【歴史】米空母「ホーネット」を南太平洋の深海で発見。故ポール・アレン氏の調査チーム。B25爆撃機を16機発進させ日本本土に初空襲
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190213/k10011812801000.html
太平洋戦争中の1942年、アメリカ軍が日本本土を初めて空襲した際、爆撃機を発進させた空母
「ホーネット」が、南太平洋の深さおよそ5400メートルの深海で発見されました。
アメリカ海軍の空母「ホーネット」を発見したのは、戦争で沈んだ艦船の調査を続けている
大手ＩＴ企業マイクロソフトの共同創業者で去年10月に亡くなったポール・アレン氏の財団の調査チームです。
「ホーネット」は、南太平洋のソロモン諸島の東、深さおよそ5400メートルの深海に沈んでいました。
無人潜水艇が撮影した映像には、船体のほか、戦闘機の残骸や航空機を移動させるのに使われた車両、それに高角砲が映っています。
「ホーネット」は太平洋戦争が開戦する直前の1941年10月に完成し、よくとし４月、日本列島に接近してＢ25爆撃機を16機発進させ、
日本本土に対する初めての空襲を行ったことで知られます。
この空襲は「ドーリットル空襲」と呼ばれ、80人を超える死者が出て日本社会に衝撃が広がりました。
その後、「ホーネット」はミッドウェー海戦に参加したあと、ソロモン諸島での戦闘に投入され、最後は、1942年10月、
南太平洋で日本軍の航空機による攻撃を受けて航行不能となり、駆逐艦から発射された魚雷によって沈められました。
「ホーネット」は、太平洋戦争で日本軍によって沈められた最後の正規空母でもあります。
調査チームの責任者、ロブ・クラフト氏は「戦争で命を失った兵士たちを弔うとともに、歴史を保存し、知られていない事実を明らかにすることで、
人々には過去から学んでほしい」と話しています。 >>182
いや、真珠湾成功後も、空母捜索しようかという話になってる。
南雲がやらなかっただけで、空母が重要攻撃目標だったのは間違いない。 >>168
アメリカはもっと酷いんだよ。火炎放射器ってのは本来は
対戦車用だったから。それを人間、それも民間人が隠れていた
風穴に用いたのはアメリカ軍だけだった。
前提に硫黄島がある。圧倒的な物量で艦砲射撃と爆撃を加えて
余裕で制圧できる気でいたアメリカ軍は上陸時に2万5千人を
超える死傷者を出した。これがアメリカ軍の最大の被害でその後
もそれを超えたことがないんだ。
それにビビったアメリカ軍が火炎放射器を持ち出して沖縄では
問答無用で皆殺しをやった。沖縄では民間人が9万人も行方不明。
実際には手榴弾と爆薬、火炎放射器で殺されて。証拠が出てきて
国際社会から責められることを嫌がったアメリカは沖縄の風穴を
立入禁止にして閉鎖してしまっていた。
それでも隠蔽工作に失敗して国際社会から批判を浴びた。それで
作り出したストーリーが「日本軍だって凶悪だった」で南京大虐殺
って嘘っぱちだよ。南京大虐殺の20万人って数値は沖縄でアメリカ
が殺した日本人の総数、民間人9万人を含めたものになっている。
「日本人だって20万人殺したからアメリカだっていいんだ」理論だよ。 >>174
最初からパナマ運河を破壊してればよかったんだよな
パナマ運河有りと無しでは、2週間のロスが出る
補給を軽視してたからこの発想が出なかった ホットショット＞＞マイティフロッグ＞＞ホーネット＞＞グラスホッパー
序列的にはこんな感じ >>18
来るのわかってたから、被害者面するため、被害を計算された数値にするため ブルース・リーで有名な
グリーン・ホーネットというのは戦前からあったのだね >>188
統治しやすくする為に民衆に恐怖植え付ける作戦やな
だから米軍は無抵抗な一般大衆の犠牲をほしがった >>197
ちなみに日本の戦後復興が早かったのは、本土空襲で鉄道への攻撃が不十分で被害が少なくすぐに運行再開出来たから >>182
どこからこんなとんでもストリー仕入れてきたのかｗｗｗ >>189
それで信管不良の対策になったかい？ならなかっただろ？
磁気信管の使用を前提として船底起爆深度にしているかぎり不良のままだろ。
だから、磁気信管を作動させず、触発信管で命中する深度に調整しろと通達したんだよ。
比叡の時にはその通達が届いていたかどうかわからないが、アメリカ人のやることだから
磁気信管を切って調停深度12ｍで発射したんじゃないかって気もする。 先日の「比叡」に引き続き「ホーネット」か。
「シャングリラ」から来たと言われたやつだな。
あちこちで探しているんだな。 ドーリットルの空襲って、それまでインド洋で無双してた日本の航空機動部隊をチャーチルが依頼して太平洋に向けさせるためのムチャな囮作戦って何かで見た。
結果的に山本五十六を焦らせてミッドウェーに行くという展開。 >>193
米軍の戦闘力でも9万人がやっとなんだね。
南京20万はやっぱりガセだね。 >>209
沖縄県民と行方不明と死亡者は合計３０万人ぐらいだぞ >>182
空母は主目標だったでしょ後出しじゃなく当初の攻撃計画からの。
攻撃時空母が全くいないことに驚いてたんだよ。予測してた米軍が避難させてたからなんだけどな。まあその予測はハワイの部隊には知らせてないんだけど。 ホーネットがなかなか沈まなかったのは米駆逐艦の魚雷がほとんど不発だったからというのが最近の研究らしい
ヨークタウン級は排水量の制限から水中防御が不十分でヨークタウンもホーネットも航空魚雷2本で機関全滅動力停止してる
レキシントンやワスプやプリンストンはダメコンに失敗して誘爆して戦没してるしアメリカ空母もけっこう脆い >>1
フェイクニュースだ。
和猿がアメリカの空母を沈められるわけがない。
妄言はやめろ。
一隻沈められるなら、我々は100隻沈められるだろう。 >>213
第一攻撃目標は戦艦です。第二攻撃目標が空母で
した。 ミッドウェーの時点で日本負け確定
空母が沈んたからではなく不必要なまでの遠方に手を広げすぎ
当初の戦争目標から外れた遠隔地を航空戦で守ろうとした挙げ句緒戦を戦った優秀なパイロットをほぼ消耗し尽くした
ミッドウェー後は船も飛行機もパイロットも補充が効かない中で手持ちのカードを片っ端から切って延命するだけの戦い >>218
第一も第二もないんだけど。ただ燃料施設は最後だったが南雲がバカすぎてそれをやらなかった。 アメリカの空母ってほんとなかなか沈まんよなあ
日本なんて大鳳とか信濃みたいな大型でもアホみたいな最後なのに ホーネット、ヨークタウン、エンタープライズ
かわいい三姉妹や 太平洋戦争-戦没正規空母
【日本海軍】
赤城・加賀・蒼龍・飛竜(以上ミッドウェイ)・大鳳・翔鶴・飛鷹(以上マリアナ)
・瑞鶴(レイテ)
備考：雲龍(航空機輸送中雷撃)・信濃(横須賀〜呉回航中雷撃)・天城(呉空襲横転)
【アメリカ海軍】
レキシントン(珊瑚海)・ヨークタウン(ミッドウェイ損傷〜曳航中雷撃)・
ワスプ(ガダルカナル)・ホーネット(南太平洋) >>227
んなことはないよ
エンタープライズなんて
9回も撃沈されてるから!（大本営発表 攻撃当日は雲が低くて急降下爆撃を空母に集中できなかったらしい
ダイブで雲を抜けたら駆逐艦だったので爆弾を投下せずやりなおした搭乗員（空母隼鷹）がいて
もう一度エンタープライズを探しながら降下したら戦艦が真下にいたので爆撃（サウスダコタ一番砲塔に直撃）
という視界の悪さだった
しかし、それより先に攻撃を終えた艦爆は帰り際に米戦闘機の攻撃を受けて多大な犠牲を出した 結局、魚雷なんだよな
駆逐艦か潜水艦の
航空爆撃では沈まないのよね 馬鹿な上官が多かったからなぁ日本軍
(´･ω･`)南雲とか空母の運用素人なのに空母艦隊のトップとかアホだろ。多聞にやらせとけばいいものを…
真珠湾だって燃料や修理工場ぶっ壊しとけばミッドウェーなんて責めなくて良かったらしいし。 >>233
初代ワスプはヨークタウン級を少し小型化した空母で、
インディペンデンス級軽空母よりは大きい
２代目ワスプはエセックス級空母で戦時建造の正規空母であった。 人類の歴史上最大の海戦が大平洋戦争
多分、これからもこの規模の海戦は
起こらないだろうなぁ >>237
砲術より水雷のほうが適正あるんじゃないか
撃たれ弱い艦艇を突っ込ませて、艦載機を放つか魚雷を放つかの違いだけ >>237
当時、空母運用の玄人なんて米軍にもいない >>208
単にアメリカが一矢報いたくて無理やりやっただけの戦略的な意義は本来皆無のアホ作戦だよ
日本側の警備態勢がザルすぎてほとんど迎撃されず爆撃できたけどたいした戦果はなし
でも危機感覚えて >結果的に山本五十六を焦らせてミッドウェーに行くという展開 になったと、
米英からすればあの作戦でこんなことになるとはと完全に予想外 >>244
そもそも空母を集団で運用するという発想を最初にしたのが日本海軍だしな >>237
山口多聞はもっと駄目なヤツ。角田覚治と同じタイプの脳筋だから戦隊指揮官としては優秀でも艦隊指揮官に据えては駄目なヤツ
他を挙げていくと
原忠一：チキンハート。責任転嫁は得意な小役人タイプ
小沢治三郎：ミスター机上の空論。彼の中で搭乗員は疲労もしないし寝食も不要らしい
城島高次：堅物。余計なことはしない男だが臨機応変さに欠ける
松田千秋：発明家。爆撃回避術は見事としか言いようがないが、適性は明らかに水上部隊指揮官 日本のせいで沈んだの？
これ、安部政権の致命傷じゃない？ 燃料施設の攻撃なんて出撃前に攻撃しないように通達されてた。真珠湾にズラリと並ん
だ燃料タンク群、あれ使用されてない古いタンクですから。中身は水ですから。太平洋
艦隊司令部がサンディエゴから真珠湾に移動になった頃から重油タンクの地下化工事が
始められて真珠湾攻撃の時には一部がガソリンタンクとして使用されてただけなのは日
本側も知っていたので攻撃しないようにわざわざクギを刺してます。
攻撃後、ニミッツは「燃料タンクが無事で良かった」と言ったというのも眉唾で、実際
は「港湾施設が無事で良かった」の誤訳だったんじゃないかと思うんですが。600万klの
重油を爪に火をともす思いで備蓄した日本と違って、年間5億klの原油を産出するアメリ
カなら1万トン級のタンカーを20隻も派遣すれば一週間後には事足りますからね。 >>144
結局勝ってる側なら持って帰れるんだよな。
ミッドウェーの空母も航空優勢下なら持って帰れたし、こないだ発見の比叡なんて
敵の飛行場眼前でなければ中破で済んだ損傷。
アメリカ側の沈んだのも珊瑚海や南太平洋みたいにほぼ相討ちで余力がない戦場ばかりだし。 >>192
弾薬庫には一戦分もやっとの魚雷爆弾しかないから、仕留めきれなかったらどうしようもない >>237
ミッドウェーとポートモレスビーは絶対に取らなきゃ駄目だった。 >>190
戦闘不能にしてそのまま戦線復帰しなかった空母はたくさんあるよ。 F/A-18かと思った
戦闘機と空母に同じ愛称がつくのは珍しい？ >>237
五十六曰く「南雲じゃなく他の人間が指揮してたら途中で見つかってる。」 日本軍の爆撃のやり方
爆弾を積んだ飛行機が五機で1個小隊で
小隊長が乗る飛行機を先頭に
両翼斜め後ろに2機づつ並んで編隊を組んで飛ぶ
狙いを定めるのは小隊長機だけで
小隊長機の合図で全機同時に爆弾を落とす
おおよそ幅150メートルくらいに
爆弾を合計5発同時に落とすわけだが
1発でも命中したらその小隊は爆撃成功で戦果あり アメリカの正規空母を撃沈したのは、歴史上日本のみ！唯一無二の国だ 南太平洋海戦は、南雲司令部は早々に翔鶴と瑞鳳やられて逃げちゃって、
一人残って参謀もなしで航空戦を組み立てた瑞鶴艦長と、後方からボロ空母で突撃してきて最後は攻撃隊指揮官がいなくなって兵学校出の新品少尉を指揮官に仕立てて残存機かき集めて攻撃隊を送り込んだ角田司令官のおかげで格好がついたようなものだよな。 空母飛龍が正式名称なんだろうか。
船体にはひらがなで「ひりゅう」と漢字で「飛竜」と書いてあるが。 冷静に歴史を振り返ると…
侵略と殺戮を繰り返す残虐な白人に、
唯一ケンカを売ってそれを止めさせたのは日本じゃないのか？
朝鮮人よりも、はるかにタチが悪いのが白人じゃね？？ 南雲って兵学校も海軍大学も１番じゃないけどそれに次ぐような優秀な成績だったでしょ、
ノモンハンを実質指揮しガタルカナルで戦局を見誤った辻参謀も成績優秀 恩賜の軍刀組。
だから旧軍では実践での戦果より学校の成績がものを言ったのかも？ >>61
無茶な作戦が、結果としてミッドウェーの大勝利に繋がるわけだからな。その当時は誰も想像していないが。 竜の字はもともと龍の左側をベースに
全体の雰囲気を簡単に書いたもの
意味に違いは無い 「戦争で命を失った兵士たちを弔うとともに、歴史を保存し、知られていない事実を明らかにすることで、
人々には過去から学んでほしい」
何を今さら。寝言は寝てから言え。 山本五十六は恩賜の軍刀対象者である５番以内で卒業できなかったから
南雲に頭が上がらなかった、なんてことはない >>269
隼鷹をボロ空母扱いはひどい。南太平洋海戦では護衛の駆逐艦を置き去りにして駆けつ
けて活躍してるのに。26ノットしか出ない空母隼鷹に護衛の駆逐艦が続航できなかった
ところに帝国海軍の欠陥が見えてくる。この欠陥はレイテ沖海戦で潜水艦を制圧できず
重巡が撃沈されたところと護衛空母郡追撃戦に水雷戦隊が使用できなかったことに如実
に現れてくる。 >>271
インディアン戦争とかアヘン戦争とか日露戦争とか
モンゴルとか白人の国をいくつも占領してるし ラジコンってプロポ別売り、ぶつけりゃそのつど破損箇所の部品買いなおし
グレードアップパーツ多種多様、とかなり金のかかる遊びだよな
ゲーム本体＋ソフトより結局金かかりそう。
オレはミニ四駆世代でラジコン世代じゃないからよくわからんが
金持ちの子だけの遊び？でもそれじゃそんな流行らんよな？
メインターゲットは成人で金持ってるキッズもチョロチョロやってた感じ？ >>277
航空参謀のわがままが通りやすいから
賛同できない水雷戦隊は反対しないまでも
燃料＆練度不足や機関不調を理由にして後方に留まることがあった ドーリットルの東京空襲が、山本五十六にミッドウエー作戦を強行させるきっかけになる。 >「ホーネット」が、南太平洋の深さおよそ5400メートルの深海で発見されました。
5400ｍの深海のホーネットを発見できるなら、ミッドウェーの赤城や、マリアナの翔鶴、大鳳もみつけてほしい。
日本近海の信濃を見つけられたらちょっと恥ずかしいから、JAMSTECあたりが何か理由つけて「しんかい６５００」使って
信濃を発見してくれんかな。 隼鷹は第三次攻撃隊の出発時、整列した残り少ない搭乗員を前に艦長が訓示で
「おまえたち、お国のために死んでくれ！」と、悲痛な叫びを上げたほど切迫した状況だったが
再度ホーネットを攻撃して無事帰還した搭乗員たちに艦長は賞賛を惜しまなかった、という話が印象的だった ワスプって日本のイージス艦に沈められてたよな。あれ何だっけ？ >>285
出撃する搭乗員を前に司令官が
「私は諸君の帰還を喜ばない」
と言ったのは有名な話。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
