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【閲覧禁止】「壬申戸籍」か、ヤフオク出品=一時落札、身分記載で閲覧禁止−専門家「悪用恐れも」
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0001プラチナカムイ ★
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2019/02/14(木) 03:20:37.46ID:v+h2VZIS9
身分や犯罪歴の記載があり、現在は閲覧禁止となっている明治時代の「壬申(じんしん)戸籍」とみられる文書が、インターネットオークションサイト「ヤフオク!」に出品され、約13万円で落札されていたことが13日、分かった。

 サイトを運営するヤフーは落札翌日、不適切と判断し売買不成立としたが、専門家は「プライバシーの侵害に当たり、悪用される恐れもある」と危惧する。

 壬申戸籍は明治5(1872)年から編製された最初の全国的戸籍で、「平民」「士族」といった当時の身分のほか、犯罪歴や職業などが記載されている。差別につながる恐れがあり、法務省は1968年、包装し封印するよう全国の市町村に通達。現在は法務局などが厳重に保管し、戸籍に記載されている人物の子孫や職員も閲覧できない。

 出品された文書の真贋(しんがん)は不明だが、サイトに掲載された画像によると、文書は厚さ数センチの冊子で、表紙に「明治十六年十二月改」と書かれているように読める。現在の浜松市辺りの戸籍をまとめたとみられ、住居地や名前のほか「平民農」などの記載があった。

 文書は「明治戸籍」などとして1月31日に出品。オークション期間は1週間で、今月7日午後11時すぎ、90件以上の入札を経て13万3000円で落札された。

 ヤフーは時事通信の指摘を受け、8日にサイトの当該ページを削除した。詳しい経緯は明らかにしていないが、「不適当な出品と判断した」と説明している。戸籍業務を管轄する法務省民事局の担当者は「事実関係を確認中」と話した。

 戸籍法に詳しい立命館大法学部の二宮周平教授は壬申戸籍について、「被差別身分の記載もあるため差別の温床になり、回収された経緯がある」と指摘。「売買されれば悪用される恐れもある。ネットオークションでは個人情報が書かれたものは出品対象にしないといった対策が必要だ」と話している。

2/14(木) 2:38
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000001-jij-soci
0717名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:32:22.61ID:sS/DXQfs0
>>695
お前が聞きに行って見せてくれるとは思えないけどね。

とにかく、今は居住移転の自由、職業の自由があるし檀家制度も単なるファンクラブだし、壬申戸籍見ても過去帳や戸別帳見ても、歴史的資料としかならないよ。
0718名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:32:32.63ID:VcO4EqZZ0
(-_-;)y-~
風呂入って髭剃るわ、競馬の前に。
0719名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:32:42.21ID:W2J6L9WD0
歴史的資料としては面白そうなのになw
0720名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:32:44.10ID:x5JRE8Mn0
12干支X5属性=還暦
0721名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:33:33.78ID:bRwnl+B10
てっきり大化の改新とか大宝律令あたりの話かと思ったww
0723名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:34:53.48ID:e1EMdglR0
>>711
朝鮮半島の屠畜奴婢の白丁の技術が日本に来てからも被差別部落で活用されたわけだから無駄ではなかったな
0724名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:35:59.12ID:hV606Ntq0
>>709
漁師や木こりなんかは「百姓」の整理ではなかったかな。
たしか最近の研究だと百姓とは沢山の苗字があるから百姓と呼ばれ、必ずしも農民だけを指すのではない。と
数年前に売れた日本史の本だと、そう唱えられていた。
0725名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:36:05.00ID:/NNJuNnP0
そんな戸籍があるのか
今普通生活をしており差別されてるなんてないが
自分がどこの馬の骨かもわからん
仮に被差別階級の出でも構わないから出自が知りたいわ
0726名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:37:17.11ID:h7cQsWIR0
>>365
縄文人は採集、魚介類中心で蛋白補給にイヨマンテのような感謝で最低限の肉だ
祭祀に使ったどうか不明のイルカの骨は真脇などで多量に出土するがね
牛?
牛の骨なんかは出ないが・・飼ってた猪の骨かな?
0727名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:37:55.87ID:TqI25n9A0
未だに穢多にしがみついてる利権乞食なんて晒してしまえ
0728名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:38:25.31ID:rQ4WMMu00
どこの誰かなんてどうでもいいからどういう内容が載ってたのか資料としてみてみたいな
0730名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:39:03.15ID:ewVGeqdv0
今時そんなもんで差別する奴の方が白い目で見らるわw
0731名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:40:21.70ID:ueKKQMby0
>>626 母方が薩摩なので鹿児島行ったときに調べてみたい。ありがとう。
しかし、関西が百済部落とはね。
いまも気質や性格が出てる気がする。
0732名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:40:24.18ID:Mw4Qyqyw0
>>716
小泉純一郎は父親が鹿児島県の朝鮮人部落出身で、横浜で暴力団を組織して港湾作業員の口入れ屋で
📍ピンハネしまくり。小泉純一郎もチョンの血丸出しで芸者を変態プレイ中に殺った。
竹中平蔵は和歌山県の朝鮮人部落出身。
全て事実なんだよ。
0733名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:40:48.73ID:Ma7D91KB0
>>727
最近も全国大会とかやってたわ
差別を忘れさせない、とか
0735名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:41:22.78ID:Ma7D91KB0
>>732
鹿児島にしては顔が朝鮮人みたいにノッペラしてるよな
0736(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2019/02/14(木) 08:41:40.35ID:PPxBMD3B0
この時に居ない苗字の人たちは外国人及び外国人の子孫だっていうことが確実
(´・ω・`)
0737名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:41:44.35ID:va3i8P710
>9
結構派遣社員とか入り込んでるだろ 法務局に
0738名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:42:41.07ID:Ma7D91KB0
>>626
それを学ぶのって本人ぐらいしか見れないしな
これからもっと嘘扱いされるね
0739名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:43:43.68ID:+PGrT2Ff0
>>25
まだ、ネットでヒントとか使ってんの?
0741名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:45:49.33ID:sS/DXQfs0
>>710
上がっとるけど、自分の生まれた地区の壬申戸籍はなかなか見つからん。
0742名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:46:44.39ID:SdQz8Tea0
ウチの先祖は借金で夜逃げした
と代々言い伝えられてるな
0743名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:47:54.37ID:+loBya8I0
それだけ金が動くってことはよからぬことに使う気満々か
よほどそういうものに興味のある蒐集家だろうけど
戸籍を嘘の住所氏名で売買してたら皮肉だな
0746名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:51:06.97ID:cCMK/c7J0
>>724
京都がこじらせてるだけだよ。

広報コラム 「人が人らしく」
漁民は賎民としての扱いを受けてきたのだそうです。 ...
全国の被差別部落の数は約六千といわれていますがそのうち一千部落は....島々にあるといいます。
http://www.city.shimanto.lg.jp/life/zinken/columns/columns024.html
京都部落問題研究所によれば、....士農工商の工商は江戸や京といった都会では、町人なんだけど、山村部になるとエタ、非人になる。....
なので木こり、木地師もエタ、非人ということになり、日本のように山で暮らしていた人も多いので、
日本の人口の10%が部落民出身となる。
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498518701/639
0747名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:52:30.83ID:OrAkUTwB0
「壬申戸籍」って名前から、「壬申の乱」(672年)の時代の戸籍かと思ったww
ちょうど1200年後に作られたんだね。
0748名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:52:45.34ID:aHnjFwUo0
そんな事より 1円即決-送料5400円 とかその手の大量出品を何とかしろ糞オク
0749名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:53:36.88ID:X2V/OC310
>>745
論理的事実なので
もし君が否定するならば
俺が法律以外の事を話している
という事実を証明しなければ
君の言っていることは君自身に帰ってくるよ
0750名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:55:17.38ID:8AxaoPM00
当時どういう犯罪があったのか、よくわかる重要な資料じゃないの?
0751名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:55:52.31ID:vYnt8nwZ0
>>709
木こりが部落産業というのは聞いたことがないなあ
木地師にはサンカが多いという話はあるけど、サンカは部落民とは違うし
まあ木こりも木地師も柳田国男のいう「常民」カテゴリではないから、何かと憶測されるのだろう

昔は家具製造に動物性のニカワを用いたので、指物師なども部落産業だった
しかし今や家具製造や家具デザインにそんなイメージはないし、ニカワも用いないだろう
時間がかかっても次第次第にそういう差別的なものは消えさっていくだろう
0752名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:57:20.42ID:GdFs/Lwl0
個人情報保護は死人には適用されないはずだよな?
0753名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 08:59:10.47ID:GEFGU8Ci0
見た目で差別することはないけど一緒に飲んで話す内容や感じからどんなとこの出かだいたいわかるよね
0756名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:00:07.86ID:vYnt8nwZ0
>>717
横からだけど被差別部落問題は家系や血統の問題なので、居住移転や職業の自由が保証されても、完全には消えない
壬申戸籍が開示されないのも、そこに理由があると思う
よく同和関係の活動家が「天皇制と被差別部落問題は切っても切れない関係」というのもそれ、天皇制も被差別部落も血統や家系の問題だから
0757名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:00:39.50ID:CgSK7o5U0
悪用ねえ
悪事の限りを尽くしておいてどの口がほざくんだ
0758名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:01:15.70ID:y16/G3K50
NHKのファミリーヒストリーとかで使ったが処分に困ってオク出品とかだったりw
0760名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:03:18.20ID:nq2ARihd0
部落差別は金になるから無くならない
奈良で市職員が出勤しなくても給料もらえてたじゃん
ああいうこと
0761名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:03:19.38ID:vYnt8nwZ0
>>754
ない
過去に歴史研究者が純粋に学術研究目的で閲覧請求を出したことがあったけど、不可
0762名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:04:02.78ID:pbP40KIl0
まず、入手が可能なのは公務員、もしくは元公務員であるということ
こりゃ窃盗だし重罪だわ
IPアドレスとMAC Addressから個人特定可能だろ
0764名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:06:28.63ID:AlPHyytN0
>>1
落札終了となったものをヤフオクが取り消しにするのはめずらしい。
それほどのものだということだ。
0766名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:07:27.60ID:cCMK/c7J0
関東なんて左翼団体ですら部落という言葉を普通に使ってるし、
東北なんてワケが分からないとか言ってるのにな。

三里塚・東峰部落 ( 千葉県 ) - ブログ版 労働情報 - Yahoo!ブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/rodojoho05/30653030.html
社会・人間系基礎演習3 最終課題 - 早稲田大学
東北出身者の中で出ていた「部落」=「村・集落」と同義語として扱ってきたので、
その語の持つ否定的・差別的なニュアンスや偏見的なイメージはぴんと来ないという意見だ。<略>
言い訳がましくて申し訳ないのですが、東日本における結婚差別の資料が見付からなかった
http://www.waseda.jp/sem-muranolt01/KE/KE0004.htm
0769名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:07:59.78ID:18CuTY1B0
>>1
壬申の乱の頃の戸籍か。
1400年前だなあ。
0770名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:10:17.55ID:IecA3cV30
通名禁止にしたら、公務員にも朝鮮人が沢山いることがバレそうだな
0771名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:10:48.57ID:KaRJlxbK0
>>760
水平社の本拠地あたりとか葛城氏などが朝鮮半島から強制連行してきた捕虜が多くいた場所
0772名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:12:08.58ID:uTEPkxhy0
>>761
それだと史料批判
来歴、成立過程、記載内容の真偽、他の史料との比較等学問的な事に興味関心ある人達には残念だね
0773名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:12:58.63ID:3nOxRCzX0
壬申戸籍だけあっても現代人の戸籍と紐付けられなきゃ誰の先祖か分からないから何も問題無くね?
0774名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:13:33.92ID:VPj4HUUe0
>>24
自覚のない馬鹿は害悪だな
0775名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:14:16.22ID:WBofYIhq0
>>762
1968年の壬申戸籍事件以前なら謄本も取れた
原本の閲覧禁止なだけで、謄本の破棄義務はない

また、戸籍の保存期間は昭和戸籍以前は50年から80年とまちまちで、
不適切に廃棄されたものが蔵とかに残っていたのかもしれない
0777名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:15:19.53ID:yRSSBmXt0
>>3
歴史的な資料を焼くなんてとんでもない。
江戸から明治にかけての日本社会に関する重大情報だぞ。
0778名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:15:55.77ID:Sil1BE9y0
>>732
和歌山なんか地域全体がBみたいなもんだろ
0779名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:19:10.21ID:HJg9sCE10
>>773
紐付けできるから問題なんやで
全員が全員やないとしてもな
0780@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY
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2019/02/14(木) 09:25:25.29ID:Gvlf3Yd90
この台帳に載ってる人たちはもう生きていないから個人情報も悪用できないだろうと
セーフにしちゃったんだろう
0781名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:27:29.54ID:vYnt8nwZ0
>>766
大正時代に政府が実施した全国調査で、東北地方には部落ゼロという結果が出ている
以降はその種の調査がおこなわれていないので、今も東北にはゼロとなっている
城下町には武士との関係で皮革産業が必ずあったから、東北にもその種の産業従事者がいたのは間違いないと思うが、被差別者集団ではなかったということか

明治以降の東日本では部落関係の結婚差別は少ないと思う
うちの親が関東の某県出身だが、子どもの頃町内に部落とされる家があったが、
みんな普通にそのことを話すし、その家も全く気にする様子がなかった
結婚も普通にしていたと(その家はわりに裕福な商売人だったというのもあるかもしれない)
0782名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:28:05.92ID:VcO4EqZZ0
(-_-;)y-~
ん、調べて来たぞ、
●●婦警ガオー!さんから葵わかなとか大好物野郎おおおおおおおおおおおお!
JRAのCMでなかったら、知ることはなかったであろう。
園田やなぁ。
0783名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:28:48.40ID:MM2z44CX0
壬辰倭乱って何や
0785名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:30:30.87ID:QdpgfB5W0
うちには古い除籍謄本があるよ
遺産相続時に取ったやつだろうな
明治中期頃だが天保生れの曽々祖父に士族て書いてあった
0786名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:31:40.38ID:pe7OheTO0
還暦まで生きてこの戸籍があったことすら知らなかったんだが日本史の教科書に出てきたか?普通の人知ってるのか?教えてくれ
0787名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:32:15.82ID:IJlozPdb0
>>750
歴史として紐解くには早過ぎる
いまだその人の子供で存命の人もいるだろうしな
まだ個人情報保護の観点からみて公開していいものじゃない
0788名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:33:29.69ID:VcO4EqZZ0
(-_-;)y-~
妙見山、JRAの頭数多いけど、
たぶん、除外とか三走出走停止回避のためやと思うねんけど、どうなんやろ?
0790名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:38:41.40ID:77WvdUjt0
>>787
寧ろ、今こそ、犯罪事実と処罰歴を住民票に記載すべきだと思うのだがな。
0791名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:38:48.45ID:VcO4EqZZ0
(-_-;)y-~
母上様お元気ですか?郵便物は、生協のや。
0792名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:44:12.20ID:W65jzQMP0
>>756
それ勝手に言ってるだけで部落に血統なんてねーだろ
まあ部落利権はその血統を使って無心してるのかもしれんけど
0793名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:46:39.66ID:UmRtzAKX0
>>778
日本全体があまりに文明国なので少し開発が遅れ気味に見える和歌山だが3000年のヘル地獄チョン半島とくらべると大都会だよ
0795名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 09:47:10.29ID:MA4d/oGn0
4代前なら親が2人で、祖父母が4人で、さらに上が8人で、もひとつ上が16人か

16人もいれば、そのうちの誰か、上か下のレア層がいそうだなぁ
0796名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:02:44.28ID:cd9WX3zr0
>>37
今誰も見る必要なくても
例えば土地の権利関係や何かで役所側が遡って参照したりすることもあるかもしれないし
もっと先の未来では人類学の調査に使用したりするかもしれない
比較的近現代のものだから今はまだ直系の系譜にすぐ結び付くし個人情報保護の観点や差別助長に繋がるかもしれなくて開帳を禁じられてるけど
歴史的資料としての価値など未来においては開帳が必要な時がくる可能性が高いから
今誰も見れないから棄てていいもの、とはならないと思う
0797名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:02:58.39ID:Bw9cjNDh0
「壬申の乱の頃の戸籍?」と思ったのが俺一人じゃなくて良かった。
「そんな貴重な資料がヤフオクに」と驚いたぜ。
ちなみに今調べたら、日本最初の全国版戸籍が庚午年籍と言って
紀元670年に編纂、壬申の乱が672年だからほぼ同時代。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 10:03:20.67ID:V03FYCD40
岩手県で小沢一郎が、高槻市で辻元清美が当選する不思議、集まってる地域があるんだろうな
0800名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:05:46.79ID:eE1U5tYD0
>>787
早くない。出自を隠すことが差別問題の解消なんて、世界で通用しない。本当の目的は差別問題にかこつけたサヨクによる日本の伝統破壊だよ。血筋、ルーツというのはアメリカ人も実はすごく気にしてるし日本人以上に調べる。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 10:06:55.54ID:eE1U5tYD0
過去を確認する事で未来に進める
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 10:07:52.70ID:1QTiBY260
>>3
公文書だし違法な入手であることは確実だな
0803名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:11:27.20ID:ld5nz0d20
明治時代の廃仏毀釈は、寺が身分制度の元凶とされたのも一因じゃないかな?
先祖代々、坊主から畜生扱いされたから焼き討ちしたんだろう
0804名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:11:34.42ID:3bgxqKfUO
>>793
和歌山は人口が減る一方じゃなかった?
開発が遅れてるどころか、むしろ退化してるんじゃね
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 10:12:16.13ID:GEFGU8Ci0
ルーツを辿っていくと面白いほど自分ってこの家の出なんだなって思い知らされる
0806名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:13:55.05ID:T9/D/25B0
>>781
伊達政宗が、関西から被差別民を連れ帰った話があるけど、時代が下ると亡くなってしまう。
被差別部落の形成説に、東国の虜囚説も有って、東北地方全体が、被差別部落とか言う学者もいる
0807名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:14:16.94ID:MHkB8txu0
>>181
予測が生存率に直結しやすい生き物だからな。

簡便に(※解りにくくなるが)言うと
予測はマクロ、カテゴライズがミクロ
の関係にある
ってだけの話なんだぜ?それ。
0808名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:17:55.23ID:vDLGAtAC0
>>485
江戸時代で既に朝鮮人は日本に入り込んできている
0809名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:18:21.86ID:dB6YV0n20
>>806
そんな学者はいない
言ってるのはペクチョンのお前だけ
0810名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:20:36.05ID:ueKKQMby0
フジテレビの夜中のドキュメンタリーで偶然資料で自分が部落民家系だと知った役所勤めが、
妻を捨て人里離れて子供と山中に隠遁生活してるのがあったよ。
子供には教育もうけさせてない。
0811名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:20:42.93ID:skJ73aRz0
差別されてた方もした方も原因が口伝ですら残ってないどうでもいい話だよな

残ってないから創作し放題、今の朝鮮と同じやね
0812名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:21:18.54ID:au5R1mesO
>>732
だから、息子たちは慶應幼稚舎に入れなかったのか?
0813名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:24:28.14ID:au5R1mesO
>>778
下水道普及率ワースト1位は和歌山!
いまだにボットン便所多数の和歌山。
0814名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:26:20.27ID:X2V/OC310
>>813
徳島じゃね?
0815ぬるぬるSeventeen
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2019/02/14(木) 10:26:23.46ID:x4ayWCryO
>>778
裏が取れてない噂話程度に聞いてもらいたいのだが…ヤクザ・反社会勢力の県民に対する割合が全国一なのが和歌山。
下水道普及率が四割切るのも和歌山。
わかるね?
0816名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 10:27:03.78ID:0sKdshh/0
出品者は悪意有り有りだなあ
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