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【閲覧禁止】「壬申戸籍」か、ヤフオク出品=一時落札、身分記載で閲覧禁止−専門家「悪用恐れも」
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0001プラチナカムイ ★
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2019/02/14(木) 03:20:37.46ID:v+h2VZIS9
身分や犯罪歴の記載があり、現在は閲覧禁止となっている明治時代の「壬申(じんしん)戸籍」とみられる文書が、インターネットオークションサイト「ヤフオク!」に出品され、約13万円で落札されていたことが13日、分かった。

 サイトを運営するヤフーは落札翌日、不適切と判断し売買不成立としたが、専門家は「プライバシーの侵害に当たり、悪用される恐れもある」と危惧する。

 壬申戸籍は明治5(1872)年から編製された最初の全国的戸籍で、「平民」「士族」といった当時の身分のほか、犯罪歴や職業などが記載されている。差別につながる恐れがあり、法務省は1968年、包装し封印するよう全国の市町村に通達。現在は法務局などが厳重に保管し、戸籍に記載されている人物の子孫や職員も閲覧できない。

 出品された文書の真贋(しんがん)は不明だが、サイトに掲載された画像によると、文書は厚さ数センチの冊子で、表紙に「明治十六年十二月改」と書かれているように読める。現在の浜松市辺りの戸籍をまとめたとみられ、住居地や名前のほか「平民農」などの記載があった。

 文書は「明治戸籍」などとして1月31日に出品。オークション期間は1週間で、今月7日午後11時すぎ、90件以上の入札を経て13万3000円で落札された。

 ヤフーは時事通信の指摘を受け、8日にサイトの当該ページを削除した。詳しい経緯は明らかにしていないが、「不適当な出品と判断した」と説明している。戸籍業務を管轄する法務省民事局の担当者は「事実関係を確認中」と話した。

 戸籍法に詳しい立命館大法学部の二宮周平教授は壬申戸籍について、「被差別身分の記載もあるため差別の温床になり、回収された経緯がある」と指摘。「売買されれば悪用される恐れもある。ネットオークションでは個人情報が書かれたものは出品対象にしないといった対策が必要だ」と話している。

2/14(木) 2:38
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000001-jij-soci
0435名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:33:37.28ID:+0CV3H7R0
このせいで戸籍が遡れないんだよなあ
家系図が中途半端になる
0436名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:34:54.18ID:fm7zuDBK0
未来から来たものだが、この時代の人々よ、戸籍を焼かないで遺してくれてありがとう
遺伝子解析が発達した現在、血筋を遡って犯罪歴を辿れることが、人類の進歩と平穏に不要なバグゲノム特定に非常に貢献している
問題を元から絶てるようになった今、われわれの住まう時代は非常にクリーンだ
愚かな偏見で貴重な史料を失ったりしなかった古代人よ、ありがとう
0437名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:34:56.26ID:l6K+bOUb0
壬申戸籍って役所に保管してなかったけ?5年くらい前だけど
0438名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:35:28.30ID:/b/GrPVg0
先祖が超汚染人とか知ったら即自殺するわな
0441名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:38:18.71ID:5CyGEYg00
卑しい身分や、卑しい人間のほうが上に行く仕組みを作ってるからな
0442名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:38:31.26ID:bPQvvExH0
>>26
安倍はチョン
0443てんいち先生 友の会
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2019/02/14(木) 05:39:34.80ID:TyoJkiqm0
>>434
@昨日の #奈良 市議会は大混乱だった。議事が進行されている時、傍聴席から車椅子の男性が立ち上がり、わめき始めた。
たくさんの紙を議場に投げ込み、大きなビニール袋をいくつも議場に向け、何か肉片のような物を投げ入れた。
「きゃあ!」と女性の悲鳴。
https://twitter.com/sakai_takae/status/306982521751609344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0444てんいち先生 友の会
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2019/02/14(木) 05:40:13.81ID:TyoJkiqm0
>>434
A傍聴席の前の記者席にもふりかかった肉片らしき物を見て女性記者が驚いて叫んで逃げた。
議長が「退場!」と叫ぶが、男性は尚も議場に次々に肉片をビニール袋から投げ入れ、その下の席の議員らも逃げた。
職員らが数人、男性を囲むが手を触れることはしない様子。
https://twitter.com/sakai_takae/status/306982603255336960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0445てんいち先生 友の会
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2019/02/14(木) 05:40:50.13ID:TyoJkiqm0
>>434
B議員の1人が「警察を」と小声で。それで私も「警察呼んだらどうですか」と議長に叫んだ。
男性は「おう!警察呼べや!」等と叫ぶ。職員らに囲まれて男性は傍聴席から出て行った。
ところがしばらくして又、傍聴席で今度は女性が2人ほど「こんなん」「帰ろ帰ろ」等と叫び始めた。
https://twitter.com/sakai_takae/status/306982705827049472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0446てんいち先生 友の会
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2019/02/14(木) 05:41:16.55ID:TyoJkiqm0
>>434
Cすると先ほどの男性がまた傍聴席に居て、一緒になって騒ぐ。議長が退場を命じて又出て行った。
彼らは昨年秋の #奈良 市議会で「市営住宅の家賃滞納を免除したれ」「裁判を取り下げろ」等と傍聴席に何十人も来て騒いでいた人達の何人かだ。
車椅子の男性はその後もよく来て議場で騒ぐ。
https://twitter.com/sakai_takae/status/306982775079202817
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0447名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:41:25.84ID:A1p9mQME0
今は河原乞食の歌舞伎役者が高貴な家柄を気取ってんだから身分差別もなにもなかろう。
0448名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:41:36.47ID:1AwX1lZh0
>>1
これを調べれば近代史に残された謎がかなり解明されるのに、
学術調査すら禁止する政府の歴史オンチぶりは本当に腹立たしい。

身分が記載されているのはごく一部の自治体のみで、
大半は何の問題も無い普通の戸籍だ。
一律に全面禁止する理由など微塵も無い。
0449てんいち先生 友の会
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2019/02/14(木) 05:41:41.14ID:TyoJkiqm0
>>434
D #奈良 市議会には「警察権力に安易に頼るべきではない」との考え方があるようだ。
しかし車椅子の男性は去年は議場に文書を投げ込むだけだった。
昨日は動物の内臓を投げ込み、エスカレートしている。
女性記者に聞くと「血だらけの腸を投げてた。ノートが血まみれになった」と。
https://twitter.com/sakai_takae/status/306982838849380352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0450てんいち先生 友の会
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2019/02/14(木) 05:42:04.84ID:TyoJkiqm0
>>434
@奈良市職員の保護第2課主任の事務職員55歳は、市営住宅の明け渡し命令に従わず強制執行されたため減給処分。
が、人事課からの文書「報道資料」には、その個人名が載っていない。
匿名にする理由があるんだろうか?人事移動等の、人事課からの他の連絡の時は実名が載っているのに。
https://twitter.com/sakai_takae/status/417661711399661568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0451名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:42:20.98ID:TUIjUAQ60
俺自身は部落というものが何なのかは全然わからないが
親父からこの辺は部落だったとかこのお墓は寺に入れなかった部落のお墓だとかこのお墓は明治以降寺に入ることを許された部落のお墓だとかは聞いている
0452てんいち先生 友の会
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2019/02/14(木) 05:42:25.00ID:TyoJkiqm0
>>434
A奈良市役所の職員でありながら、長年、市営住宅の家賃を滞納しつづけ、普通なら「ご迷惑をおかけしました」と言って自分から辞めるだろうが、この人は未だに奈良市職員。
信じられへん。。。匿名である必要があるんかなぁ。。。
https://twitter.com/sakai_takae/status/417661814411780097
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0453てんいち先生 友の会
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2019/02/14(木) 05:42:42.36ID:TyoJkiqm0
>>434
@奈良市議会の3月議会開会初日、再びあの肉片事件の人が、前と同様に議場に、動物の腸らしき濡れた物を投げ込み始めた。
後ろの席の議員らは背広や靴を汚され、怒り出す議員も。
「何とかもしたたる・・・(良い男?)」等と冗談を言える強者も。
1人の議員が「警察を!」と。
https://twitter.com/sakai_takae/status/442275755766976512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0454てんいち先生 友の会
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2019/02/14(木) 05:42:56.69ID:TyoJkiqm0
>>434
A「○さん、やめてくださいよ」等と言う議員も。議員皆に手紙を配って来る、議会では有名人なのだ、この肉片事件の人は。
議長と局長が話し合って警察へ通報した様子。遂に。
再びその人は、職員らに取り巻かれて傍聴席から出ていき、今度は戻って来なかった。皆がホッとした様子だった。
https://twitter.com/sakai_takae/status/442275853381033984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0455てんいち先生 友の会
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2019/02/14(木) 05:43:10.55ID:TyoJkiqm0
>>434
今日から3月議会が始まりました。
開会冒頭、傍聴席より市営住宅の滞納問題に係る市の対応に不満のある市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一時中断する騒ぎがありました。
議長からの再三の注意にも応じなかった為、規則に基づき退場して頂きました。
なお、「モツ」の投入は今回で2回目。
https://twitter.com/nakagawagen/status/439252944383258624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0456名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:43:14.62ID:06LGY51x0
こんな戸籍が有ったのかw
でも現状も犯罪歴は残るんだから棲み分けしないで一緒になっただけじゃないの?
0457てんいち先生 友の会
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2019/02/14(木) 05:43:18.53ID:TyoJkiqm0
>>434
昨年は市職員による市営住宅の家賃滞納問題に決着(家賃回収・強制退去・懲戒処分)をつけたばかりですが、
一部住民やそれに乗じて騒ぎ立てる活動団体は未だ健在であり、今後も毅然とした態度で解決にあたりたいと思います。
https://twitter.com/nakagawagen/status/439253001002176512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0459名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:45:32.79ID:TUIjUAQ60
戸籍が死後80年で抹消されることも親父から聞いた
0462てんいち先生 友の会
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2019/02/14(木) 05:46:42.25ID:TyoJkiqm0
毎月11日は、てんいち先生 とともに いやがの子 の返済額を確認しあう日です。
http://www.city.nara.lg.jp/

>>434
問題同和だよ、あれは。
お通夜には、焼き肉パーティーだよ。
0463名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:47:33.69ID:XsU3HJ7j0
>>451
迷い込むと独特の殺気と不気味さがあるぞ
すぐにUターンして逃げた
今は隣保館とか地域センターがメインにある
0464名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:50:39.10ID:AzFlHiDp0
壬申戸籍、韓国人問題、反ユダヤ主義の整合性をとってもらいたいものだ。ダブルスタンダードは良くない。

【米国】「ユダヤ人は悪魔の子孫だ」 ナチス信奉者に人種差別主義者
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533619508/

日本を「サタンの国」と呼ぶ「反日カルト」統一教会(統一協会)
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418631339/
0466名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:52:29.66ID:jkE+t71W0
私は、こういう記録を保管している事実に感動する
全体主義国家は焚書するぞ
0467名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:56:54.17ID:a3LGPJ800
>>466
古いものと歴史は大事にするから、とにかく捨てられないのよね。
0469名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:58:47.36ID:XsU3HJ7j0
>>466
シナは都市戸籍と農村戸籍で差別してる
大学入試の合格点も200点くらい違う
0470名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 05:59:03.56ID:ZPklfOVt0
問題になるのは身分の方だろうな…
でも出品者は何処から入手したんだ?
0471名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:00:15.07ID:a3LGPJ800
>>468
差別はあるとおもうよ、京都と奈良をみてみたら。
現代では信じられないようなことをいまだにやっている。
0472名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:01:32.37ID:/b3PVsE90
浜松か
結構、地方の方が地元民同士で陰湿に喰い合うのな
まだ市民団体がどうとか言ってる都会の方が健全
0473名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:02:03.11ID:N5xc9ShL0
このスレ、地元の名士多すぎて草
0474名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:04:08.05ID:0+xusrQz0
ネウヨ「あれ、俺の家系が壬申戸籍に載ってない?」
識者「それはあなたのご先祖が日本人じゃないからですね。おそらく朝鮮の方かと」
ネウヨ「うぉおぉぉおぉぉぉっ!!チョンガー!チョンガー!」
0478名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:10:21.29ID:Zxbqsd+l0
スクショ無いのけ?
0479名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:10:38.89ID:bPQvvExH0
童話地区に住んでるやつのチョン割合を計算するにはもってこいw
0481名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:11:22.74ID:bPQvvExH0
>>477
その手があったか
それも分かるなな
0482名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:12:56.60ID:vNGQUkCG0
>>50
それ
0483名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:15:06.76ID:bPQvvExH0
童話じゃないと事務次官になれんという真実を知りたい
政治はチョンが仕切ってるけどさ
0484名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:15:28.38ID:4ccg29Qj0
>>462
お前
人権板におらんやん
0485名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:15:51.60ID:unRpRrun0
>>7
明治16年の日本の戸籍に日本人以外が書かれる余地は、朝鮮人に限らず存在しないだろう。
0487名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:16:42.89ID:4ccg29Qj0
>>483
穢多頭の家系で東京地裁の所長とか優秀な人はおるで
0489名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:20:16.83ID:5AbBL6Go0
あー、ここ見てるとダメだな
分かった。
0490名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:20:49.11ID:t5EbrL54O
戦後破棄した事になってるが行政には今も保存されてるんだぜw
0491名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:21:23.59ID:lopt3yQy0
8 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/05/23(月) 07:47:20.66 ID:mYyUQfqC0

部落民になりたい若者が急増

奈良市環境清美部収集課の男性職員(42)(懲戒免職)が病気を
理由に5年間で8日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。
0492名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:21:36.00ID:4ccg29Qj0
悪用なんか無いわ
縁談身元調査の探偵の自己満足以外はな
0493名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:21:36.22ID:actFGvpK0
見たところでどうせ分からん気がする
明治頃の先祖の名前とか分かる人っているのかな
武士の一系とか?
0494名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:22:08.20ID:zSaaqwMZ0
>>2
干支だよ。
古典の時間寝てたのか?

ちなみに今年(2019年)は己亥(つちのとい)。
0495名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:22:23.06ID:vNGQUkCG0
>>154
そうなんだよなあ。親父や母ちゃんが話はじめてもうざがってたら、逝ってしまった。悔やんでも悔やみきれん。
0497名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:23:22.63ID:4ccg29Qj0
>>490
ISや廃仏毀釈の子孫じゃあるまいし歴史否定かよ
流出させた公務員はそういう奴
0498名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:24:14.39ID:77tP2lmo0
>>405
川東大了おつ
0500名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:24:50.58ID:X8T2vx+z0
>>372
武士とか人殺しじゃんw
政治家とやくざに違いはない、時代に恵まれたか見捨てられたかの違いw
0501名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:26:20.01ID:t5EbrL54O
>>493
ちょwたかが明治時代で解んない家柄とか話にならないぞw
てか明治とか安倍や麻生みたいな成り上がりの明治成金ばっかだから
少なくとも江戸時代で判別しないとなw
0505名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:28:51.16ID:77tP2lmo0
>>486
ペクチョンを使うネトウヨは一人しかいないからすぐわかるな(笑)
0506名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:30:22.82ID:4ccg29Qj0
>>503
浜松市は部落が多い
南朝伝説の大きな部落がある
0507名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:31:46.74ID:iXRWNucd0
ヤフオクって三回落としてみたけど、
二回は不良品が届き、一回は未だに相手から連絡がない
日本の闇社会の象徴だな
0508名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:31:58.69ID:WS6sYfKi0
>>101
我が家は普通に墓と寺の記録で解ったから、5代以上前も楽に調べられてラッキーだった
0509名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:33:42.61ID:bPQvvExH0
>>487
血が濃いからとんでもない秀才やイケメン美女が生まれたりする
反面カタワも多い

歌舞伎の世界はイケメンというか
ホモ受けするような独特の顔が多いだろ 
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 06:34:51.12ID:actFGvpK0
>>501
まぁ俺が知ってるのは小作農家の子孫だろうと言うことだけ
親父の方の寺に行けば確実に分かるんだろうけどね
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 06:35:45.05ID:d41KThVE0
>>507
それはヤフオクのせいじゃなくてお前の見る目が無いだけ
おれは10回以上落札オンリーだが一度もハズレなし
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 06:35:55.56ID:GEFGU8Ci0
安政年間の御先祖様の芳名帳らしきものがあるからうちは江戸時代にはあったのだろうな
鎮守様の宮司からその代に宮司の家から嫁に行った話を聞かされたので宮司に聞けばもっと詳しくわかるんだろうな
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 06:36:24.71ID:bPQvvExH0
芸能界でもとんでもない美形は童話だったりするからな
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 06:36:26.95ID:4SCT3y7O0
>>506
日本の歴史は南朝が正統なんだし静岡県の戸籍なら構わんよw
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 06:39:43.78ID:KvOXPjnW0
部落民の部落民上げレスがわざとらしいw
文献によれば残忍で怠惰で気性は激しく僻みやすい
徒党を組んで悪さをするって大抵書いてあるよ
どこかの国の人みたいだね
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 06:40:52.08ID:eqCpr3ib0
異常干支持ちはヤバイからね能力者を探すときは
年柱、日柱に異常干支を持っている奴を探すと早いね
時柱の異常干支がわかるともっといいけど
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 06:42:35.04ID:GEFGU8Ci0
しかし地元の名士でもなんでもないただのトラドラがこんな歴史持っていたところでやたら重たいだけw
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 06:42:42.15ID:J3SetTZz0
>>1
物凄く見たいな
ドサクサで別戸籍と偽家系図でまんまと成りすましてる卑しい奴らいっぱい居るからねえ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 06:43:16.02ID:KvOXPjnW0
エタは新羅の入寇の時の新羅人だろ
あと反乱した俘囚や元寇の時の奴隷や捕虜だと思う
貴種に起源を求めるには人口が多すぎる
0522名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:45:50.08ID:KvOXPjnW0
>>521
北九州や中国、半島に近く関係の深い地域ほど
エタは多い
関東のエタも関西から来てる
0523名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:45:57.96ID:hKSZs8Av0
国会議員なんて、戸籍を表して立候補しろよ

新井なんてそれが解ってたら、投票しなかった人も多いだろ
0524名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:46:15.12ID:fir8xXGv0
>>485
 壬申戸籍が作られる間に日本に入り込んでたら、日本人として作られてるよ。
実際、西日本ではその手の例が確認されてるし。
0525名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:46:15.38ID:AzFlHiDp0
>>506
ウィキペディアの「部落問題」を見ると静岡県は明治政府が部落差別をつくったと書いてあるな。
明治政府が陰陽師とかを弾圧していたらしい。
出品されたのが静岡県の資料なら嘘くさいな。
0526名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:48:10.89ID:LitVVl170
オークションに出されなくても骨董市みたいなのに出されるよ
個人の手紙とか日記とかそういうのまで売ってるからね
たぶん遺品整理の業者からなんだろうけど
0527名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:48:29.71ID:t5EbrL54O
>>519
明治以降とかホントにそうだよな
あの養子になった小泉とかドサクサの良い例だわw
0528名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:48:32.19ID:AzFlHiDp0
>>503
静岡県は明治政府に部落差別が捏造された地域だから資料の信ぴょう性に問題がありそう。
0529名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:51:09.89ID:focf9tor0
東北じゃ全て部落だよ。
0530名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:53:06.06ID:IecA3cV30
韓国への制裁はなかなか決めないのに、犯罪の隠蔽だけは動き早いな
0531名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:54:16.70ID:A9GHMorM0
原爆後にどこからともなく広島や長崎に流入してきた
得体の知れない火事場泥棒の子孫が騒ぎ出しそうw
0532名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:56:11.29ID:AzFlHiDp0
>>529
離島住民とか木こりも部落扱いという記事を見たことがある。
地域によっては漁師や木こりがほとんどらしい。
それを考えると資料の信憑性が低そうだよな。
0534名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 06:57:15.55ID:XoP+9phwO
>>522
おかしいな
その手の朝鮮人は反乱の恐れありとされて京都から遠い地に移されたってはっきり残ってるやん
秀吉やらその前の話で
伊万里だの有名な焼き物のあるところがそうやん
無いところでも関東方面は住むのに的さない土地だとされて移されたやん
あんたが言ってる事ってただの願望でまるで朝鮮人みたいだな
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