【小４女児虐待死亡】「なぜ警察をもっと介入させないのか」元警察官僚が緊急メッセージ【どうにかできませんか。】
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■野田市小4女児虐待死事件「なぜ警察をもっと介入させないのか」 元警察官僚が緊急メッセージ
野田市の小4女児虐待死事件では、実態が明らかになるほどに、
教育委員会や児童相談所の不手際への怒りの声が増している。
それと同時に、「児童相談所の人手不足」などを原因として語る論者も少なくはない。
しかし、実際のところ、暴力的な男がねじ込んできたときに、
児童相談所や教育委員会のスタッフで対応できるのだろうか。
人数が増えれば事態は改善されるのだろうか。
「なぜ警察がもっと積極的に介入できないのか」
そうした疑問を持った方も多いのではないか。
実は、日本では法的な問題などから、児童相談所と警察との情報共有や連携が進んでいない。
そのため、欧米のように警察官が積極的に介入することができないのが現状だ。
元警察庁キャリアの後藤啓二弁護士は、長年この問題に取り組んでおり、
現在はNPO団体「シンクキッズ――子ども虐待・性犯罪をなくす会」の代表理事もつとめている。
今回の事件を受けて、メディアではあまり伝えられない現状の問題点を後藤氏は自身のメルマガで訴えている。
児童相談所の人数を増やしても、解決には近づかない、
もっと警察を活用すべきだ、というその主張には強い説得力がある。
ご本人の許可のもと、その全文を紹介しよう。
事件の原因を分析せず、児相の実態を知らないからピントのずれた、効果のない議論、対策となる（後藤啓二）
このたびの千葉県野田市心愛さん虐待死事件、昨年の東京都目黒区結愛ちゃん虐待死事件など起こるたびに、
私どもは、児童相談所、市町村、警察等関係機関の全件情報共有と連携しての活動が必要だと訴えています
（その前から同様の児相が案件を抱え込んでは虐待死に至らしめた事件が起こるたびに、各自治体に出かけて要望書を提出して記者会見していますが）。
それは、事件を分析すると、子どもたちの命を救えなかった原因が児童相談所の案件抱え込みであり、
警察等他機関との連携不足であることが明らかだからです。
結愛ちゃん事件では東京都の児童相談所が面会拒否されたときに警察に電話一本すればよかったのです。
警察との連携が進んでいる高知県のように。
（記事に続きます）
（一部抜粋（１ページの半分）、３ページあり）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190212-00556536-shincho-soci
2/12(火) 7:00配信、
YAHOO!JAPANニュース、デイリー新潮
関連スレ
【千葉商４虐待死亡、関連法案なども】「暴力はうそ」娘に書かせる 小4女児虐待死 逮捕の父親
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549406566/1 >>827
いいところまでいってたのにな
最後の最後でやらかしてしまった >>825
前の虐待死を無駄にしてしまったということかな
本当に野田市教育委員会と柏児相はどうしようもないな もっと自治体に警察を送り込めばいいのにな
庁舎だってお隣にあるくせに、警察と行政はまったく連携してない
だから、組合パヨクが調子乗る >>839
だからそれは出来ないって話じゃん
今だってやろうと思えばいくらでも出来る
じゃあ、だったら警察がやればって話になるから
結局公務員じゃ無理でしょってなるわけ 教育業界は結構左翼的だからなあ
権力とか嫌がってるんかなあ >>838
元教員だけどさ、副担はまだしもカウンセラーに夢見すぎだわ >>840
この指摘があなただけという所に
この国の危うさを感じる。 >>826
児童相談所の危機感の認識の誤りからその子を返したところがあるが
その裏には保護した子供の受け入れ先の少なさからきてるのではないかという話 >>841
どちらも職員が警察介入を積極的に行えない。
理由はトップの査定に響くから。
警察を介入させない事での解決が、
実績を作り、予算獲得につながるから、 子供ら主体を置いていった話になりすぎだ
教育は教室という器で成り立っているんだよ
そのコアの場をどう看ていくかだろ 昼休みが終わって自治労・日教組公務員が職場に帰ったかね
やっぱり、地方公務員は警察と消防以外は糞だね
不倫ステマやってるやつって、絶対に地方公務員だろ 東大もすごいロボット技術開発したけど、日本じゃ軍事に転用されるからgoogleに売却しちゃったんでしょ >>848
仕組み以前にそれをやっても公務員は得をしないってことなんだよむしろ損する
軽くちょっと押しただけでも暴行で逮捕するのは得するから 暴力男に聞くのは警察だよ、あいつらかなり鍛えてるからひよっちい男だと本能的にビビる
本能的にビビると暴力が虚しくなるのか
辞める場合がおおい。
暴力には暴力が1番 子供に美少女がいたらNPOに目をつけられたらしまいやで >>853
警察が逮捕しても有罪にできないから
公務員がクソというより法律がクソ >>855
学校っていたからわかるけど民間組織を下に見るの
自分は会社員長くやってから学校で働いたからものすごく違和感あって
民間組織が虐待案件で学校側に介入したとしても門前払いしたり塩対応の学校は必ず出てくる
うちで対応しますからみたいな >>845
アンカー先での一般論での警察の介入が可能か否かを論点にしているので
民822条の懲戒権によって違法性が阻却されるので、児童福祉の現場において警察は役に立たない
親子関係の修復を目指すところの児童福祉では、親子関係を完全に破綻させて有害でさえある
そして、今回の事例のように特殊で例外な事例では関われた可能性があるかもしれないが
例外を一般化して、警察が全て児童福祉で活躍できるなんて非論理的な例外の一般化の詭弁なので いや、目黒の結愛ちゃん虐殺では警察は２回逮捕して２回ともすぐに釈放してるんだが・・ 法律で12才以下の子供は親の物でもあるけど国の物でもあるってふうに決めればよい。
アメリカみたいにするべき。
日本だと子供は親の物だから何しても自由で他人や警察とかがなかなか介入出来ない。
くそアベは早く法律つくれ。 >>844
猶予あるうちに平行してやらないとダメでしょ
アンケート渡したり周りの児童の安全も二の次だけど 事を荒立てない方が楽だからなぁ
何も起きなければ安泰ってのが公務員だから
使命感とかそんなのある奴は公務員にならんよ >>706
わらた
それなら虐待モンスターって児童相談所じゃん 虐待を防ぐには不倫をするのが一番いい
ストレスがなくなれば虐待しなくなる 警察官って面倒くさがりな癖になんでもすぐ相談しろって言うよね 身長170センチの暴力男が身長180センチの男にボコられたら、急にしおらしくなったんだよね。
男も男に負けると女になっちゃうのかもね。 >>858
児相の「権限がないので不可抗力だった」みたいな言い訳には反吐が出るだけですよ >>856
児相は役所の一部門だから教員組合とかとは関係無いよ >>781
図書館戦争のノリで
児相戦争とかアニメ化してほしい
立てこもる虐待者に突入する武装児童福祉士
まあアニメくらいいいだろ >>855
だから記事ではそういうシステムを作ろうって話を提案してるんだろ
海外でやってる以上は物理的にできない事ではないだろ
それを日本は及び腰だからこういった人達が提案しているだけで、そういうのを頭から無理と決めつけるのはどうかと思う >>1
警察に介入させたら刑事事件になるじゃないか
アホだなあ >>858
児相は直接的な警察権はなくても
要請で警察動かせるもんねえ >>850
民822条には、学校教育関係の法のように手段については一切文言が無い
体罰が禁止と明記されていないのに、○○が禁止というのは解釈上ありえないよ
なので、現行の運用では逸脱したような事例で
違法性が特に顕著じゃないと警察が介入できないわけで
単純に民822条を削除するか、体罰禁止を明記すれば可能になるが 子供のしつけのために親が殴るくらいのことはよくあることだ
それが出来ないと子供をしつけ出来ないのも事実だ
あまり厳しくそういうことを法律で取り締まったら、どうにもならなくなる
その辺の判断ってのが行政の方からは難しいのは事実だろう
警察の介入にも限界があるのは、確かに理解は出来る >>870
誰もそんな話していない。
懲戒権の中に暴行が含まれていない。
この懲戒権は一般に叱ってよいレベルのもの。
拡大解釈しないで欲しい。 児相ってそこらへんにいる、おばさんだぞウチの地域だとヤクザみたいなおっさん相手なんか無理だよ。 だから
子供の虐待を見つけたら、一般人が直接、警察に通報すればいいってことだろ
児童相談所には電話をしない 俺は不倫をしたらストレスがなくなって虐待しなくなった
みんなもそうすればいいのに 確かに児相や学校よりは遙かに信用はあるから
より権限移した方がいいのかも知れないね >>892
だったら、昨今増えた団塊老人を躾と称して殴って良いか？
立派な暴行罪だ。
子供の躾に暴力は必要無い。 >>888
原因は公務員だからてみんなわかってるのに
何で公務員にやらせようとするのてことなんだよな いまちょうど犬虐待でおばさんが逮捕されてる案件あるけど
あれで犬を保護し続けられるかが、ターニングポイントだな 警察も児童相談所が専門家なんだからそっちでやってくれと
いままではなっていた面倒だしな
子供を虐待するような屑は教育委員会や相談所の人間になんてびびらない
ここでいわれてるように暴力団対応の警官呼んできて頼むとか
もしたほうがいいだろうな
子供を屑から守るには圧力かける強さがあるやつがいないと駄目だと思うよ まあ、今回のような変態の毒親は特別なだけで
そんなのを標準のように考えて
親子喧嘩や夫婦喧嘩に警察介入だとややっこしくなるだけだよ
不介入で良いわ。 >>895
その通り。
子供も殴られたら、110番すれば良い。 >>895
証拠ないと警察こないぞ
きても玄関先で挨拶して終わり
まあそれで抑止されればいいけど、拘束されるまでやめないのもいるから >>635
その縦割りな考えが公務員そのものw
虐待は社会・国の問題だから命を救うためにどう動くか、何を優先すべきかと考えたら
自ずと動きが変わるんだよ >>893
波平はカツオに懲戒権を行使してるだけなんだよね
波平をムショ送りにはさせねーよ 結局、学校や家庭など子供の事については警察権力を介入させてはいけないって妙な意識があるんだよね
警察はあくまでも大人同士の揉め事を取り扱うってみたいな
でも実際は家庭内暴力にしろイジメにしろ万引きにしろ悪質化した案件は警察でないと対応できないという現実 どこまで行っても結局は家庭の問題だから
どこからが介入すべきなのか難しい話だ
社会が家庭から子供を取り上げるような事態は、可能な限り避けなければならない だから、
動画で撮影して、音声も録音して
一般人が警察に通報すればいい
児童相談所は無視で。 「介入したくねーよめんどくせー」
「こっちに責任くるじゃねーか」 >>902
その切り分けは、度を越えた暴行にある。
その時点で警察は介入できる >>1
> 結愛ちゃん事件では東京都の児童相談所が面会拒否されたときに
>警察に電話一本すればよかったのです
警察なんか、その程度じゃ動きゃしねーだろｗ
警察官僚じゃ現場にいねーから知らねーのか？ みおちゃんのスレに警察に連絡するのは無理なの！って力説してた自称教師おったな >>912
NPOがこれからやりまくるで
富裕層からの寄付金という名の児童売買代金目当てや >>911
あなたわかってない
公務員は自分たちの保身が全てだから 今、ドライブレコーダーもついてて
あおり運転なんかも
ネットにアップされてるし、警察にも通報もされるし
犬が蹴られてそれが動画で拡散されれれば、警察もくるし
児童虐待も警察に気軽に通報するような風潮になればいいんだよ >>912
違う。
暴行罪が認められた時点で刑事事件の範疇になる。
怒鳴り合いなら、家庭の範疇だが。 >>920
今は公務員のNPOでの兼業が解禁されてるから
あとはわかるな？ >>859
障害者施設等への委託も行われているし、里親への委託率もかなり低い。田舎のほうは一時保護所が満員なんてこともない。受け入れ先が見つからず親元に返すしかないというケースは現状ではまずないだろう >>887
マイノリティ・リポート的な方がよくない？ むかし、駅の近くのコンビ二で
小学校2年生ぐらいの子は、1人でお菓子の紙をばら撒きながら座ってたから
警察に通報したら、おまわりさんが2人すぐに来たぞ
子供が殴られてます！って言って証拠もあれば、もっと来るだろ 実際、児童相談所に警察官を配置して
警察とうまく連携が取れるように警察と協議してる県もあるから
これが全国的に広がったらいいな 憲兵が家の中までドカドカ入ってきて
赤な両親を連行する負のイメージがあるから
介入させるのに及び腰なんじゃね
アメリカみたいにスクールポリスがいて
家庭内であっても性被害や虐待をビシバシしょっぴくべき >>920
その通り。
児相トップは天下り。
職員も専門職は政令都市くらい。
数年事勿れで済めば良いから、
積極的関与しない。
四月の人事異動まで待てばと考えたくさい。 >>893
というか、含まれて居ないという根拠が無いでしょ
体罰禁止という文字もないのに、解釈で勝手に禁止しちゃ駄目だよ
拡大解釈っていうのは、書いていない文言を持ち出すこと
多少の有形力の行使はみとめられるというのが今の運用なので
子の利益を考えない親のストレス解消が主目的の暴行などはその範囲を逸脱し、違法性が帯びますねとは言えるけど
子の利益を考えた多少の有形力の行使まで駄目なんて書いていない >>930
被虐待児に痣があり、本人が父に暴行を受け、父が躾と主張した段階 虐待は警察が早い時期から介入できるように法律を改正しろ
腰抜けの児相と学校では馬鹿親が舐めてかかって子供が殺される
グダグダ言ってないで政治家はさっさと法律を変えろ
ほんと民主党はこんなことも提言できない役立たずだな ほんと…勇気を出して訴えたのに親元に返された時は絶望だっただろうな 昔PAで男の子が殴られてた時通報すれば良かった
PAだからすぐ移動するかもとか、連れを待たすのもどうかと思って出来なかった 家族間の揉め事で警察の御世話になるくらいなら
家族を解散して別に住むべきだろうな。親を警察に通報するようなら
親子関係は既に崩壊してるわ 1年ぐらい前か
同じ千葉で
20代の女性が歯を抜かれたり、殴られたり虐待されてて、
オバQって近所の人に呼ばれてて
コンビ二の女性店員がその異様さに気がういて
警察に通報されて命が助かった事件があったよね >>928
その通りだよな
消防や自衛隊とも連携してうまくやって欲しい 普通は「助けて」って状態のところを
「どうにかできませんか」と遠慮しがちに言ってるところが
なんともいえない気持ちになる >>922
年末から家に閉じ込めて隔離すればわからないね。 児童虐待って結局は
子どもへの暴行障害事件だろ
役に立たない児童相談所は解体して職員解雇して
その予算を警察に回せば良いのに >>920
システムを作る話と公務員がって話をごっちゃにしているのね 虐待を防ぐには不倫が一番いいと思うけどね
ストレスが溜まると暴力してしまうしね 268神も仏も名無しさん2019/02/11(月) 12:42:23.98ID:bsMjbNIr
栗原心愛さん
船戸結愛さん
いずれも殉教者だと思います。彼女たちは地上に降りてくる前に神様と話し合いをして、
大変な人生を背負うことを自ら選んで来たのだというメッセージを受けました。いわば殉教者です。
なぜ彼女たちのような存在が必要なのでしょうか？ それほど今の日本は末期的だと神様は言われます。
想像力の欠如、他者の痛みを思いやることのできない心、おざなりな行き方、偽善、支配欲等あらゆる貪欲、
そういった思考・行動に陥っているのです。だからこのような殉教者が生前命をかけて「想像力をもち、愛を取り戻し、
神様を畏れ、へりくだり、平和を求めよ」と訴えるしかないのです。さなくは滅びへ一直線です。それでなくても
天災による警告の多い国、そして時代です。であるにもかかわらず、多くの者は未だ気づいていません。名前が
なぜ「心愛」さんと「結愛」さんなのでしょうか？ 心に愛を持ち、その愛を隣人と結び人間は僅か100年ほどの
地上の生を通り抜け天に宝を積まなければ意味がないからです。それは小さなことでいいのです。そして無名
でもいいのです。神様にとって無名な存在などないからです。その人それぞれの人生の意味、それがあるのです。
誰かと比較し得るものではありません。神様は殉教者は第一の復活にあずかると聖書を通して示されています。
人は皆、確実に死後、「復活」して裁かれます。良い行ないも悪い行ないもことごとく。そして第二の復活に
あずかるか、火の池に投げ込まれるか、厳然と決まります。ヨハネによる黙示録には、死も黄泉も火の池に
投げ込まれた、とあります。そこには、悪魔・獣・にせ預言者もいて、彼らは世々限りなく日夜、苦しめられる。
恐ろしいことです。
日本は大きな分水嶺に来ています。これは間違いありません。どうなるのか、判然としません。
悔い改めが必要だということだけは、はっきりわかります。祈りましょう。
このような殉教者はもう見たくありません。しかし絶望してはいけないのです。神様のなさることは完全だからです。
269神も仏も名無しさん2019/02/11(月) 12:43:14.08ID:bsMjbNIr
ヨハネによる黙示録20.4-6
また見ていると、かず多くの座があり、その上に人々がすわっていた。そして、彼らに
さばきの権が与えられていた。また、イエスのあかしをし神の言を伝えたために首を切られた人々の霊がそこにおり、
また、獣をもその像をも拝まず、その刻印を額や手に受けることをしなかった人々がいた。彼らは生きかえって、
キリストと共に千年の間、支配した。（それ以外の死人は、千年の期間が終るまで生きかえらなかった。）
これが第一の復活である。この第一の復活にあずかる者は、さいわいな者であり、また聖なる者である。
この人たちに対しては、第二の死はなんの力もない。彼らは神とキリストとの祭司となり、キリストと共に千年の間、
支配する。 >>875
もちろんそれが望ましいが、まず保護を優先するという考えを理解できないか？ 公務員として積極介入するのは過去が無理と物語ってるわけだ公務員は結局は保身に走るからね
利権でも何でもNPOとか民間業者に認可制で報酬決めてやるしかないと思うけどね 学校にもしもBOX置こう制服組は子供には威圧感ある俺には分かるこどなだからw 昔、何かのテレビで
虐待された男の子が児童養護施設に来てて
将来は何になりたいって聞かれて
警察官になりたい
おまわりさんが助けてくれたから
って言ってたのを見たことある レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
