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【食品】若者の「袋麺離れ」が顕著 メーカーは販売減食い止めに必死 ★6
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/12(火) 04:58:05.45ID:y3VTdaUL9
日清食品が6月から「カップヌードル」はじめ即席麺を一斉値上げすると発表したばかりだが、現在、即席麺は年間どのくらい食べられているかご存知だろうか。
世界ラーメン協会によれば、2017年に世界中で消費された即席麺はなんと1001億食にも及び、日本は中国、インドネシアに続き3位。年間56億6000万食が消費されている。

世界初のインスタントラーメン「チキンラーメン」を発売(1958年)したのも日清食品で、誕生から60年を超えてロングセラーを続けているのは周知の通り。
いまや定番商品だけでなく、数えきれないほどの新商品が多くの食品メーカーから発売され、日本の即席麺市場は緩やかながら、なお拡大しているというから驚きだ。

だが、近年はちょっとした異変も起きている。

市場調査会社の富士経済によると、「カップ麺」は新ブランドの相次ぐ発売や、災害の備蓄需要などの要因も重なり2014年から右肩上がりの販売量(2017年は37億500万食)を記録しているのに対し、
「袋入り」のインスタント麺は4年連続で前年を下回り、16億6770万食(2017年)とカップ麺の半分以下の販売量に落ち込んでいる。

どうして袋麺は苦戦を強いられているのか。その背景には“若者の袋麺離れ”が顕著になっていることが挙げられる。

「カップ麺はいつでもどこでもお湯を注ぐだけですぐに食べられる簡便性がある一方で、袋麺はどうしても麺を茹でたり鍋や器を用意したりと調理に時間と手間がかかります。
そのため、特に若い人たちは不便さを感じて、袋麺からカップ麺へのシフトが年々進んでいるのです」(富士経済・東京マーケティング本部主任研究員の木下聡氏)

最近は袋麺を手軽に食べられるレンジ仕様の「ラーメン調理器」も100円ショップなどで売られているものの、商品によって出来上がりの味や麺の食感にムラが出てしまう。

さらに若年層を袋麺から遠ざけている一因が「パック販売」だ。上位ブランドの袋麺は通常5食1パックで売られているが、「同じ味ばかりでは飽きてしまう」(20代男性)といった不満が多かったのだ。

袋麺のナンバーワンブランドである「サッポロ一番」を擁するサンヨー食品はこうした声に応え、定番商品に加えて限定商品の個食販売を実施したところ売り上げ増を記録したが、
「バラで買うとセットに比べて1食当たりの値段が割高なので、やはりカップ麺を選んでしまう」(30代女性)と、なかなか袋麺のニーズを完全に掴みきれないのが現状。

ならば、一部の小サイズカップ麺で見られる多種類の“バラエティーパック”を販売してみるのはどうか。

「確かに袋麺でも食べ比べたいというニーズはあるが、嫌いなフレーバーが1種類でも入っていると購入しない消費者も多い」(即席麺メーカー関係者)と、販売戦略には難しさもつきまとう。

では、このまま若者を中心に離れていく袋麺ユーザーを取り戻すことはできないのか。メーカーもあの手この手で販売減を食い止めようと必死だ。

例えば、「チキンラーメン」は昨年、若年層をターゲットに具(キムチ)付きの袋麺「チキンラーメン アクマのキムラー」を発売したところ、
ウェブやSNSと連動させたキャラクターのプロモーションなども話題を呼び、一躍ヒット商品となった。

「サッポロ一番」も昨年、“このひと手間が、アイラブユー”をキャッチコピーに、アレンジレシピを紹介して袋麺の新しい食べ方提案をしたり、
夏には「冷やしサッポロ一番!」キャンペーンを展開したりするなど、主力ブランドの再強化に乗り出している。

さらに、日清食品が2017年より発売している3食パックの「お椀で食べる」シリーズ(「チキンラーメン」「カップヌードル」「日清のどん兵衛」「出前一丁」)は、
停滞する袋麺市場の“救世主”となりそうなほど好評を博している。

従来の即席麺ブランドはそのままに、小容量の麺と具材を袋に詰めただけの商品なのだが、調理方法は至ってシンプル。お椀に麺と具材を入れてお湯を注いで3分待つだけ。
小さなお椀ひとつさえあればカップ麺を食べるのと手間は変わらない。これが意外にも老若男女の袋麺需要とピタリと合致した。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190210-00000007-pseven-bus_all&;p=2
2/10(日) 7:00配信

https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/0/6/1140/img_06ede8a7968ade57a4149d8f3d5de2b4429776.jpg
https://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20130509/152366/ph01.jpg


前スレ                2019/02/10(日) 07:23
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549812075/
0431名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 19:30:00.60ID:CKS7YKKL0
袋麺は安い
しかし鍋と鉢を洗う手間を考えるとカップ麺の方がいい
こんなの昔から当たり前の事だけど、若者がお金の使い方を変えてきただけ
車買わないかわりにカップ麺とかね
ペヤングとか洗い物が無いやん
0432名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 19:30:57.64ID:faw7GXu30
洗い物が面倒くさいのだろう
0433名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 19:38:56.11ID:T2bNi77P0
袋だけが売れない訳じゃないよ
大本の母数がすくなってるだけで
寧ろ比率としては昔よりも多いだろ
0434名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 19:42:26.57ID:lsnainwm0
やはり欧米人が考えたパンすばらしい
おいしいし
日本人はどうして無駄な過程増やすのだろ
0435名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 19:44:53.00ID:KuTcGtnc0
>>429

なるほど。

チキンラーメンの発売時期は、日清食品は設立前だったり
製法を知らずに自分で試行錯誤の上、製造法を確定して特許とったなら
それはそれでOKじゃね?とか
ちょっといろいろ思うところはあるけど、まぁいいや
0436名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 19:49:26.57ID:KuTcGtnc0
>>430

先日どうしても、カップ焼きそばが食べたくなったが、在庫が切れており

袋ラーメンの麺と、ソースと塩、胡椒、醤油に、ゴマでどうにかならないか?
とフライパンでホンコン焼きそばのていで作ったら

案外にたようなもんが作れたwwwww


フライパンバンザイ!
0438名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 20:15:17.40ID:WqxQazPC0
おかんが肉野菜炒めいっぱいのっけたの作ってくれて好きだったな
去年亡くなったからもう食べられないが、思い出したら食べたくなったわ
0439名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 20:17:35.16ID:uU5fOHAU0
袋の乾麺は腹膨れないんだよ
ありゃオヤツだな
袋の生めんは面倒だけど自家製焼き豚つくる俺からしたら
余裕で生麺の袋だな
0440名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 20:27:44.52ID:vs+6lGj40
袋麺離れというか、そもそも食べた事ない若者が結構いる気がする。
子供時代に親が作ってくれた以外で接する機会があまりない割りと特殊な食べ物、親が袋麺を作らない家庭の子供は恐らく食べた事ない。
なので、親元を離れ独り暮らしになっても袋麺をわざわざ作って食べたりもしない。

どうやって食べるのか?解ってないヤツもいる(20代知人にいる)
0441名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 20:34:05.91ID:JPCwAD3i0
>>13
ジジイが生きてた時は、ちゃんとご飯作るか外食だったからインスタントなんて選択肢がなかったんだろ。
0442名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 20:36:32.09ID:Bj6lk5fh0
鍋やどんぶりを洗う「あとかたづけ」が嫌なんだろう
何でもそういう「楽ちんな」方向になってしまうだろうな
0443名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 20:38:02.34ID:Y29pYlGu0
東京の高級スーパーに行くと即席麺売り場はとても狭い。
しかしそんな中でも寿がきや味噌煮込みうどんは置いてあって、セレブも好きな味なんだろうな、あの味は。
0444名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 20:38:44.79ID:sOR4UOu80
中華三昧以外はまあ、なくても困らん
0445名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 20:43:27.87ID:8kMy9ERa0
正直、買い物に行くのも作るのも片付けるのも面倒くさい。カップ麺かコンビニ飯・外食・出前で済ます罠。コスパ悪くても、長時間労働で何をする気力もないぉ。
少子化対策も、時短労働でしか実現出来ない希ガス。補助金も無償化も意味無し。
0446名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 20:48:57.62ID:lBfS43kp0
カップ麺やコンビニ弁当やジャンクフードなんか喰うから男性不妊が増えてるんだろうな
0447名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 20:49:39.80ID:hpMb/DoG0
野菜炒めの残りをトッピングにすると美味い
鍋や器を洗うのが面倒って どんだけ物ぐさなんだよ
0448名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 20:50:12.77ID:qLWZKTXe0
チキンラーメンみたいに、
カップ麺と同じ作り方が出来るようにすればいいだけなのに。
0452名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 21:57:33.95ID:zfZXJ1mQ0
どん兵衛 鴨だしそば(カップ麺)うまかったけど、コスパ考えて袋麺のほうを
買ったらうまくなかったw
0453名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:13:00.12ID:aSu/Vd140
>>445
悪循環だな
きちんとした食べ物を食べれば疲労も減って気力も湧いてくる気がするけど、そこまで持ってくまでが大変そう
0454名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:24:20.20ID:ovyw6OWEO
正麺の鴨そばが好きだったのに何で売ってくれないんだよ!
生うどんコーナーにあるマルちゃんの鴨だしつゆが救済措置だろうか
0455名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:45:18.72ID:JCMaxS/L0
丼なんかいらないよ。
鍋からそのまま食うだろ。
0456名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:48:53.68ID:ua/ZxmKf0
サッポロ一番のみそを何十年ぶりかで食べたら麺が糸みたいに細くなってるのなw
自分たちの卑劣な詐欺は頬被りして販売減がどうしたとかみっともないこと
0458名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 23:03:52.85ID:eZ7EhyJl0
クソ嫁が飯作らないから大活躍ですよ袋麺
0459名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 23:09:34.24ID:9NWN6bPd0
月に一度くらいの頻度で無性にチキンラーメンが食いたくなるけど食ったら思ったより美味くない
これを全く学習しないままかれこれ10年は経つ
0460名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 23:10:58.44ID:IJeNioE40
サッポロ一番はネギや白ごま、七味、コショーが入ってるから食べやすいが
ラ王とかの生めんタイプはかやくに当たるものがないから食べづらい
0461名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 23:11:05.90ID:QRxmk30J0
>>438
おかんの真似て作ればいい
それで墓参りの時に真似て作ったと報告すれば喜ぶだろうよ
0462名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 23:13:43.58ID:CZxTHYgf0
計量カップがない
0465名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 23:16:14.42ID:LacO39sJ0
なんでカップラーメンの麺を袋で売らないんだ?

容器を捨てる罪悪感も無くなるし非常に良いと思うが
0466名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 23:17:00.18ID:eZ7EhyJl0
早死できる袋麺とか出してほしい
0468名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 23:20:23.85ID:eZ7EhyJl0
>>467
いや、まだまだ毒性が低い
1年くらいで殺ってくれる
死ぬほどうまい袋麺頼む
0469名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 23:21:49.05ID:4e0cpnso0
てか8割袋なんだが
野菜入れてかさ増ししないと食った気せんわ
0470名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 23:23:31.36ID:SRH9K2cP0
袋面なら 出前一丁だね。
添付のごまラー油のほかに、ごま油ひとまわしと多めの白コショー
コショー辛くして食べるのが美味しい。
0471名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 23:25:17.27ID:VgCr56HB0
西友のPB袋麺は5個入りで198円。これで十分。
0472名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 23:42:07.13ID:afmgegKj0
>>465
罪悪感なんてあるの?

袋麺食った鍋洗えば水に油流れて環境負荷あるんだから大差ないだろ
0474名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 03:00:24.34ID:tECdwb3e0
ベルクスのパン売り場にあるスープはるさめ6種x2=12Pセット300円
1品足りん時に袋麺持ち出せないだろ 冬は手が温まるので便利
0475名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 03:01:54.12ID:tECdwb3e0
>>436
焼きそばは中華麺
0476名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 03:03:19.52ID:xeF9HCcS0
慣れたら簡単につくれるけどね
野菜もおもいっきり入れられるぞ
0477名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 03:18:58.13ID:H06Bfw5n0
具が無いもんな
0478名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 03:25:06.84ID:1WaZ95MU0
日清のスゲーところは
カップヌードルもどん兵衛も
リアル生麺とは100%違う似ても似つかぬ別物を生み出したところ
新ジャンルなんだよなインスタントって

ラ王なんかのいかに生麺に近づけるかってコンセプトは無意味
だってそれは元々存在してるし
0479名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 03:31:17.91ID:SYtqIHgF0
ここ数年、袋麺の値上がりは変だからね
需要があるから値上がりしたのではなく、原料が値上がりしたわけでもない

備蓄食品として地方自治体が買い入れるタイミングで、市況と無関係に派手に値上がりするので、
タイミングを見て買うようにしてるよ
0480名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 04:08:02.26ID:OfTkrBqu0
金ちゃんラーメン、大好き。
ここで好きな人いる?

あと、焼き豚飯店も大好き。
0482名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 05:48:36.44ID:Ga4dVMap0
期限なんて半年位過ぎて食ってるが

酷い時は1年位過ぎて食ったりした
0483名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 06:06:32.23ID:d83doIXfO
さて、朝ラーでも食うか
0484名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 06:10:22.86ID:10LLlj6c0
面倒くさがりだからな
0485名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 06:12:12.26ID:L6iNo8Ai0
こんな塩分の固まりみたいなもん食わんよ
0486名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 07:07:26.48ID:ODYlyXuo0
うまかっちゃんドンキに置いてあったから初めて買った
0487名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 07:14:02.57ID:yk7bwVUV0
定番モノで慣れ親しんだ味なら5Pパックでも気楽に買えるんだが、
新製品とか期間限定モノはハズレをつかまされると悲惨だから
買うかどうか非常に逡巡してしまう。
安売りしてなければなおさら。
そこで、新製品、期間限定モノを売り出す時は、
定番モノも含めてよりどり5個を5Pパックの
安売り価格で買えるようにしたらいいのにな〜と思う。
0489名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 09:39:46.13ID:436Y9KS20
>>480
オレも好きだ。
インスタントラーメンは美味いからと1ヶ月ぐらい食い続けてると
さすがに飽きてくるが金ちゃんラーメンは飽きない味だな。
東京では売ってないらしくてチョット優越感も覚えたりw
0490名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 09:43:42.73ID:RaqQalQb0
カップ麺も袋麺もストックあるが
袋麺の方がなかなか減らない
基本1度に3食分くらいとかの纏め調理では作らないから
鍋釜あらうのが面倒
0491名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 09:52:46.40ID:RIHbmRNg0
>>473
アレは「マルちゃん」でお馴染みの、東洋水産謹製。
自分も味噌ラーメンは、よく買う。
0493名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 10:24:19.77ID:436Y9KS20
>>492
外で食うならともかく、家で食うならキャベツをチョンチョンチョンと切って入れるぐらい、
大した手間じゃないだろ?オレはモヤシをパラパラ入れて卵落とすだけだからもっと楽よ?
0494名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 10:26:38.75ID:V2ihxaW/0
>>490
日清の焼きそば美味いんだけど鍋洗うのがほんと面倒なんだよな
麺と粉ソースがこびりついて中々落ちないから最近食わなくなったわ
0495名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 10:35:37.98ID:RmYK4jW00
>>494
水なくなるちょっと前に サラダ油かゴマ油 一匙いれてかき回せばこびり付かないよ
ちょっと焦げるくらいにしても 香ばしくなるし くっつかない
0496名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:38:43.15ID:oVVULDjy0
>>424
ソースもない珍説は単なるデマ
0497名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:46:48.80ID:URyvF8Yj0
>>494 麺と粉ソースがこびりついて中々落ちない

炒め過ぎだべw、炒めるッツーより最後は適度に水分飛ばす位にするのが吉
0498名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:47:02.74ID:436Y9KS20
>>496
>串間さんは、かなり以前にご自身で、「チキンラーメン」の誕生の経緯について、
>本当の開発者と言われている陳さんのご子息や奥さんにインタビューもされており、
>当時の業界紙も確認しているとのことです。
>当時の業界紙も確認しているとのことです。
>当時の業界紙も確認しているとのことです。
0499名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 11:52:12.72ID:9jgGeAHF0
カップ麺に比べて袋麺は進化が伸び悩んでるよなあ。
味でも完全に負けてるでしょ、もはや。
0500名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 12:08:17.68ID:x3UrZ0hq0
>>224
無難に美味しい
>>251
袋麺もビニールの問題があるから
小麦から作れば?
0501名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 12:13:22.47ID:ZxdElw7T0
20代だけどよく食べる
カップ麺一杯の値段で5袋食えるし
簡単な野菜炒めとか温玉乗っけるだけで腹にも溜まる
0502名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 12:17:25.33ID:Jfjb+vBv0
やっぱり5ちゃんはおっさんしかおらんな
0503名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 12:17:30.52ID:sUQX65ha0
生麺のがあるから
保存食用だよな
買ってもしばらく置きっぱなしになる
0504名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 12:20:21.86ID:IaS/Eo640
若いうちからこんなのばっか食ってたら死ぬぞ
って若い頃は上司おっさんからよく言われたな
0505名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 12:20:35.81ID:ZxdElw7T0
生麺もうまいけど袋麺はまた違った美味しさがあると思うんだよなぁ
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 12:21:27.70ID:6o6t/XFF0
まんぷく麺は、体にいいンだろ?
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 12:21:37.65ID:NjuP18ro0
単純に茹でるのめんどくさい
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 12:22:02.74ID:oVVULDjy0
>>498
伝聞はソースに非ず。
それをソースと言い張るのは悪質なデマ行為
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 12:23:49.86ID:Jfjb+vBv0
今は調理器具なんか電子レンジしか持ってないんだろ

冷蔵庫も持ってない奴も多い
0510名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 12:27:53.13ID:Bj53KKVQ0
袋麺の具材を調理する手間暇すらめんどくさいってのは
料理をしないか働きすぎで相当疲れているか
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 12:38:39.46ID:Q8s7kvAt0
生麺でも手間は大差無いからな。
スープはベルの味噌使ってる。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 12:41:34.66ID:IaS/Eo640
マルちゃん正麺だっけ?
あれはクソまずい
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 12:44:25.85ID:wp0yMYi40
100均じゃ袋麺も100円なんだな
2つで100円にしろよ
0514名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 12:44:58.81ID:LgfbrUJ+0
インスタント麺の賞味期限とか気にする?
今月いっぱいの出前一丁5個入り100円だから買ったけど。
0516名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 13:03:00.54ID:njR6cP300
袋麺のほうが美味しいけどそれだけじゃまともに食べられないから面倒くさくなるんだよな
最低でもネギと卵、できればもやしほうれん草叉焼も欲しい
ちょっとした料理になっちゃうし、それだったらお湯入れるだけでいいカップ麺にしようかってなっちゃう
0517名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 13:19:16.73ID:gg8kKPik0
さんざんレスがでてるが、
袋麺をゆでる手間をかけるなら、同じ手間で冷凍麺をレンチンする
断然、冷凍麺の方が旨い
値段は袋麺より高いが下手すると外で食べるより旨い
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 13:37:13.64ID:436Y9KS20
>>508
悪質なデマ行為とは少々失礼じゃないか?
ソースは「まぼろし通信」というメルマガの2005年8月26日(金) 第155号な。
ただし、もう休刊になってるようなのでネット上では見られない。
別にそのページそのものを提示しなくても、「陳栄泰」という名前で検索すれば
いくつもヒットするんだが、少しは自分で調べたのか?
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 14:28:33.81ID:LnI8Fvr+0
袋麺は買っても普通に作らず鍋のシメに麺のみ投入することが多い
なのでスープだけ余っていく
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 15:22:50.63ID:WCiMEP3B0
若者の袋麺離れの要因が「麺を茹でたり鍋や器を用意したりを不便に感じて」というのが本当だとしたら
もうこの国の先はねえなってマジ思うわ。
材料から作れっていってんじゃねえんだぞ? 鍋に水ぶ入れてで湯沸かして麺放り込んで3〜4分茹でててスープの元ぶちこむだけだぞ?
その程度のこと面倒くさがって生きていけるのか?
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 16:21:04.30ID:SXcS/7HQ0
>>519
業務スーパーに行けば、麺だけ10食入りのお徳用パックがあるぞ。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 16:33:39.00ID:8MoMjRkL0
寮生活のときはコンロも鍋もなかったからカップ麺しか作れなかったけど
アパートに住むようになって台所持ったら袋麺バンバン食うようになったな
0523名無しさん@1周年
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2019/02/13(水) 17:01:54.95ID:uCHQa6gh0
>>521
10袋じゃなくても3玉くらいの生麺売ってるしな…値段もそれなりに安いし
鍋のシメ用にわざわざ袋麺用意とかないなw
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 17:17:13.98ID:Ga4dVMap0
正麺って何味が美味しいの?
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 17:24:50.41ID:Ga4dVMap0
>>525
アスペかよ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 17:26:37.68ID:Ga4dVMap0
キャッチボールが出来ない奴って友達居ないだろうなあ
会話してて一番ウザがられるタイプの自分語り
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 17:28:08.18ID:Ga4dVMap0
>>527
引きこもりか?
会話が成り立たない逆切れ馬鹿
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