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【経済】もはやユニクロすら高い コスパ重視な若者たちのお金のリアル 安さ追求の先に待つミライ★4
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0001ニライカナイφ ★
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2019/02/12(火) 04:42:56.47ID:aCreziA99
◆ もはやユニクロすら高い?「コスパ」重視な若者たちのお金のリアル 「安さ追求」の先に待つミライ

若者の間でよく聞く「コスパ」という言葉。

洋服を買うにも外食をするにも、常にコストパフォーマンスを気にする彼らには、一体どのような事情があるのでしょうか?

「ミレニアル世代のお金の専門家」で、『ミレニアル世代のお金のリアル』を出版したばかりの横川楓さんが、若者がコスパ重視せざるを得ないワケを解説。同時に、その風潮に警鐘を鳴らします。

■買い物は「コスパ」の良し悪しで

「ニベアってあの超高級クリームと同じ成分であの値段、コスパ良すぎない?!」

「トリキ(鳥貴族)飲みって、やっぱりコスパ良いわ〜」

「某ハイブランドの数万円のセーターと、ユニクロの5000円のセーター、着心地ほぼ一緒なんだよね。コスパ的にそっちかな」

こんなふうに、友達と買い物をしたり、食事をしたりするときに、「コスパ」という言葉が飛び交うのが、私たちミレニアル世代の特徴です。
ご存じない方のために説明すると、コスパは「コストパフォーマンス」の略。

払った金額が安く感じるくらいそのものの性能や質が良ければ「コスパが良い」、逆に割高だと感じたら「コスパが悪い」。
私たちは、無意識に、そしてとても頻繁に「コスパの良し悪し」の情報を常にシェアし合って生活しているんです。

■「コスパ重視」の背景は「おカネ」?

その背景にあるのは「おカネ」の問題。
ミレニアル世代は、いわゆる「失われた30年」を生きてきた世代です。

日本経済の縮小は、私たちミレニアル世代の所得事情にも大きく影響しています。
一例ですが、国税庁の年齢階級別の平均給与を見てみると、20歳から24歳の平均が258万円、25歳から29歳の平均が351万円、30歳から34歳の平均が403万円。

特に、働き盛りの20〜34歳の平均が約337万円。
単純に12か月で割れば28万円の給与となりますが、ボーナスがあってこの金額だとしたら月々の手取りはもっと少ないでしょうし、ここから社会保険料や所得税などが引かれれば、手元に残るお金はますます減ります。

働き盛りの年齢にもかかわらず、今私たちミレニアル世代がもらっているお給料が少ないというのは、表にはでないですが大きな問題です。

また、正社員という雇用形態のほか、非正規社員という雇用形態が増加しているということも、ミレニアル世代のお金がないということに繋がっているのは間違いありません。

結婚・出産・育児などでどうしても仕事のブランクができてしまう女性と同様に、男性でも非正規社員の収入のボリュームゾーンは100万円〜199万円台と低い数字になっています。

ですから、手取り15万円で生活するなんていうのは極端でもなくて本当によくある話。
この金額だと、都内など繁華街であれば家賃を支払うだけで普通に生活が苦しいです(家賃補助などがある企業ならまだいいのですが)。

また、地方であっても、車社会ですから、車自体のお金はもちろん、ガソリン代、駐車場代等の維持費もある。
地方だからといって、同じ手取りでも裕福に暮らせるというわけではないのです。

このような経済状況の中で、収入的にもローンを組んでまで家を購入したり、一人暮らしという選択肢をそもそも取ることもできず、実家暮らしのまま生活している人というのも少なくはありません。

プロフィール(横川 楓/ミレニアル世代のお金の専門家)

※続きはソースでご覧ください。

マネー現代 2019/02/09
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59385

■ 前スレ(1が立った日時:2019/02/11(月) 18:52:32.39)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549886818/
0903名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:56:59.13ID:PD8KxBoK0
ヒートテックで調子にのってデザインおろそかにして値上げしまくった結果だよ

肝心のヒートテックも言うほど暖かく無いし汗吸わないし静電気バリバリの不良品だし
0904名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:57:16.47ID:3V+10pyy0
学生のうちならともかく、社会人にもなって、ユニクロ以下の服とか論外って感じ。
スーツだって、20代前半までなら10万以下でもいいけど、20代後半以降は10万以上じゃないと、
みすぼらしくてダメ男な感じ。30代以降なら15万以上のは着ないとダメ。
セーターだって3万以下の安いのはみすぼらしいし、ちゃんとした服を着れない大人ってすごくみじめな感じ。
0905名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:57:21.28ID:H09SBasJ0
>>870の顔を見てみたいわ ゴミみたいな女がネットで調子コキすぎててイラつく
0906名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:58:05.40ID:Y+enDtN50
>>896
車で行ってるところタクシー使うと月8万くらいかかるから車の方がいいや

レンタカーは24時間やってるところが近場にないから
使えないし
0907名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:58:16.12ID:SqFSsU580
>>868
ξ´・ω・`ξ 原価率に五月蠅いのは上流と下流ではデフォだし、
そこをまず見ないと上流にも下流にもなれず、生活保護等の
福祉にも救済されない対象の真の最底辺(中流)になり、
それこそ餓死にも至るのが日本よん。

その考え方は本当に良くないって。交渉術や文章読解力等以前に、
刻々と変わる日常の会話力も身に付かなくなるって。
0908名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:58:25.64ID:+7U7BdoZ0
>>879
コストに金を払わない価値観の人が増えたのは
金を払えない人のボリュームが増えたことに
全体が引きずられていると思う
金使い荒くできる人は絞られてきた
昔は一億総中流社会とかよく言ってたもんだが
今は中流がごそっと削られて、一部の金持ちと多数の貧乏人
の格差社会
格差社会は消費活動による経済発展が行き詰まる
0909名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:58:25.73ID:H09SBasJ0
>>904
ミスター見栄っ張りw そういうこと言う人って金持ちなのかと思ったら大して余裕ないやつ多いんだよな
0910名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:58:36.38ID:11GqxLVE0
>>895
福島の原発周辺に行って、野生化したのを自ら仕留めてくるんだよ。肉も食えるし。

まぁ、逮捕のリスクががあるけどな。
あと、それ以外のリスクもないとは言わんが…
0911名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:58:42.10ID:TS0XvDYw0
同じものでも安ければ消費税も安いんだから
これからは値段にシビアになってくるよ
電気屋で売ってるような1万円程度のものでも2000円も3000円も通販は安くてそれも税込表示が多いから
感覚としては消費税0%以下って感じだし
0913名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:58:52.85ID:2TDTFfjd0
>>4
んだんだ 同意
0915名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:59:01.77ID:RTqtIBdm0
>>904
そういうモノの見方は最低
0916名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:59:19.75ID:3CG5pRUj0
>>899
そのとおり
コストプッシュによる悪いインフレ=スタグフレーション
需要増による良いインフレとは真逆
0917名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:59:23.92ID:iDnY2ZmG0
>>898
年寄りの原宿、衣服の6割くらいが年寄り向けらしい
0919名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:59:45.90ID:u+x3Tbre0
>>902
雨の日など、傘を持ちたくない
マンション内駐車場からスタートして職場も地下車庫オフィスも直結
買い物もすべて車移動
電車で見ず知らずの人とくっつくのが嫌、階段の上り下りも嫌だし時間が結構かかる
0920名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 10:59:54.29ID:HJWx4E0M0
>>902
家族持ちで色々荷物積んでちょいと遠出するならあると便利だけどな
頻度によって色々あるだろう
都心に普段から車でブイブイはジャマだけど
0921名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:00:21.16ID:ltPGKcMy0
俺はもう後はインナー(ヒートテックとか)を数年に一度更新する程度でアウターは今着てるので
一生過ごせると思う。もう服は買わない
0923名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:00:41.80ID:qgt2L4nc0
>>912
重税で労働のコスパは最悪。若者が消費、労働など経済活動から降りるのも当然だし合理的選択。
0924名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:00:44.74ID:ZDkTEeQv0
ユニクロで購入する人の一部購買層はデザインや値段じゃないと思う
1箇所で下着から上着、パジャパなど1箇所で済む、レジも1回で済むというメリット
というか面倒臭がりの人だと思う

実際俺がそうだし、ダチも何人かは同じ意見
0925名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:00:48.02ID:2TDTFfjd0
>>870
好みの服屋の客から相手を選べよ
自分はどんな高級衣服を買ってるんだ
0926名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:00:54.50ID:yphYUmlf0
>>911
その支払いは誰かの所得で、
その所得を得た人もまた支払いを抑える。
これがデフレスパイラルだ。
0927名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:01:05.50ID:11GqxLVE0
>>908
そのとおりだと思う。
別に多少高い服買おうがどうってことない奴らもなんとなく、別に高い服買う必要ないし。
ってなってるからねー。
0928名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:01:38.29ID:3CG5pRUj0
>>904
30歳超えると公務員の賃金は急激に上がるからねw
でも、それは全体の一部なのですよ
0929名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:01:41.43ID:zUGCpyw60
>>99
あぁ、わかる
たまに爆発して手当たり次第買っちゃうんだよ
普通に買っとけばストレスないのはわかるんだけど。貧乏が憎い..
0930名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:01:46.33ID:uMSx9QaV0
メルカリでエアージョーダン見てたら、ほとんど偽物で草
0932名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:02:09.61ID:x8U0frnP0
>>904
ちゃんと家庭持って子供何人か産んで養育費かけて育ててる?
もしくはそのつもり?
0933名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:02:15.00ID:TS0XvDYw0
昔に比べて車はHV、安全装備、あとナビという高額OPがでてきて高くなってるよ
大卒初任給がそれほど変わってないのにな
だからまず買うのが大変だと思う
維持費はそれほど変わってないかもしれないが
0935名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:02:45.68ID:RTqtIBdm0
コスパ的には
ながーく使える素材、縫合、色、デザインを見極めて
ながーく大切に使うことだと思う

ユニ黒とかコスパ悪いだろ
0936名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:03:18.82ID:r99pBilU0
UNIQLOはラインが野暮ったくてタンスの肥やし多いからもう買わないようにしてる
かといってしっくりくるもの探すのもめんどくさいんだけど
0937名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:03:19.31ID:agKt9pwG0
>>904
それ給料が全部小遣いの一生独身を前提にしてないか
社会人になれば服以外に出費が嵩むし趣味だけに金掛けられる学生とは違う
0939名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:03:33.80ID:2TDTFfjd0
>>904
たんなるバカだと思う
0940名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:03:51.27ID:11GqxLVE0
>>933
何より駐車場代がだよ。
田舎に行ったら、一部屋借りられるかと思うと、馬鹿馬鹿しくてな。
0941名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:03:55.56ID:Ql+sqJ9U0
オサレアパレルが今の時期なら50%オフとかやってるからそっち買うほうが満足するだろう
0942名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:04:05.73ID:3CG5pRUj0
>>935
昔のユニクロはそうだったんだよ
今も素材以外は悪くないと思うけどね
素材は為替の影響をもろに受けるから
0943名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:04:13.20ID:NoYyObnq0
>>893
インフレもしているが賃金低下しているので実質スタグフレなんだがね。

俺様は女子大に講師として出かけているが、ここ数年女子大生の服装がドンドン安節になっているのには気付いていた。
正確には2極化が激しくなっているとは感じていた。
服装にお金掛けている子の少数派化が激しく、古着やら安物を上手く組み合わせておしゃれする派が増えている。
後者はセンスで勝負して、パッと見は良いんだけど良く見ると安物ばかり着ている。

後者の生徒にセンス良いね、服装にお金掛けているの?と聞くと上から下までで1万切っていたりするから驚くよ。
女が服に金掛けられないとか、せんごさいちょうのこうけいき()状態

マジ日本人の貧困化が止まらない。
0944名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:04:38.67ID:NGuQZItf0
>>3
サンプルは森に建ててるけど都市部は地価高いから
庭削って家同士くっつけて2〜3階建てにして
壁薄くして屋根裏の堺壁取ればコスパ高いね
0945名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:05:28.35ID:610dgrdZ0
若者に金が無いのは当たり前
いつの時代でも若者には金が無い
現在の経済など関係ない
バブルの時だって乞食はいた
0946名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:05:29.38ID:qgt2L4nc0
俺が経営者なら週休4日、年収200万の会社にするね。企業は賃金以外で従業員に報いるべき。
0948名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:06:07.99ID:2uOVMJ1c0
コスパコスパ言いながらスマホゲーのガチャに数万ツッコんでたりしてな
生活全般でキッチリ倹約してるのか、金をかける所が変わってきてるだけなのかわからん気もする
0949名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:06:36.60ID:/AzVLgVa0
>>935
カタチ古くなったら着れないよ
20年前にマッキントッシュのゴム引き買ったけど
重たいわ肩こるわでタンスの邪魔だ
それはほんの喩え
一生モノ()などこの世にはない
0951名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:06:49.30ID:iDnY2ZmG0
昔のユニクロはグーに移動しているだろ
0952名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:06:55.92ID:3CG5pRUj0
>>943
公務員と大企業正社員、それ以外との格差が凄いんだろうな
まあ長い目で見て前者も自分の首を締めてるんだが
0954名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:07:33.81ID:SqCzRWx60
携帯の課金ゲーやめればいいだけなんだけどな
若い子は携帯なかったら死んじゃいそうなぐらい依存してるだろ
0955名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:08:39.51ID:Qnn7x4EX0
UNIQLOは部屋着か下着しか買わね
シャツやアウターは品質からすると高いし、
他人や中高年と被る率高いから買わない
0956名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:08:48.24ID:+7U7BdoZ0
>>811
獣殺して皮を着るためには、獣の生息可能数に
人口を抑えなければならない。
現状の人口では獣服が行き渡らないだろう。
取りすぎで獣が絶滅してしまう。
家畜を追う遊牧民が草を求めて広い範囲を移動するが
人口が少なかったのは、家畜を養える草の量が
制限されるからでもある。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:09:23.74ID:dLh5PfWG0
今も昔も金持と貧乏あるだろ。

若者とかいうマスみたいなくくりに意味あるのか??
0958名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:09:56.88ID:Fm+rVq4d0
ユニクロの値段が個人的最高値で
普段着でユニクロ以下の値段の物しか買わなくなった、
ユニクロボトルネック説。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:10:12.32ID:opHeTSTg0
ヒートテック
そろそろ在庫処分セールやってる?
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:10:34.67ID:3V+10pyy0
5000円のセーターとか着てるような男とか、
普通に底辺でしょ。くら寿司でバイトしてそうな底辺って感じ。
0961名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:10:45.09ID:RTqtIBdm0
>>949
ながーくっつっても
20年前の洋服とか
さすがに恥ずかしくて着れないな
精々5年だろ
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:10:54.48ID:WT0hw8/V0
欲求がスマホで集約されてるからな
なかった昔の時代とは単純に比べられないよな
けどコスパ追求とか経済成長できない日本は
どんどん世界から離されていくw
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:10:57.34ID:TS0XvDYw0
>>957
あるとすれば昔は親がある程度金持ってた人が多いように感じる
0964名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:11:00.05ID:iDnY2ZmG0
ユニクロは古着屋の人気商品だな
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:11:23.20ID:qwqjMNLV0
ミレニアムじゃなくて?
ミレニアルって初めて聞いたわ
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:11:31.37ID:mYVNod5q0
ユニクロは毎年生地が薄くなるから
あの程度の品質なら値段の割に高い

もう少し出して、スポーツメーカーか、
登山メーカーの服を買った方が長持ちする。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:11:53.42ID:dLh5PfWG0
大企業で働いてる正社員と回転すしやコンビニのバイトは着るものも違うだろ。
0969名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:12:08.82ID:sGbhqZrM0
>>960
洋服は男性の場合それなりでもいいけど、
靴と時計は一流のものを身につけて欲しいわ
0970名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:12:36.65ID:iDnY2ZmG0
>>960
貴殿はここの少数派
0971名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:13:12.51ID:3CG5pRUj0
中間層を増やさないと消費は増えないし景気も良くならない
俺は赤じゃないよw、結果の平等ではなくチャンスの平等が必要だと思ってる
今の既得権の支持者を得るためだけの政治にはヘドが出るw
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:13:44.82ID:/AzVLgVa0
>>961
イギリスで買ったんだ
ドルが78円くらいの頃でも20 万くらいしたの
お直し出せるけど無駄な買い物ナンバー3のひとつ ほとんど着てない
0973名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:13:48.34ID:WT0hw8/V0
いまの若者は金が無いと言うけど
若者はいつの時代も金が無いよ
もう少し思考しろよ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:14:12.21ID:GdLXunAW0
>>949
家具ならともかく
衣服は消耗品だな
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:14:39.99ID:RTqtIBdm0
>>969
いい物一個だけ身につけてるだけで
立派に見えてしまうしな
靴、時計に拘るのはコスパ的にはよい戦略だと思ってる
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:15:04.08ID:Y+enDtN50
>>961
破れるまで着るぞ
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:15:44.00ID:0LKS7bVy0
>>444
車だけが生きがい。
ドライブしか趣味ない。
これを取り上げられたら生きがい無くなる。
もちろんパチンコ競馬などはしない。

これでも車無しバイク無しの
同僚のパチンカスよりはマシ。

あいつら車も買えないほどパチ屋に貢いでる。
それであまり負けてなくてトントンとか言うからあきれる。

でも車は中古車で50万円くらいのを買って
5〜10年くらい乗るを繰り返してる。
機械も得意だからメンテもするし、自分で陸運に行って
車検も法定費用だけで済ませてる。
0979名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:16:00.10ID:SqFSsU580
((δξ´・ω・`ξ 超真面目な話を書いとくと、「一億総中流」って言葉は豊かさを称した言葉じゃなく、
その前に叫ばれた「一億白痴化」なんて言葉が語源である、差別用語に近い言葉だわよ。
「思慮遠慮はできず、日本の国体も分かっていない白痴な一億人は浪費でもしとけw
おだてて金を毟れwww」な意味合いも含んだ言葉だったのが「一億総中流」。

日本って当時でも人口が一億人を超えてたのに、"一億総"って部分がおかしいでしょ?
「あれ?他の二千万人は何なの!?」って疑問を抱く事すらできなかった輩って、
日本語が分からなかったって話にもなる恐ろしい言葉が「一億総中流」。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:17:40.64ID:YdTxRSnLO
安物はすぐヘタる
それなりの値段でそれなりのものなら数年持つ
問題はそれなりの値段で品質はゴミなものがあることだな
安くて良いものはないが高ければ良いものとも限らない
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:19:21.55ID:PD8KxBoK0
機能そこそこ
デザインそこそこ
値段そこそこ
が売りだったのに

ヒートテックだウルトラライトだシームレスだと何所に向かってるのかわからない
0982名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:19:52.52ID:P88ut2nx0
産まれてから25歳くらいまでにケチケチした環境で過ごすと
一生お金とは縁がなくなる感じする
0983名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:20:10.36ID:qgt2L4nc0
>>945
昔の若者が貧乏だったのは、中高年になってその分受け取る貯蓄みたいなもの。今の若者が貧乏なのは見知らぬ老人に搾取されるため。全然違う。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 11:21:27.96ID:3CG5pRUj0
>>982
一旦金が入ると変わるぞw
また金が減ると戻るけどなw
人は割と柔軟だ
0985名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:21:34.23ID:qUsvGbq90
外形的には?ハリボテ的には?キリスト様の教えに近づいてるんじゃね?
見栄とか虚飾とかそういうものを張って、
「幸せ芝居」することの愚が愚であると見えるようになった「新しい日本人」
と言っても過言ではないだろうよ。
0989名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:21:52.79ID:GdLXunAW0
>>978
楽しそうじゃん
0991名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:22:22.53ID:NoYyObnq0
>>892
GDP円で見ているうちは状態が悪化しているのから目を背けているのと一緒。
日本はエネルギー/資源自給率がほぼ0%なので実は食料自給率も0%なんだよ。
農業ですら、輸入した原材料を元に農薬/肥料/農耕器具/それらを動かす燃料を作っているから輸入が止まると農作すらまともにできなくなる。
日本は全て輸入に頼っていると言っても過言じゃないからドル建GDPが減ると国全体が貧困化する。

この6年間、ドル建GDPは減少しっぱなしだから国家全体が貧困化している言っても過言じゃない。

お前等何度安倍に騙されれば気が済むんだよ。
0993名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:23:03.08ID:m8FLN8mk0
>>949
流行は数十年周期やから
またパンタロンやハイレグや肩パッドが流行るんやろな
だがボディコントグリグリパーマは景気が爆発的によくないと無理か
0994名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:23:16.09ID:iDnY2ZmG0
>>988
ダイソーにパンツ?初耳
0995名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:23:31.30ID:+7U7BdoZ0
>>982
それが古来からの階級社会ってものの在り方ですわ
貧乏人はずっと貧乏で子孫も貧乏が固定して階級化
0997名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:23:45.02ID:GdLXunAW0
>>988
グンゼ最強
やはり老舗ブランドは
日本のモノづくりの良心が生きている
0998名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:23:45.70ID:/AzVLgVa0
>>984
あるある
お金あって大判振る舞ってた老親がボケたら
施設に会いにもこないよw
0999名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 11:23:51.63ID:iDnY2ZmG0
古着屋バンザイ
10011001
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