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【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説★2
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0001僕らなら ★
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2019/02/14(木) 13:32:27.75ID:7taEoJFU9
オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。

「ビッグバンの前には何が起きた?」
マーカス・デュ・ソートイ
「The Great Unknown」の著者

完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています

だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません

そもそも、時間は存在しなかったのですから

しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません

「ビッグバンの前に何が起きた?」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも

でも「時間が終わるとどうなるの?」と聞きたくなりますよね

「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます

その前も、その前も、その前も、その前も・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&;v=mJQ60EdDSQ4
https://www.businessinsider.jp/post-184891

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550111085/
0101名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:50:44.48ID:Gl7knR8R0
>>87

無なんてないからwwww

広がってる暗闇の空間に熱や光、物質といったエネルギーが広がって言ってるのが時間。
0102名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:50:49.32ID:J294IR0r0
>>3
宇宙の外側はどうなってんの?
0103名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:50:49.57ID:h1kSW8WE0
宇宙の誕生の138億年前も
あくまで光が届いてる範囲内からの仮説だからな

確定みたいな言い方してる学者やマスコミには注意しろよ
0104名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:51:09.93ID:t5gGYPwB0
>>93
運動が実在しない空間
時間は運動が実在すせば定義出来る人間の尺度
0105名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:51:50.45ID:mTLKCVaH0
昔は時間がなかった 納得 だから宇宙の始まりという概念は不要
0106名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:52:06.69ID:CvddP1pI0
>>1
時間(時計=時刻)というのは地球人が勝手に作ったもの

ココ→時間(時計=時刻)という固定観念を捨てれば過去、未来への道が開かれる

お分かりいただけたでしょうか
0107名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:52:11.72ID:d41KThVE0
>>9
そういうことだな
重力場の強い領域では原子や光子の運動が抑制されるだけと考えると自然だ
そこに物質が無くても時は刻まれる

そんなことより悔しかったら時を逆行する方法を考えるべき
0108名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:52:15.33ID:X2V/OC310
>>102
宇宙の内側がある
0109名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:52:17.34ID:WTyGAw8j0
時間は存在しない
時間がないのがここの
おっさんたち
0110名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:52:28.62ID:OmLYpUlA0
宇宙の外は何か硬いものが詰まった空間になってる。
0111名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:52:45.85ID:Gl7knR8R0
>>97

定義出来てるよ。光や星とか重力と言ったエネルギー以外が空間。

なので今ここにも空間は存在してる。
0112名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:52:57.20ID:9DV3Om8c0
すまんビッグバンは俺の屁だわ
0113名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:52:58.58ID:m/s18oJq0
時間があるかないかという議論より
時間は可変的なものかという点に興味があるな
現在の宇宙にも違う時間が存在するのかとか
逆光する時間というものがあり得るのかとか
考えるとわくわくする
0114名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:53:02.87ID:mTLKCVaH0
あなたが死ぬと時間は止まる 考えることない 宇宙でも同じこと
0115名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:53:12.55ID:MmfdwCOJ0
宇宙は膨張と収縮を繰り返しているので、今、起きている膨張が最高到達点に達して、収縮に転じたら、
時間が逆回転して、今起きている事象すべてが逆再生で流れていくことになる。
そして、点にまで収縮したら、また膨張に転じて同じ時間が繰り返される。
これが、延々と永遠に繰り返される。

これが宇宙の真理
0116名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:53:23.03ID:JvtN7hie0
>>111
それは宇宙そのものでは?
0118名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:53:28.26ID:zrdGjUO90
>>31
愛って何だ?
0119名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:53:28.72ID:8Mutlija0
>>1
時間の定義が多義的で曖昧

時間がないとしてビックバンに移行できないだろ
時間がないならビックバン前もビックバン時も同じだからビックバンはそもそも存在しない
0120名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:53:29.80ID:X2V/OC310
>>112
それはエアファブしといたので消えたよ
0121名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:53:42.04ID:saMk7g+Q0
無限が無限の方向へ無限に広がって無限に薄まっていった結果だな
0123名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:53:58.13ID:SVNKYA7l0
>>88
一期一会こそ宇宙の真理
一瞬のお宝胸チラパンチラも心の停止時空間で永遠に
0124名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:54:04.51ID:6E+7uO1u0
人間の知覚機能に限界がある以上、解明出来ん話
はるかに優れた宇宙人がいたとしてもやはり限界がある
アリンコが量子物理学を完全に理解することは出来ないのと同じ
0125名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:54:15.43ID:jI11uaSS0
>>92
うむ。

日本語であることは理解したが。
90%位解らんwww
0126名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:54:23.54ID:QcEpXjj50
初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
0127名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:54:24.97ID:c9CHgCEI0
>>53
宇宙刑事
0130名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:54:37.97ID:X2V/OC310
>>123
マリちゃんのパンチラ!
0131名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:54:42.96ID:9Ooyf5a00
矛盾は矛盾ではない
宇宙なら何でもありえそう
0132名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:54:52.90ID:slk1Z1Za0
ビッグバン「時間あれ」
0133名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:54:58.96ID:QcEpXjj50
すべてのものは、これによってできた。
できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。
0134名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:54:59.69ID:Z2hsg2qx0
>>1
知らんことをしたり顔で解説するバカ学者w
0135名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:55:01.18ID:jI11uaSS0
全ての始まりは韓国。
これは定理
013658
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2019/02/14(木) 13:55:05.11ID:e5v5V2gC0
経験させるためには、時間を伴う3次元界を作り出すしか方法がないんだよ。

これで、宇宙創造主がなぜ作り出したかがわかるだろう。

経験させているのは、自分(宇宙創造主)の為。
0137名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:55:06.01ID:VrJKmmKH0
>>12 が正解
0139名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:55:23.31ID:syTE31BI0
そもそも「宇宙」とか「時間」という存在に気付いてるのは知的生命体である人類だけだもんな
人類がいなければ全て「無」であると言える
0140名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:55:24.59ID:9DV3Om8c0
ビックバン以前は無
ようは♂宇宙と♀宇宙が交尾して俺らの宇宙ができたわけなんだわ
0142名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:55:27.00ID:+S4UaAKs0
>>115
だーかーらー、50年も前の古くて間違った説を広めようとしないで!
0143名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:55:34.60ID:JvtN7hie0
観測事実から宇宙出来た直後くらいまでは
遡れるんだけど実際に宇宙が出来た瞬間には
まだ遡れてないから結局何があったかは不明
0144名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:55:41.92ID:q8JMnIeT0
この辺の話は死んだ後に全て解るようになってる気がする。宇宙の外は霊の世界かもね。
0145名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:55:46.42ID:L5mmMxz20
マジレスすると無始無終でお釈迦様大勝利ってところだろ
0146名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:56:04.57ID:saMk7g+Q0
>>99
無とは無限だから
0147名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:56:05.62ID:Gl7knR8R0
>>115

全然真理でも科学的でもないな。

分散して行ってるから収縮は起きないよ
0150名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:56:42.85ID:hTU/+0/J0
数学者とかいう部外者に語られてもな
0152名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:57:01.50ID:DTB7cLQI0
>>144
うん
でも知覚がないから考えたり感じたり出来ない
0153名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:57:11.84ID:e5v5V2gC0
>>139
なんとういう傲慢なw
0154名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:57:17.66ID:SZreVqng0
ビッグバンアタックはベジータが育てた
0155名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:57:34.34ID:Gl7knR8R0
ここで無があったと言ってる奴は全員バカだな。
0156名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:57:40.79ID:t5gGYPwB0
>>113
時間は相対性理論で可変するだろ
0157名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:57:57.53ID:DTB7cLQI0
>>151
その台詞こそが無知
0159名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:58:17.03ID:VU4vRIt/0
ビッグバンで放出されたエネルギーが時間のエネルギーだとすると全部のつじつまが合うのに
何で熱ってことになってるんだろう?

同じ時間軸を共有してるのがいわゆるビッグバン後の宇宙だろう
0160名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:58:25.06ID:J294IR0r0
>>155
無が有るとはこれ如何に。
0161名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:58:29.63ID:tJCkNFkF0
観測不可能な事を知りたがる素人vs
観測不可能だから存在しないとドヤる科学者
0162名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:58:53.93ID:JvtN7hie0
宇宙の端っこがどうなってるかは興味はある
まあ多分端はないんだけど
端があると等方的じゃなくなっちゃうから
0163名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:59:21.39ID:zrdGjUO90
>>139
知覚できる存在が無ければ存在できないもんな
0164名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:59:26.27ID:Gl7knR8R0
>>160

だから無はないといってる
0165名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:59:52.19ID:saMk7g+Q0
あらゆるルール・制限・秩序・法則がない状態が無だ
0166名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 13:59:58.12ID:0HUDfQoq0
ビッグバンがあるとき「アハハハハ」
ビッグバンがないとき「・・・」
0167名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:00:04.15ID:S1RNmCuc0
>>23
素粒子の状態変化でしょ
素粒子が移動したり回転したり振動、結合、分離することなど状態が変化することを時間の経過として人は認識している
だから量子レベルで観察すると時間は逆転していたりもするし、時間の矢はエントロピーの変化と同じで一方向にしか行かない
0168名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:00:04.64ID:JEqXUDZi0
無ってのは質量があるのか無いのか
揺らぎ生まれたから質量という法則も出来たのか?
ぜんぜんわからん!
0169名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:00:09.43ID:9x9rICol0
物質がなければ時間は存在しない
物質がなければ空間は存在しない
ビッグバン以前とは物質が存在しない状態
最初に光あれ、と神は言った
0170名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:00:29.73ID:X2V/OC310
彼のキホーテ卿はかつて彼の地でこう仰られた
事実は真実の敵なり。と
たれば我らはこう言おう
彼の地に向けてそして彼の時に向けて
真実こそ事実の敵なり。と
0172名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:01:04.95ID:qrTSaT4f0
>>142
お前が力説してる最新の理論だって
50年後にはトンデモ扱い濃厚だけどね
0173名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:01:08.89ID:Idknccbu0
俺は観測していた
0174名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:01:10.96ID:VU4vRIt/0
>>164
時間がエネルギーだとすると無も時間エネルギーが無い状態で説明が付くぞ
0175名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:01:17.68ID:fkR1Rd/B0
今日人類が初めて木星についたよ
0176名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:01:30.31ID:wa6OjqaE0
文系なんで4次元とかもう分からん
シュタゲもその辺の細かいとこ頭に入ってない
0178名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:02:18.92ID:Gl7knR8R0
>>169

なにいってんだお前。
ビッグバン以前にも凝縮されたエネルギーがあるから
今こうしてあるんだから無はないの。なんでわかんないかな
0179名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:02:32.63ID:Qg5I3rbe0
ウリジナルタイム
0180名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:02:33.69ID:eHUyyoud0
観測できる宇宙の創成以前も別の形で世界は動いていたわけだから
形を変えた形で時間はあると捉えるのが自然だろう
0181名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:02:35.79ID:t5gGYPwB0
無ってのは運動の無い空間の事
0182名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:03:03.00ID:JvtN7hie0
>>176
座標軸が一個増えるだけだからへーきへーき
図形的なイメージは俺も無理…
0183名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:03:11.64ID:bFpuDZaT0
神様が作ったことにしとけば楽ってのも分からんでもないな
0184名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:03:19.74ID:JEqXUDZi0
この世界は可燃性ガスに点火した瞬間をスローモーションにしたような世界なのかもしれん
0185名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:03:20.81ID:2geufElw0
何もなかったとこから何かが生まれた
これをまず受け入れるとこから始まるらしい
0186名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:03:40.81ID:RI6tzL0g0
俺たちに細胞は宇宙の集合体だよ
顕微鏡でよくみると宇宙があり地球もある
0187名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:03:53.89ID:qX2HRtAq0
そもそも時間ってのは、物質の状態変化に付随する概念だからな
もし世界に全く物質が存在しなかったり、あるいは物質が一切変化しない
世界だったら、その世界では時間は存在しないと見做すしかない
0188名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:03:56.75ID:t5gGYPwB0
>>178
なんだよ凝縮されたエネルギーってw
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 14:04:13.79ID:J294IR0r0
そう。もう無は無いのである。無を幾ら求めても無いものは無いのである。
0190名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:04:20.44ID:mSdkoObq0
何事もどこからか始まらないとならないから
宇宙のそもそもの始まりとはなんぞや。

考えるとマジ怖い
0191名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:04:33.56ID:1c+c8sJw0
まあ時間という物は一度も存在したことは無いともいえる
0192名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:04:35.29ID:+S4UaAKs0
>>143
宇宙誕生のプランク時間にまでしかさかのぼれないのは仕方ない。
それ以前の宇宙に何があったかなんて考えても無駄。

だが、多元宇宙論によれば、宇宙誕生から1秒以内に無数の多元宇宙(≒並行宇宙)も
生じたという。ああ、シュタインズ・ゲートとかタイムラインとか、SFの世界w

ブレーン宇宙論だと、重力子しかほかの宇宙へ行けない。つまり、マクロスケール
(ニュートン力学の及ぶ範囲では、同じように地球に生物が生まれて、人類が生まれて、
異なる歴史が展開されている可能性は大いにある。
「重力」以外の「電磁気力」「弱い核力」、「強い核力」はほかの宇宙でも性質は変わらない。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 14:04:37.48ID:Gl7knR8R0
>>174

そんなことはない。まず空間の中にエネルギーが存在してるので。
ようするに無はない。

どれだけ簡単に説明してもわからないのかな
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 14:04:46.17ID:e5v5V2gC0
意識の研究がほとんどされていないからこんな頓珍漢な話になる。
思考は現実化するとは、その通りなんだよ。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 14:04:46.72ID:saMk7g+Q0
ルールや秩序すら何も無い、という事は逆に何があっても良いという事になる
0197名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 14:04:57.95ID:toz1oxek0
神が宇宙と時間を作ったってことにしとけ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 14:05:24.97ID:WL784Jw40
>>187
エネルギーポテンシャルの変化も同じように考えると、物質の有無は関係ないよ。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 14:05:33.85ID:zrdGjUO90
洞察力が鮮明になれば働いている原理は心しかないという事が明瞭になります
物質は心の顕れにすぎないのです
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