X



【経済】もはやユニクロすら高い コスパ重視な若者たちのお金のリアル 安さ追求の先に待つミライ★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ニライカナイφ ★
垢版 |
2019/02/12(火) 04:42:56.47ID:aCreziA99
◆ もはやユニクロすら高い?「コスパ」重視な若者たちのお金のリアル 「安さ追求」の先に待つミライ

若者の間でよく聞く「コスパ」という言葉。

洋服を買うにも外食をするにも、常にコストパフォーマンスを気にする彼らには、一体どのような事情があるのでしょうか?

「ミレニアル世代のお金の専門家」で、『ミレニアル世代のお金のリアル』を出版したばかりの横川楓さんが、若者がコスパ重視せざるを得ないワケを解説。同時に、その風潮に警鐘を鳴らします。

■買い物は「コスパ」の良し悪しで

「ニベアってあの超高級クリームと同じ成分であの値段、コスパ良すぎない?!」

「トリキ(鳥貴族)飲みって、やっぱりコスパ良いわ〜」

「某ハイブランドの数万円のセーターと、ユニクロの5000円のセーター、着心地ほぼ一緒なんだよね。コスパ的にそっちかな」

こんなふうに、友達と買い物をしたり、食事をしたりするときに、「コスパ」という言葉が飛び交うのが、私たちミレニアル世代の特徴です。
ご存じない方のために説明すると、コスパは「コストパフォーマンス」の略。

払った金額が安く感じるくらいそのものの性能や質が良ければ「コスパが良い」、逆に割高だと感じたら「コスパが悪い」。
私たちは、無意識に、そしてとても頻繁に「コスパの良し悪し」の情報を常にシェアし合って生活しているんです。

■「コスパ重視」の背景は「おカネ」?

その背景にあるのは「おカネ」の問題。
ミレニアル世代は、いわゆる「失われた30年」を生きてきた世代です。

日本経済の縮小は、私たちミレニアル世代の所得事情にも大きく影響しています。
一例ですが、国税庁の年齢階級別の平均給与を見てみると、20歳から24歳の平均が258万円、25歳から29歳の平均が351万円、30歳から34歳の平均が403万円。

特に、働き盛りの20〜34歳の平均が約337万円。
単純に12か月で割れば28万円の給与となりますが、ボーナスがあってこの金額だとしたら月々の手取りはもっと少ないでしょうし、ここから社会保険料や所得税などが引かれれば、手元に残るお金はますます減ります。

働き盛りの年齢にもかかわらず、今私たちミレニアル世代がもらっているお給料が少ないというのは、表にはでないですが大きな問題です。

また、正社員という雇用形態のほか、非正規社員という雇用形態が増加しているということも、ミレニアル世代のお金がないということに繋がっているのは間違いありません。

結婚・出産・育児などでどうしても仕事のブランクができてしまう女性と同様に、男性でも非正規社員の収入のボリュームゾーンは100万円〜199万円台と低い数字になっています。

ですから、手取り15万円で生活するなんていうのは極端でもなくて本当によくある話。
この金額だと、都内など繁華街であれば家賃を支払うだけで普通に生活が苦しいです(家賃補助などがある企業ならまだいいのですが)。

また、地方であっても、車社会ですから、車自体のお金はもちろん、ガソリン代、駐車場代等の維持費もある。
地方だからといって、同じ手取りでも裕福に暮らせるというわけではないのです。

このような経済状況の中で、収入的にもローンを組んでまで家を購入したり、一人暮らしという選択肢をそもそも取ることもできず、実家暮らしのまま生活している人というのも少なくはありません。

プロフィール(横川 楓/ミレニアル世代のお金の専門家)

※続きはソースでご覧ください。

マネー現代 2019/02/09
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59385

■ 前スレ(1が立った日時:2019/02/11(月) 18:52:32.39)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549886818/
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 04:58:15.69ID:64LHflwY0
服は最低1年は持つからいいけど飲食は本当高くなったなと思う1000円でラーメン食えるかどうか
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 04:59:25.99ID:dbXhQH370
これではユニクロすら買えないでしょ

20代後半男性の所得200万未満率が1割を越える県
https://i.imgur.com/yiMerY5.jpg
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:01:10.76ID:npelaw730
>>13
600万なんてヒラに毛が生えたレベルなのに立派なデスクで笑うw
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:03:33.66ID:6RAXNgJ50
>>18
コメントじゃ何とでもかけるからなww
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:06:40.77ID:BSesgVPp0
ユニクロが安いと感じて頃は
プリントTシャツ・・・600円
スウェット上下・・・980円
ニット・・・1980円

これくらいの価格水準だった

これらの金額を頭に入れて実際に店に行ってみればいい
もはやユニクロでさえ高い、ではなく
実際にとんでもなく値上げしてることがわかるはずだ
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:08:26.09ID:YZ3NpS6d0
アホの安倍ちゃん「愚民ども、これが『ユニクロすら高いミクス』だw」
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:09:06.39ID:jSum7shc0
ユニクロは晴れ着というか
勝負服だわ(´・ω・`)

普段はもっと安いのを着てる
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:10:48.75ID:V1YsJYCA0
買いたくても、ほぼすべてのサイズが品切れ状態のチノパンあるよな。
作る気ないんだろ、いつ補充すんだろってオンラインショップみてんだけど
もう何か月もこの状態。
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:11:24.09ID:npelaw730
僕はワークマンとイオンとかスーパーの安売り服しか着ないな
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:11:30.85ID:+4H2uPFC0
日本の若い層の20パーセントは貧困と国連が言ってたもんな
いつからこうなったんだろ
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:12:51.91ID:1AlYYfqP0
節約しときながらスマホのゲームにはバンバン課金するんだからわけわからん
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:12:54.26ID:b+IdZ4eq0
時給900円でなんか買えば消費税10%とか生き地獄だわな
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:13:37.65ID:Q8EqWURz0
ユニクロは高級ブランドすぎて手が出ないわ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:13:52.15ID:ch46YY/Z0
結局、ユニクロは高くてボロい服

これが浸透してないだけだろw
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:14:32.45ID:N0/y9jZY0
品質も昔の方が明らかにいい
最近のセーターより20年前の5000円のセーターの方が明らかに
質感がいい

100円ショップは10年前までは100円のボクサーパンツは
今の600円ぐらいのボクサーパンツよりしっかりしてる
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:16:31.48ID:wHTyEsBA0
ユニクロは高いというか高くなたね
品質は変わらずが下がってるおまけつきw
ユニクロが安いとかいつの時代の認識だよw
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:17:07.43ID:a0vgwmqj0
昔から古着屋があった訳だし、今はそれがメルカリになってる様なもんでしょう。コスパを求め過ぎるとヤバいのは一戸建てくらいで他は適当でいいよ。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:17:16.14ID:Jfoe+g3I0
ユニクロは普通に高いよ。婆ちゃんがペラペラの上着買ってきたけど
8千円だから近所の洋品店がマシ

俺は底辺だからユニクロ専門だったけど
最近は買いに行くのが面倒で全部アマゾン。ただ実物見てないから失敗も多い
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:18:44.45ID:xbShufn40
貧困だからじゃなくて、安くて十分使える服があるから無駄にお金を使うのがもったいないだけ。
若者がどうたらとピントがずれてるよ。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:19:37.36ID:j3zUk06H0
>>36
メイドインチャイナじゃなくなったからといってユニクロ嫌いになるなよシナ人
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:20:28.72ID:N0/y9jZY0
無駄な物買わないだけだろ

同じポロシャツなのに
オッさんが馬乗ってゲートボールしてるマークついてると8000円
何も付いてないと2000円

昔は無意味にカッコつけてゲートボールのオッさんの方買ってたが
今の若者はマークついてないのを選ぶだけ
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:21:49.37ID:MIt5AsFN0
消費税無し住民税無しにしろや
役人が国民にたかってる。役人を甘やかすな!
ネーミングライツでも何でもいいから自分達で稼げよ馬鹿野郎
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:22:01.21ID:auUl2U0v0
コスパって言ってるけど、これ性能の方を考慮してるの?
安物買いの銭失いですぐダメになったり気に入らなくて捨てたりはよくある話
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:22:23.27ID:dmun16Sg0
日本は将来もっと落ちて貧困になりそうだから守りに入るのは当然だろう
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:23:17.08ID:kGdM3HkX0
とにかく金がないだけ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:24:06.75ID:ch46YY/Z0
若者離れと書くと貧乏話ぽくなるが
むしろ若者は賢いってことだろ

実際オバハンが安いわーと買ってる
ジャパネットでも買ってる世代ばかり
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:24:07.36ID:UjCEurMf0
ユニクロのスウェットシャツは最高
くすみカラーもっと増やして
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:25:22.58ID:goO1joYu0
服は安もんだけど筋肉とジョックストラップには金かけてる
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:27:35.04ID:XjcP++ot0
メイド・イン・シナでも買える条件

・高品質(無論、アフターサービスも含む)
・高機能性
・安価
・スパイ装置が皆無

以上

逆に、この条件満たしていない
メイド・イン・シナ製品はゴミ
しかし、周知の通り、シナ製の
殆どが条件を満たしていない
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:28:48.76ID:fsY2fvsq0
>>1
まー何でもかんでも品質、信頼性、安全性、丁寧さ、出来映えに対して値段的数値が高すぎるぞ!
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:33:51.84ID:kAnGjUO50
収入と物価の釣り合いがまだ取れてはいないんだろうな。
一番金をじゃんじゃん使うはずの
若い子達がセーブに動く、って状況は
深刻に考えた方が良い。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:35:22.99ID:CF4vCWgl0
金の稼ぎ方を知らず、節約ばかり考える

貧乏人の典型だな
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:37:46.24ID:GfU9M5ee0
金ほしいのはパパ活ママ活とかかよ
オッサンの汚いチンポしゃぶったりオバハンのくっさいマンコ舐めたり大変だな
売り手市場じゃなかったんかい
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:38:46.81ID:9sJLJUck0
俺の服はほとんど親父のおさがり
これくれであかんって言われたことないし
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:41:57.48ID:gKP2d2890
ユニクロ一年に一回くらいは行く
若者より子連れのお母さんやおばさんの方が圧倒的に多い
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:45:46.69ID:kf7y58Ff0
服にかけてるお金ないから
古着屋メルカリなんかな
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:46:37.07ID:SU15bvoX0
それでも5chには年収1000万越えがわんさかいるんだから大したもんだわ
日本の富裕層ほとんどがここに集結しとる
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:48:22.03ID:NsmbtSto0
ユニクロ、値上げしてるし品質悪いじゃん。
デパートブランドのファミリーセールの方が、ずっとコスパ良いわ。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:57:21.92ID:NMGFisLS0
型番が決まってるなら
求める性能が決まってるなら
少しでも安く買いたい
いつの時代でもコスパ重視だけど今の時代はネットでシビアすぎるってだけやろ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:58:34.59ID:DstpBcQG0
>>60
何にお金かけるん?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:59:37.06ID:DVEi8zwy0
いやみすぼらしいいなー
どこかのおばちゃんと一緒じゃねーかい
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 05:59:39.81ID:HxxcmL0t0
ユニクロが品質保ててたら買うだろ
品質下げて値上げするから売れない
仕事に見合わない額で従業員をコキ使い
人件費の安さだけで工場選んでいた
ビジネスモデルが崩壊しただけ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:01:18.78ID:D55DbLyP0
>>11
レンタルでいいよ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:02:22.96ID:UgQ1kGU50
バカほどコスパコスパ言いたがる
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:11:45.36ID:I96FRQ6B0
ユニクロの素材でアリがちな化繊着てると乾燥肌になるよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:12:02.43ID:8ljfctRz0
ユニクロってGAPみたいなブランド目指してるんでしょ?
かつての安いユニクロの役割はGUが担ってるから、ユニクロが高く感じるのは当たり前だよ。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:18:58.28ID:f17bhc6U0
ユニクロでコスパいいと思って買ってる奴いないだろ。

記事が現実に即してない。
リアルでない。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:19:15.98ID:NHGOvkIU0
年収400まっておれの利息収入より低いじゃんw大丈夫か?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:21:11.90ID:l+pIshKd0
ユニクロよりヨーカドーの方が品質が良く値段が安い気がする
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:21:14.24ID:MCqtLafC0
昔の若者だって金がなかったのは同じ
借金してでも分不相応な買い物をしていた
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:21:32.99ID:NHGOvkIU0
ワークマンがいいとかイオ出してるのはこいつらか?w
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:22:33.94ID:8inIElOz0
>>55
それこそ教育の影響らしいね
日本人は倹約精神が美徳であり、金儲け=悪と洗脳されるから
小さい頃から、如何にお金をジャンジャン儲けてジャブジャブ使って
経済を回すことが人生の幸福に繋がるかを教えるべきだ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:23:45.72ID:pNDbxBeN0
クソ老人とクズキムチ平成が悪い
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:24:05.63ID:1roNzFf70
>>78
もう終わりだよ
変な報道されたせいでワークマンも客殺到
質を落とさなきゃとても数作れない
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:24:34.75ID:4GyeisKi0
>>79
日本人は儲け方が支那人みたいになって嫌われるだけだがな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:25:05.11ID:oMWAh8z/0
日本人がアメリカの商売のマネすると


支那人みたいになるぞ。


もうダメなんだからやめとけ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:25:45.05ID:OXVfZunR0
ユニクロって5年前に500円で買えた短パンが今2000円になってるもんな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:26:08.33ID:VxDYP61D0
ユニクロすらって言うけど、ユニクロが安かったのなんか一昔前の話じゃん
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:29:58.24ID:bQsF8CsA0
買わなきゃいいじゃん
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:31:16.36ID:xUznVjac0
原価率から見るコスパなら有名ブランド系がかなりぼってるんだがな
ただユニクロもそこまで良くはなかったはず
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:31:57.52ID:L/NKzSee0
コスパ主張するヤツにハイパフォーマンス/ハイコストを求めるヤツは無し
お前はコストしか見てないだろw
高くても長く使えるものを選ぶヤツはコスパという言葉は使わない
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:33:12.17ID:NMGFisLS0
氷点下でも寒くないって性能重視だと
登山メーカーは作業着メーカーに負けちゃうんだよね
こういうのもネットの口コミのせいでひと昔だとありえんわけで
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:34:56.88ID:fuGNOxoL0
昔は馬鹿相手に価値のないものを吹っかけて売りつけられたというだけ
まあ老人にボッタクリ価格で布団売れつけてたようなもん
馬鹿騙せなくなっただけ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:35:09.94ID:HkoXDy9s0
>>1
☆新日本人宣言(4)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1488923160/

旧日本人の時代は終わった、のんびり知的に生きる事にしよう

1)物欲はあんまり持たない
・クルマや家・衣料乾燥機なんかの個人所有には然程に興味がない
・物欲(個人所有欲)にヒステリックに拘る連中には良い感情を感じない
・棲むには賃貸で十分だし、クルマは買わないほうが環境に良い

2)金銭欲や出世欲なんかもあんまり持たない
・必要以上の金銭や出世には興味が湧かない
・金や出世の亡者には良い感情を感じない(ウンザリってのが本心)
・知的好奇心(知識欲)は旺盛だ

3)下劣な偏見には関わり合いになりたくない
・血統・家柄・民族・国籍・常識・生命倫理は気にしない
・その手の偏見にどっぷり浸かった連中には良い感情を抱かない
・移民、帰化、国際結婚、生命操作、エンハンスメント・ゲノム編集どーんと来い

そんな時代が迫っている気がするんだが
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:35:46.11ID:0PIy3JyY0
これが戦後最長の好景気の真実(笑)

アベノミクスで実質賃金下がり続けて、ミンス時代よりも国民は貧困化w
消費支出もマイナスで食料品だけは値上がりしても買わないといけないのでエンゲル係数だけが異常に上がってるw
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:36:35.33ID:cN2jheM40
>>9
ヤカンの穴は綿をこよって詰めると良い
大昔うちの婆ちゃんが穴の開いた鍋を
そうして使ってた
燃えるんじゃないの?って思ったけど
燃えないんだよね
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:36:41.46ID:rNPjnisS0
>>89
服なんか丈夫で長持ちしても体形が変わったりするし
流行遅れになったら着れなくなることもあるし
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:36:52.30ID:f3yASC+q0
>>1
ヒュンダイはこっち見るな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:37:07.51ID:QchgJnrn0
ユニクロはドンドン高価になってる。

昔買ったシャツは今でも着られるが、最近のはテロテロで全くダメ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:37:55.81ID:ZWiK+QX60
お金を使えないだけなんだけどコスパって言わないと悲しくなるから。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:43:11.15ID:SqFSsU580
ξ´・ω・`ξ 「コスパ」って言葉を元来の言葉、具体的には「費用対効果に優れている」とか
「節約(細かく書けば節制や節税等も含む)」に置き換えれば、メチャ分かりやすい話だわねぇ。

白痴や底辺ほどできない事で、何故か上から目線で否定して笑い者にしたがるのがコスパだと分かるっ。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:46:51.74ID:c8X/m1h20
>>1
アベノミクスで好景気

若者はアベノミクスも理解できない馬鹿でしたとさ
さすがバカ世代
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:49:44.91ID:omuWZFEc0
>>81
素人向けにワークマンプラスという店がある
うちは家族3人体型が似てるから、洋服は
循環して着てる
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:49:51.51ID:xjhcNWa00
ゆとり世代は一生底辺から脱出することができないんだろうな
こいつらこんな暮らしで満足してるんだろ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:50:42.86ID:xbShufn40
80〜90年代はブランドしか頼りになるものがなかったが、今は多くの人が品質もデザインも
良しあしが分かるようになった。有名ブランドに数万円出さなくても良いと考える人が多くなった。
youtubeで数千円の服で格好良くなれる動画を多くの人が見ていて価値観が変わってると思う。
バッグなどの小物もそう。今時有名ブランドのバッグ持ってる人いないよ。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:53:29.41ID:xbShufn40
ユニクロは低価格というより今では高品質の評価ができて、おそらくそれで高価格路線へ
徐々に移行している。その分若い世代はGUへ流れるのかもしれない。GUは大学生には
ちょうど良いし、適度にトレンドも入れてるな。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:53:49.14ID:omuWZFEc0
>>58
不本意に無理やり就社するから、3年以内に
退職してしまう
隣の国の大卒就職率が低いのは選り好みしてて
就職予備校に行ってるかららしい
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:55:17.87ID:QzWATB7g0
以前に比べユニクロは高くなった。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:56:08.26ID:0cK2I1AL0
給与は老害の「俺たちの頃はこのくらいだった」で決して上がらない
税金とかの負担は「若い内は苦労した方が良い」で右肩上がり

そりゃ若者に経済的な余裕がなくなってコスパ重視になるわ
0110通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 06:56:28.59ID:7LF+lTx40
ユニクロは出たとこすぐのモデルはコスパ高い。
時間がたつとレベルが下がってくるように思う。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 06:56:35.28ID:SqFSsU580
>>96
ξ´・ω・`ξ 「日本の宗教的指導者であり、私達の父」とも言える陛下は
体型は体重からして日々管理してるし、流行なんて見ずに同じ服を
着続けてたりもするから、純日本人なオニイサマからしたらマジで理解不能。

定番の服や定番の着こなし方ってものがあるじゃん。あと、自分の形ってのもあるっ。
流行なんかを軸に考えてたら、常にクソダサイ人民服もどきの恰好をする事にも
なっちゃうし、オニイサマには無理だなぁ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況