【小４女児虐待死亡】「なぜ警察をもっと介入させないのか」元警察官僚が緊急メッセージ【どうにかできませんか。】
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■野田市小4女児虐待死事件「なぜ警察をもっと介入させないのか」 元警察官僚が緊急メッセージ
野田市の小4女児虐待死事件では、実態が明らかになるほどに、
教育委員会や児童相談所の不手際への怒りの声が増している。
それと同時に、「児童相談所の人手不足」などを原因として語る論者も少なくはない。
しかし、実際のところ、暴力的な男がねじ込んできたときに、
児童相談所や教育委員会のスタッフで対応できるのだろうか。
人数が増えれば事態は改善されるのだろうか。
「なぜ警察がもっと積極的に介入できないのか」
そうした疑問を持った方も多いのではないか。
実は、日本では法的な問題などから、児童相談所と警察との情報共有や連携が進んでいない。
そのため、欧米のように警察官が積極的に介入することができないのが現状だ。
元警察庁キャリアの後藤啓二弁護士は、長年この問題に取り組んでおり、
現在はNPO団体「シンクキッズ――子ども虐待・性犯罪をなくす会」の代表理事もつとめている。
今回の事件を受けて、メディアではあまり伝えられない現状の問題点を後藤氏は自身のメルマガで訴えている。
児童相談所の人数を増やしても、解決には近づかない、
もっと警察を活用すべきだ、というその主張には強い説得力がある。
ご本人の許可のもと、その全文を紹介しよう。
事件の原因を分析せず、児相の実態を知らないからピントのずれた、効果のない議論、対策となる（後藤啓二）
このたびの千葉県野田市心愛さん虐待死事件、昨年の東京都目黒区結愛ちゃん虐待死事件など起こるたびに、
私どもは、児童相談所、市町村、警察等関係機関の全件情報共有と連携しての活動が必要だと訴えています
（その前から同様の児相が案件を抱え込んでは虐待死に至らしめた事件が起こるたびに、各自治体に出かけて要望書を提出して記者会見していますが）。
それは、事件を分析すると、子どもたちの命を救えなかった原因が児童相談所の案件抱え込みであり、
警察等他機関との連携不足であることが明らかだからです。
結愛ちゃん事件では東京都の児童相談所が面会拒否されたときに警察に電話一本すればよかったのです。
警察との連携が進んでいる高知県のように。
（記事に続きます）
（一部抜粋（１ページの半分）、３ページあり）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190212-00556536-shincho-soci
2/12(火) 7:00配信、
YAHOO!JAPANニュース、デイリー新潮
関連スレ
【千葉商４虐待死亡、関連法案なども】「暴力はうそ」娘に書かせる 小4女児虐待死 逮捕の父親
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549406566/1 >>795
助けた後の面倒は児相側の大きな仕事だけど金も人も足りてないんだよね
つまらん金使うならこちらにも少しは使って欲しいんだが まず子供たちに目が行き渡るようにカウンセラーなど兼用で副担を増やすとかしたらどうだ
教員の負担軽減にもなり個に対応可能な幅が広がる
教育の場は子供が主体だという事を忘れるな >>788
誰が被害届けだすのって話なんだよ児相見たいな機関は出さないでしょ
被害者が電話すればいいけど虐待されてる子供が電話しないでしょ
最近では何件か子供が電話して逮捕てのあったけどね >>773
児相の職員やら教育委員会の職員と警察官では力も威圧感も比べ物にならないよ
システムさえ作ればそれなりに効果はあると思うが >>794
そう、だからそれはトップの判断に委ねられる。
現場の職員批判は御門違い。
構造の問題。
民間委託、NPO委託すれば、解決できる。 警察もなにってできないでしょ
だって尼崎の角田美代子が起こした連続殺人の時も虐待があるって周りの住民がたくさん１００番したのに
なんの効果もなくてたくさん殺されたやん >>800
副担増やしても学校側の上にその気がないと無駄だよ
そもそも担任との意見のすり合わせが大変になる
教師というのは面倒なのが多いんだよ >>14
看護師がヘルパーに介護を押し付けてるように
ややこしい仕事をしたくない警察が児相にを作って押し付けたんだ >>799
とりあえず保護したら大丈夫という方が多すぎる
誰がその子を養うかとかいろいろと問題があるから
返しているわけで >>772
この掲示板やっぱりおたくみたいな組合教師が沢山いるんだな 児相が警察案件と見なしたら警察に丸投げ出来るようにしてもいいと思うけど、警察が対応し切れるのか 去年あった目黒の虐待死事件では、
子供が殺される前に親は二度傷害罪で逮捕されてるが、二回とも不起訴処分になってる >>799
福祉費の大半が高齢者に使われている。
高齢者減らす方法考えるしかない、
批判を承知で言うが、
オレオレ詐欺は世直しだと思う。 >>802
公務員じゃメリットないから結局はやらないんだよ
どこかが強引に介入するしかないわけでそれやると公務員じゃ傷がつく >>803
わけわからん団体も参入してくるからそういうのを排除できる仕組みならいいかもね >>1
なんで警察呼ばなかったんだろうね
完全に恫喝だし 警察は動きにくいのは当然
家裁とかが親権停止の手続きを児相経由で迅速にとれるようにすればいい
裁判所の礼状あれば警察も動きやすいんだから >>801
児童相談所や学校が警察と連携が必要って記事を否定していたのにその切り返しは悪手でしょ 週刊文春の言うこと聞いて不倫をしないから虐待してしまう
俺みたいに不倫をすれば虐待は減るのにね >>582
考える部署を作るのか？
考えている心理学者なんかは居そうだけど、貴方は何を求めてるの？
現実から逃避して虐待が無くなる方法を考えるのが優先なの？ >>772
警察に虐められたことないけど
辺野古とか成田とかで暴れたの？ 児相は子供が怖がらないように女が多そうなイメージだが、同じ女でも婦警の方が頼り甲斐ありそうだもんなあ 随分前の事件の際に児相の権限強化と警察との連携密接化を図り
今後は改善されるって話を見た気がするんだが
同じ様な虐待死事件が起きて同じ様な指摘がされてるってどういうことなの？ >>808
それは認識が誤っている。児相が返しても問題ないと判断しだから返している >>806
保護期間が一応あった
その間に虐待側の増悪だけ膨らんだ >>804
100番したら交換手がでるだけだぞ
今はないか。
調べてみたら4年前まであったんだな。 子供たちをまなざすことが大前提だろ
事後対応ばかりに目が行きすぎ
事前に問題になる前の予防のまなざしが必要だろ >>819
警察に権限を与えたらて人多いから
それは無理って話をしてるんだけど 錦の御旗渡せば喜んでドア蹴破るよ。警察は。
アメリカみたいにいきなりドカーンとやればいい。 嫌ならちゃんと仕事しろってことだ(笑)
人員増やせだの予算増やせだの国家資格にしろだのピント外れなことを騒いでねーで >>796
親の懲戒権には子の利益のためにならば、多少の叩くなどの有形力の行使は許容される
暴行罪の構成要件には該当するが
民822条によって違法性が阻却される
故に、警察が違法性があるほどの暴力にならないと手が出ない
現状の運用がこれなんだから
同条を完全に削除するか、教育基本法のように体罰は禁止と明示しないと基本警察は介入できない
まぁ、それ以前に警察が介入すると親子関係が完全に破綻するので、抑止的に留めないといけないのだ 情報共有して連携とろうとすると共産党あたりに反対されそう >>817
虐待事案は別。
現に、暴行受けた児童が警察に通報、逮捕はいくらでもある。
子供に刑事的な仕組みを早期教育すれば良い。 もう警察に組み込めばいいんだよ
ストーカーやDVと変わらないんだから
むしろ子供が被害者になってる分なおの事たちが悪いのに荒事になれてない奴に対応させる意味がわからん 子供たちをまなざす副担やカウンセラーの配置で
多忙で到底一人では見れない教師の負担軽減が喫緊の課題
事後の警察や弁護士なんてことは二の次だと何故わからないのか？ >>830
この記事自体が警察への権限と児童相談所の連携がセットになってるだからそんな反論いみない
権限って書いている人も連携込みでしょ >>778
児相も警察も行政
警察は裁判所の許可無く身柄拘束はできない。
児相は独自判断で身柄拘束できる。 >>820
うーん
福祉行政と教育行政ってお互い被るところあるのに連携全く取れてなくてさ、福祉の人たちって学校への介入を躊躇うの
学校側もいい顔しない
警察との連携もほとんどない
国の行政管轄が法務、厚労、文科と跨るから福祉分野の民間は介入しにくくなる気もしないでもない
特に現場レベルでは心配だなぁ >>809
自治労の専従が住みついてるっぽいんだよな
自分の分析によれば >>827
結果がどうであれ、児童の安全確保が最優先なのは変わらない。保護者への指導等はその次だ >>833
本件は明らかに違法性のある暴力なわけだから、
あなたの理屈は筋が無い。 >>835
警察は家庭に関与しづらいし、子供の証言の法的信用性が低い以上、第三者による介入の方が現実的
しょーもない家庭の中のいざこざでも警察動くような人的余裕はない
警察は万能ではないぞ >>801
まず面接さえできず、虐待があるかどうかさえ分からないケースが多いと思われ。
面接を受けないことを違法として、受けさせるために警察官同席ができるようになるだけでかなり変わる。
虐待が疑われる状況が見つかればそのまま警察の出番。
ちゃんと法整備しないと確かに無理。 DV男に職員ビビるなら元警察、元ヤクザに同席してもらえ >>833
懲戒権の懲戒に暴力を含むとは規定されていない >>827
いいところまでいってたのにな
最後の最後でやらかしてしまった >>825
前の虐待死を無駄にしてしまったということかな
本当に野田市教育委員会と柏児相はどうしようもないな もっと自治体に警察を送り込めばいいのにな
庁舎だってお隣にあるくせに、警察と行政はまったく連携してない
だから、組合パヨクが調子乗る >>839
だからそれは出来ないって話じゃん
今だってやろうと思えばいくらでも出来る
じゃあ、だったら警察がやればって話になるから
結局公務員じゃ無理でしょってなるわけ 教育業界は結構左翼的だからなあ
権力とか嫌がってるんかなあ >>838
元教員だけどさ、副担はまだしもカウンセラーに夢見すぎだわ >>840
この指摘があなただけという所に
この国の危うさを感じる。 >>826
児童相談所の危機感の認識の誤りからその子を返したところがあるが
その裏には保護した子供の受け入れ先の少なさからきてるのではないかという話 >>841
どちらも職員が警察介入を積極的に行えない。
理由はトップの査定に響くから。
警察を介入させない事での解決が、
実績を作り、予算獲得につながるから、 子供ら主体を置いていった話になりすぎだ
教育は教室という器で成り立っているんだよ
そのコアの場をどう看ていくかだろ 昼休みが終わって自治労・日教組公務員が職場に帰ったかね
やっぱり、地方公務員は警察と消防以外は糞だね
不倫ステマやってるやつって、絶対に地方公務員だろ 東大もすごいロボット技術開発したけど、日本じゃ軍事に転用されるからgoogleに売却しちゃったんでしょ >>848
仕組み以前にそれをやっても公務員は得をしないってことなんだよむしろ損する
軽くちょっと押しただけでも暴行で逮捕するのは得するから 暴力男に聞くのは警察だよ、あいつらかなり鍛えてるからひよっちい男だと本能的にビビる
本能的にビビると暴力が虚しくなるのか
辞める場合がおおい。
暴力には暴力が1番 子供に美少女がいたらNPOに目をつけられたらしまいやで >>853
警察が逮捕しても有罪にできないから
公務員がクソというより法律がクソ >>855
学校っていたからわかるけど民間組織を下に見るの
自分は会社員長くやってから学校で働いたからものすごく違和感あって
民間組織が虐待案件で学校側に介入したとしても門前払いしたり塩対応の学校は必ず出てくる
うちで対応しますからみたいな >>845
アンカー先での一般論での警察の介入が可能か否かを論点にしているので
民822条の懲戒権によって違法性が阻却されるので、児童福祉の現場において警察は役に立たない
親子関係の修復を目指すところの児童福祉では、親子関係を完全に破綻させて有害でさえある
そして、今回の事例のように特殊で例外な事例では関われた可能性があるかもしれないが
例外を一般化して、警察が全て児童福祉で活躍できるなんて非論理的な例外の一般化の詭弁なので いや、目黒の結愛ちゃん虐殺では警察は２回逮捕して２回ともすぐに釈放してるんだが・・ 法律で12才以下の子供は親の物でもあるけど国の物でもあるってふうに決めればよい。
アメリカみたいにするべき。
日本だと子供は親の物だから何しても自由で他人や警察とかがなかなか介入出来ない。
くそアベは早く法律つくれ。 >>844
猶予あるうちに平行してやらないとダメでしょ
アンケート渡したり周りの児童の安全も二の次だけど 事を荒立てない方が楽だからなぁ
何も起きなければ安泰ってのが公務員だから
使命感とかそんなのある奴は公務員にならんよ >>706
わらた
それなら虐待モンスターって児童相談所じゃん 虐待を防ぐには不倫をするのが一番いい
ストレスがなくなれば虐待しなくなる 警察官って面倒くさがりな癖になんでもすぐ相談しろって言うよね 身長170センチの暴力男が身長180センチの男にボコられたら、急にしおらしくなったんだよね。
男も男に負けると女になっちゃうのかもね。 >>858
児相の「権限がないので不可抗力だった」みたいな言い訳には反吐が出るだけですよ >>856
児相は役所の一部門だから教員組合とかとは関係無いよ >>781
図書館戦争のノリで
児相戦争とかアニメ化してほしい
立てこもる虐待者に突入する武装児童福祉士
まあアニメくらいいいだろ >>855
だから記事ではそういうシステムを作ろうって話を提案してるんだろ
海外でやってる以上は物理的にできない事ではないだろ
それを日本は及び腰だからこういった人達が提案しているだけで、そういうのを頭から無理と決めつけるのはどうかと思う >>1
警察に介入させたら刑事事件になるじゃないか
アホだなあ >>858
児相は直接的な警察権はなくても
要請で警察動かせるもんねえ >>850
民822条には、学校教育関係の法のように手段については一切文言が無い
体罰が禁止と明記されていないのに、○○が禁止というのは解釈上ありえないよ
なので、現行の運用では逸脱したような事例で
違法性が特に顕著じゃないと警察が介入できないわけで
単純に民822条を削除するか、体罰禁止を明記すれば可能になるが 子供のしつけのために親が殴るくらいのことはよくあることだ
それが出来ないと子供をしつけ出来ないのも事実だ
あまり厳しくそういうことを法律で取り締まったら、どうにもならなくなる
その辺の判断ってのが行政の方からは難しいのは事実だろう
警察の介入にも限界があるのは、確かに理解は出来る >>870
誰もそんな話していない。
懲戒権の中に暴行が含まれていない。
この懲戒権は一般に叱ってよいレベルのもの。
拡大解釈しないで欲しい。 児相ってそこらへんにいる、おばさんだぞウチの地域だとヤクザみたいなおっさん相手なんか無理だよ。 だから
子供の虐待を見つけたら、一般人が直接、警察に通報すればいいってことだろ
児童相談所には電話をしない 俺は不倫をしたらストレスがなくなって虐待しなくなった
みんなもそうすればいいのに 確かに児相や学校よりは遙かに信用はあるから
より権限移した方がいいのかも知れないね >>892
だったら、昨今増えた団塊老人を躾と称して殴って良いか？
立派な暴行罪だ。
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