X



【歴史】米空母「ホーネット」を南太平洋の深海で発見。故ポール・アレン氏の調査チーム。B25爆撃機を16機発進させ日本本土に初空襲
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/02/13(水) 10:29:39.54ID:XQGUzvev9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190213/k10011812801000.html

太平洋戦争中の1942年、アメリカ軍が日本本土を初めて空襲した際、爆撃機を発進させた空母
「ホーネット」が、南太平洋の深さおよそ5400メートルの深海で発見されました。

アメリカ海軍の空母「ホーネット」を発見したのは、戦争で沈んだ艦船の調査を続けている
大手IT企業マイクロソフトの共同創業者で去年10月に亡くなったポール・アレン氏の財団の調査チームです。

「ホーネット」は、南太平洋のソロモン諸島の東、深さおよそ5400メートルの深海に沈んでいました。

無人潜水艇が撮影した映像には、船体のほか、戦闘機の残骸や航空機を移動させるのに使われた車両、それに高角砲が映っています。

「ホーネット」は太平洋戦争が開戦する直前の1941年10月に完成し、よくとし4月、日本列島に接近してB25爆撃機を16機発進させ、
日本本土に対する初めての空襲を行ったことで知られます。

この空襲は「ドーリットル空襲」と呼ばれ、80人を超える死者が出て日本社会に衝撃が広がりました。

その後、「ホーネット」はミッドウェー海戦に参加したあと、ソロモン諸島での戦闘に投入され、最後は、1942年10月、
南太平洋で日本軍の航空機による攻撃を受けて航行不能となり、駆逐艦から発射された魚雷によって沈められました。

「ホーネット」は、太平洋戦争で日本軍によって沈められた最後の正規空母でもあります。

調査チームの責任者、ロブ・クラフト氏は「戦争で命を失った兵士たちを弔うとともに、歴史を保存し、知られていない事実を明らかにすることで、
人々には過去から学んでほしい」と話しています。
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:37:36.78ID:3yKRcQ3o0
第二次大戦後に空母沈められたことあるのか?これがアメリカ軍で撃沈された最後の空母になるんじゃ
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:37:39.90ID:RSkYPZ0F0
B25がいけるならB29も空母発着艦いけるな
0009ぴーす ◆u0zbHIV8zs
垢版 |
2019/02/13(水) 10:38:09.50ID:oqtdvYmYO
ま、ドーンとレスしてくれ
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:38:26.86ID:jL+eu2XP0
ミッドウェーで大恥をかいた南雲司令官の最後の大仕事
前回の失敗を教訓に機動部隊を2つに分けて攻撃
見事アメリカ軍を撃破した
だが損失は絶大、多くのパイロットを失った
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:38:41.93ID:qpKu6pPE0
>>5
戦争に負けるとはそう言うことなんだよな
たとえ勝てなくても負けたらいかん
銃後の家族を砲撃の雨に晒すことになるから、負けたら駄目なんだよな
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:39:48.36ID:n1pA6jZR0
日本がまともに戦えてたのは1942年まで。
マリアナ沖の時にはどう考えても無理ゲー。
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:40:56.27ID:n1pA6jZR0
>>12
数で圧倒しなきゃ損害は増えるって、豊臣秀吉の時代の武将ですら知ってたことなのにな
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:41:06.98ID:bMNywyKJ0
ホーネットよりグラスホッパーとマイティフロッグ派だった
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:41:11.93ID:9DrcaOoA0
なんで真珠湾に空母部隊がいないときに奇襲したんだろ
そのくらい調べられなかったのかねえ
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:42:06.79ID:8QDQ4J1D0
>>13
もし日本が優勢だったらアメリカに同じことをやってただろうな
戦争とはそういうことだよね
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:42:51.11ID:GYC1rgm70
ホットショットが欲しかったけど仕方なしにホーネットだったわ
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:42:56.78ID:jL+eu2XP0
空母を撃沈されたことでアメリカ軍に暗黒の海軍記念日とまで言わせた南太平洋海戦
だがお互い壮絶な損失で両軍とも舌打ちした、そしてお互いに戦法を変えた
アウトレンジ戦法をとる日本軍
レーダー、近接信管、CICといった最新テクノロジーで迎え撃つアメリカ軍
結果はマリアナ沖海戦で出ることに
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:42:57.20ID:wxRzvwiI0
ホーネットから発艦して、中国大連に着陸したけど、距離的な問題?それとも空母に着艦はできないんかな?
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:43:30.90ID:WyI5zygN0
>>7
護衛空母や軽空母ならその後の海戦でも撃沈されている。
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:43:43.87ID:aiaoM9Tp0
わが魚雷命中
ホーネットの巨体ゆらぐ!
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:44:27.47ID:8A8O+fdJ0
>>3
日本の空母はその何倍もやられてるけどな
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:44:49.37ID:Q8bo0Ok20
やべえな、また僕の考えた最強の戦術坊がわいてくんのか
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:45:33.53ID:n1pA6jZR0
「お前らの代わりは赤紙の切手代でいくらでも手に入る」と将兵を軽視して酷使した結果、熟練者がいない雑魚航空隊に
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:45:39.32ID:2PQ/qQtP0
>>5
戦争なんだしそういうのもうどうでもいい
戦後反省も立ってる事にいちいち難癖つけだしたらただの朝鮮人と変わらん
平時の法律で裁いたら全部有罪だしな
どっともただの人殺し
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:45:58.28ID:MBzFXFlZ0
>>12
南太平洋海戦で100機失ったが、さらにソロモンで母艦艦載機を地上に上げて損耗した
ためにマリアナ沖では未熟なパイロットばかりになったという。
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:46:29.98ID:XQGUzvev0
>>22
最初から空母に戻れないことは分かっていて発艦したらしいよ。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:46:34.50ID:wxRzvwiI0
>>29
そうだったんですか。
じゃ近くに着陸できる基地がないとできない作戦だったんですね。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:47:07.66ID:3yKRcQ3o0
ヨーロッパ戦線は地上戦が主だし、朝鮮戦争もベトナムも湾岸も
艦船同士が勝ちガチでぶつかり合ったのは太平洋戦争が最後なのか
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:47:36.48ID:mjadJ3Ne0
>>8
B52も発艦できるといってる政治家もいます
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:47:36.52ID:MBzFXFlZ0
>>22
陸軍の爆撃なので着艦出来るわけがないし、発艦だってかなりの無茶ぶり。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:48:33.49ID:RB2yh4+U0
韓国系のパイロットと戦艦艦長が撃沈した空母だよな
親日派在日コリアンは皆しってるよ、彼等は俺達の誇りだ
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:49:25.05ID:wxRzvwiI0
>>36
アメリカもそういう特攻(ちょっと違うけど)作戦みたいなことするんですね。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:50:06.22ID:xrql0hw90
>>33
むしろ朝鮮人みたいな野蛮人だったのが1941年の日本だ
真珠湾奇襲で米の民間人が1000人以上死んでるんだよ
条約破って先にやり出したのは日本なので国際法を守れ!とか言えた立場じゃない

あとは何をされても文句は言えない
真珠湾の時点で「力こそが正義やでええええええ」と宣言したんだから
原爆までやられるのも当たり前
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:50:33.33ID:Jngm0+Pf0
>>32
日本軍って調べれば調べるほど負けるべくして負けた無能揃いだからなぁ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:50:36.98ID:wxRzvwiI0
>>42
アメリカも必死だったんですね
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:50:49.48ID:1z6iEU280
小学生を殺害した空襲
0052懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
垢版 |
2019/02/13(水) 10:51:54.84ID:zBtoGVJD0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
   ,'   ,ィノ-ィ ;   i
   i  /    `'!  i
   'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'    ああ…アメリカの空母を撃沈してるのって日本だけなんだよな
   〉∩ ヮ ノi(、.__,へ, 考えたらすごいわな…
   L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:52:16.32ID:L+/z5X4x0
カトー
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:52:28.62ID:qZKlRTOj0
>>46
軍事施設にいた軍属だろ
普通の民間人じゃない
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:52:31.87ID:a2z13MD+0
罪もない民間人を爆撃で殺した奴らが沈んでんの? 超絶ざまぁ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:53:08.11ID:nQ9tir7G0
>>49
戦果よりは戦意向上が目的だからねぇ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:53:55.70ID:WOWKe2Tm0
この作戦で日本がミッドウェーを決断したからな、無線暗号筒抜けなのに無茶すぎる
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:54:22.80ID:XQGUzvev0
>>49
太平洋戦争では序盤から日本軍にやられっぱなしで、
「なにやってんだ我が国の海軍は」と米世論で相当叩かれて、
パフォーマンス的な意味合いも強い結構ムチャな作戦だったようだ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:54:26.59ID:mjadJ3Ne0
>>46
1000人は嘘
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:54:35.01ID:/oxEOtVr0
巻雲にやられたんだっけ?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:54:55.64ID:xrql0hw90
>>54
問題点はそこじゃない

日本はパリ不戦条約に調印しているので奇襲は完全に条約を無視した野蛮人の行為だ
当時の国際法では戦争が認められるのは侵略に対する反撃だけ

それが分からない限り日本はy韓国と同じ野蛮人のままなんだよ
近代人じゃない、」人間扱いしてもらえない存在だ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:55:32.12ID:vrFs8LBa0
>>20
オラはお金貯めてビッグウィックこーた
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:56:27.35ID:gvQ6K2KY0
>>6
今もB52が発進してるんですぅ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:56:52.19ID:WyI5zygN0
>>48
日本軍の将校は官僚的で、
アメリカ軍の指揮官はビジネスマンだからな
トランプみたいのが軍人になっている。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:56:56.98ID:i2VAUpkf0
史上初の無差別攻撃空母か
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:57:16.65ID:aiaoM9Tp0
米軍機だけどコルセアもドーントレスもめっちゃ好き
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:57:54.65ID:EH0xKkMq0
第一航空艦隊「いってきます」
第五航空戦隊「いってきます」
第一機動部隊「いってらっしゃい」
第三艦隊「いってきます!」←
第一機動艦隊「いってきます」
第三航空戦隊「いきます」
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:58:11.89ID:MBzFXFlZ0
>>48
それを真似したのが北朝鮮。国民を飢えさせてる点ではもっと酷い。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:59:05.92ID:goXlQloP0
本土空襲って、こんな頃からやってたのか
兵士を悼むのもいいが、日本では多数の非軍人が犠牲になったことも悼むべきだろう

戦争犯罪に対しては戦勝国も敗戦国もなく平等に裁かれなければ正義とは言えない

大英帝国や雨理科、フランスの侵略戦争を国際社会で裁く必要がある
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 10:59:12.84ID:Hjwnnj+c0
日本の沈んだ戦艦も見つけていたろこの財団
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:00:18.31ID:8l8P3ont0
>>32
今の日本の製薬会社かよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:00:37.52ID:6QawIXwK0
>>1
なかなか沈まなかった船
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:00:48.31ID:TQKIK27LO
東京空襲した爆撃機が中国大陸に逃走
国民党軍と共同で戦っていたのを知らない人が多い
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:01:32.82ID:IkQkGA5W0
>>77
残念ながら戦争に負けるってのはそういう事だよ
ソ連の悪事もかなりドイツに押し付けられたし
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:02:09.97ID:QSCSBPFJ0
やっぱ当時の日本の艦船より製鉄技術が高いから状態がいいね
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:02:52.63ID:ljca3XFe0
シャングリアか
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:03:14.22ID:8zJ4lLsd0
>>5
悲しいけどそれが戦争
戦争に負けると言うのはそういうこと
勝つ戦争ならいくらしても良いが
負ける戦争はいくら正義だろうが何だろうが
絶対にしちゃいかんのだよ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:03:44.94ID:xrql0hw90
>>70
仁川上陸作戦のマッカーサーとか格好いいよね
己のキャリア全部賭けて大作戦一発で国を救うとか
日本からしたらありがたくないことだったかも

一方で山本五十六の映画で「ハワイ作戦は私の信念だ!!」みたいなこと言っててクラクラするわ
条約・国際法破りにすべてを賭けるのが信念ってことだからなww
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:04:18.50ID:sQQMexK30
>>48
有能が揃ってても勝てなかっただろ
国力差が大きすぎる

日本軍だって米国の小型空母を沢山沈めたんだぜ
だけど、米国は戦争中にそれを上回る小型空母を生産した
方や日本は航空機の製造すらおぼつかなくなった
4年も続けた事が驚きだよ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:04:28.05ID:gvQ6K2KY0
>>73
お前好きだよ

カタリナもいいよね
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:05:09.09ID:zT2TySF80
ホーネットから撮影した日本軍の攻撃の映像が残ってるんだよな
魚雷を受けて甲板上の航空機がバウンドしてる様子がわかる
学徒動員とセットで日本ニュースで上映された名作回
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:05:29.65ID:kRvSTpIB0
>>19
さぁどうだろうね。
物量がないから無駄な爆弾は使えないよ。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:05:35.74ID:uV4MOX2z0
日本も潜水艦を使ってアメリカ本土攻撃を行っていたからな
まあ大した戦果も被害もなかったがアメリカがビビったのは確か
これらに対する報復と戦意高揚の意味合いが強かったんだろうな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:06:39.02ID:8A8O+fdJ0
>>77
日本が勝ってたの最初の半年だけだもんなあ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:06:42.52ID:4K/6n4WL0
真珠湾のときに空母を叩けて日本軍がアメリカ本土を爆撃していたらどうなったか
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:06:43.85ID:kRvSTpIB0
>>46
日本軍が狙っているのは軍事施設。
アメリカ軍が狙っているのは民間人。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:07:19.48ID:xrql0hw90
>>86
勝つ戦争も負ける戦争も大東亜戦争にあるかよ
海軍の都合だけで始められてドイツが勝つこと前提の他人任せの戦略も何もない騙し打ちだぞ?

アメリカが空母に双発機載せてまで示そうとしたのは
「真珠湾ぐらいで諦めると思うのか、野蛮人ども」っていうことだぞ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:07:28.62ID:zT2TySF80
>>87
マッカッサーもその後の中国に何発か原爆を投下しろという意見でミソを付けてしまったな
軍事的には正しくても政治的に間違ってるという事を理解できない政治オンチぶりをさらして
大統領になる野望が実質的に潰えてしまった
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:07:57.39ID:dGFJaZDQ0
>ドーリットル空襲

この作戦ねえ
「空母から増槽追加した双発爆撃機隊を発艦させて、
日本中枢の戦略拠点などを攻撃し、
そのまま燃料ギリギリで中国大陸の国民党支配地域やソ連に不時着する」という
完全に「敵に一糸を報いる」だけの国内士気高揚という
政治マターな非戦略的動機でのクソ無茶な特攻作戦だったのだけど
結果的にアメリカの想定以上に日本の防空体制が油断しまくりのザル&ポンコツで
おまけに陸海軍の連携がクソで後手後手にまわり、
アメリカ側にとっては楽観想定以上の「成果」を出した挙げ句に
(ドーリットルは当初完全に失敗だと思っていた)
これがミッドウェー海戦を呼び込む結果になったんで
ある意味で太平洋戦争の趨勢を決める「戦略的作戦」になったとも言えるねえ

南太平洋海戦では、
ホーネットはほとんど被害担当艦みたいな存在になったんだけど
それでも日本軍機の空爆雷撃では沈められず、総員退艦後に
処理処分しようとしたアメ駆逐艦の雷撃でも沈まず、結局拿捕曳航しようとしたが諦めた
日本駆逐艦の雷撃でやっとこさ沈んだってところに、
ヨークタウン級のダメコンの優秀性がわかるねえ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:08:17.39ID:IUGYLBCz0
日本軍首脳が決して有能だったとは言わないが、
季刊正規空母、隔週刊護衛空母、日刊駆逐艦その他・・・
日本軍が有能だろうが無能だろうが、これではどうにもならない。相手が悪すぎた。

そして当時バリバリ反日のFDRが16年も大統領やってたのも、あまりにも日本にとっては運がなかった。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:08:20.88ID:84wKUx4t0
>>96
正々堂々と試合してどうするw
試合前夜に相手を闇討ちしたり家に放火するのがワールドスタンダード
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/13(水) 11:08:28.36ID:uBXv5gaD0
>>43
米軍すごいな!
どうやって着艦か積載したのかが気になる
感動した!!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況