらいいけど実際、未成仏霊ってのはいるからな
あと何十年も前に死んだ人間が大切にしてたものは念が残ってるから放置はよくない 死んだら川に流すだけでいいとか言ってるやついるけど
家や病院で死なれると何かしらそれまでのステップがあるから
できれば火口に飛び込んでくれたら嬉しい 腸が人間の根っこであるように先祖は自分の根っこだからな
大切にしとけよ >>569
死んだ時の年齢が一番大きいかと。70歳以上だとほとんど来ないし、来れない人が多い。
40半ばで死ぬと、会社関係、子供の同級生一同で葬儀場は大行列。 身内の葬式坊主呼ばずにやったら
親戚の一人から何で坊主呼ばないんだ金だすから坊主呼んでやってくれって葬儀場で懇願されてトラブルになったことがあったので
坊主呼ばないときは葬儀しないほうがいいわって思った >>614
ケチるんじゃなくて、ムダな金を払わない、ってだけだよ。 今の人生より前の話だが、行者でも役行者レベルだったので法力が抜きん出て強かった
(岩を浮かしたり、浮遊したり、物を転移させたりしていた)
だから今でもある程度は祓いが出来る
仏式というか神式でも行けるが >>614
お金は大事です
1円に泣きますよ
見栄っ張りの大こだわりは人として俗物ですぞ >>1
俺も宇宙葬をお願いしてるしね、葬儀なんてやらん手筈になってる
先金じゃ知り合いが樹木葬に興味持ってるらしい 古代からの日本本来の価値観では、死は穢れだったので
死体は田舎では村はずれの山に捨て、都では道端に捨ててた
というか、死者が出たらその家も穢れ、死に触れたひとも穢れるので、
死ぬ前に既に病人を捨ててた
葬式仏教ができた鎌倉後期-室町前期は
その死=穢れ思想からの解放、菩薩業の発露として
危篤の病人、死んだ者を僧侶が弔うようになった
葬式仏教を単なる仏教の堕落ととらえてしまうと、日本の死に対する
歴史的経過を見誤る 坊主叩きは草加の連中だろうな
アカヒに言って坊主叩き記事書かせているんだろうな
そんなことやってるから仏教嫌い草加嫌いが増えるだけなのに というか、火葬場で故人を焼いた直後の熱気と匂いの充満する部屋に通されて骨格を見せられ拾わされ
そのすぐ後に食事っていうのが無茶苦茶だなと思う
もし日常生活の中で人体が焼かれた直後の現場に遭遇なんてしたら、しばらくご飯食べられなくなりそうなのに >>618
冷めてもうまいから客には寿司だろ?日本では >>614
金もあるけど時間もだな
最後の弔いってのは分かるけど皆の時間奪ってるんだぜ
弔うなら自分の都合のいい時にやってきて線香の一本あげてくれるんでもいいでしょ
死んだ人間が葬儀は皆で派手にやってくれと遺言残してるのなら俺は文句言わずにやるよ
風習よりも本人の意思尊重するのが大事だろ >>623
ジジババは火葬中にも食い、終わって初七日後にも食う 坊主が一番コスパが悪い
へたくそなお経とくだらない説教であんなもん時給にしたら800円ぐらいなもんだろ
通夜と葬式せいぜい2時間ぐらいか
そうだなお布施なんて2000円ぐらいが適正価格だw >食事もおいしいわけではない
こないだいただいたのはめっちゃうまかったけどなw
完食してしまった >>1
直葬って葬儀屋さんとかは介在しないってこと? 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本のリベラルや日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
日本のリベラルや 日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
ああ、天下り先は民間企 業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています