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【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説★３
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0001僕らなら ★
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2019/02/14(木) 16:01:52.35ID:7taEoJFU9
オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。

「ビッグバンの前には何が起きた？」
マーカス・デュ・ソートイ
「The Great Unknown」の著者

完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています

だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません

そもそも、時間は存在しなかったのですから

しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません

「ビッグバンの前に何が起きた？」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも

でも「時間が終わるとどうなるの？」と聞きたくなりますよね

「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます

その前も、その前も、その前も、その前も･･････

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&;v=mJQ60EdDSQ4
https://www.businessinsider.jp/post-184891

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550118747/
0102名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:16:45.60ID:e5v5V2gC0
>>92
だが、その時期は近づいている。
0103名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:17:10.19ID:6E+7uO1u0
原初から存在するエネルギー物質を神と呼ぶ
もし神が何かから生まれたとしても鶏と卵の理論になってしまう
そもそも、最初から何もない空間があったとする考えを疑うべき
0106名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:17:33.79ID:Gl7knR8R0
>>89

時間も空間も物質もエネルギーも概念じゃなくて
お前がいなくても存在してるんだよ。

自己中オカルト思考すぎてお前の頭いっちゃってんな
0107名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:17:46.84ID:5TIiuLxz0
何も無いがあった


わかった？

これを理解できないと先行けないよ
0108名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:17:52.88ID:xT9EE2ni0
>>92
なことはない。
インチキ宗教や悪徳オカルトを絶滅させるには必要。
0109名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:18:05.19ID:+9/qdAQ30
誰もわからない。理解出来ない。
己の存在理由させ知らない。
考えなくても良いんじゃないかなぁ。
0110名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:18:17.33ID:6rNd/xFP0
いや 時間って概念は作ったかもしれんが
時は流れてたからビックバンが起こったんじゃないのかね
止まってたら変化は無いからビックバン起こらなかったと妄想
0111名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:18:19.45ID:bxIJrLEW0
ええか、時間とか空間とかただの妄想や
そんなものは最初から存在してへんのや

ただの空間の揺らぎや
重力の仕業や
0112名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:18:49.70ID:/b3PVsE90
>>80
科学は天下りに認められるものを、組み合わせて
理屈を作ってるからね
あるところ以上はそういう変化があるとしかいえない
0113名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:19:27.10ID:i2evVAjd0
そもそも宇宙が広がってるって意味不明じゃない？
じゃあ宇宙じゃない部分はなんなの？その部分は一体何が占めてるわけ？
0114名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:19:33.55ID:ImrlPFPV0
ビッグバン以前の真空のエネルギー状態を空間とか言えるのかはわからないが
0115名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:20:11.48ID:jHGSeaI40
時間のない世界かAVで見たこと有るわ
0116名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:20:13.89ID:yHpoUPjT0
星のカーテンをめくると、向こうの世界に行けるんだよ。
0117名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:20:14.36ID:pgATzDzQ0
休み時間増やすといって生徒会長選に勝ったやつ
0118名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:20:30.36ID:jTBt8JPc0
宇宙には元々時間は存在しないのよ　人間が勝手に作り上げた概念だから…
0119名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:20:35.10ID:6E+7uO1u0
別宇宙空間からの大質量転移現象がビッグバンだと思うけどな
ビッグバン以前というのは別宇宙の事を指す
0120名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:20:35.18ID:4/MD7kPS0
神でさえ一番始めを証明できないという事実
0121名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:20:38.33ID:MmfdwCOJ0
時間に存在も不存在もない。
人間が理解しやすいように勝手に、そういう尺度があるかのように振る舞っているだけ
0122名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:20:40.37ID:bxIJrLEW0
>>113
まだ観測出来てないんやで
人類は太陽系から見える星々を観測するだけで手いっぱいや

宇宙の果てなんかまだまだ遠い
0123名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:20:53.62ID:t5oiUH2u0
>>22
本物の手ごたえとは本当に存在したのか
0124名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:21:05.35ID:ZpcG8xoD0
人に聞いて出せる答えでもあるまい
そして何故か数学者に聞いたのかが謎
0126名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:21:19.12ID:Gl7knR8R0
>>114

空間と言ってよいと思いますよ。
今現在の膨張してる宇宙もその空間に広がっていってると認識してよいと思います。

何もない空間に広がっていってるわけないので
0127名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:21:25.62ID:/b3PVsE90
「ニュートン」編集部
「まだまだ日本の若者は釣れるなwww」
0130名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:21:39.33ID:73Q1zvJr0
今でも人間が居なけりゃ時間なんてないのと同じ
0133名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:22:29.01ID:ImrlPFPV0
時間なんてものは相対的なもんだろ
限りなく光速で移動する乗り物に乗ってたら
その乗り物の時間の進み方は限りなく遅くなる
浦島効果だよ
0134名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:22:33.31ID:6rNd/xFP0
>>128
哲学だな
0136名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:22:41.50ID:fB6+l5+e0
「時間はありまーす！」
0137名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:22:42.51ID:zBRjFDFe0
>>3
説としては何度も聞いたポピュラーなものだが
「見てきたんかい」っていう疑惑からは逃れられない。
0138名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:22:45.20ID:GcvOvmpz0
お釈迦様はこういうことはわからないので関わるなと言ってたらしい
0139名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:22:55.76ID:yC2SiYr70
マジレスすると時間自体が存在しない
人間の勝手な思い込み
0140名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:22:56.28ID:9YXcZeuS0
まさに色即是空だろ
0142名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:23:02.52ID:Gl7knR8R0
わからないとか神の領域とかオカルトか思考停止だな。
0143名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:23:03.07ID:TJNSFCG20
ビッグバンが事実としたら
時間はビッグバンとともに
存在するとした理論が
かなりの正当性を持つが、
ビッグバンはあくまで仮説であり
最近ではビッグバンはないという
仮説が有力。
自分も多元宇宙を説明出来ない
ビッグバン理論なんてウソだと
思っている。
0144名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:23:06.37ID:kgJoItil0
時間？
物質が変化するプロセスだろ？
変化が止まると時間もなくなるんじゃないのかね？
0145名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:23:07.52ID:ZpcG8xoD0
>>128
今の宇宙でさえ、宇宙の果ては天文学でないとか言って
ウヤムヤ状態
何とでも言える
0146名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:23:08.92ID:0+8um5w80
そもそも宇宙開闢して150億年も光速で膨張し続けるようなビックバンのエネルギーってどこから来たの？
0147名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:23:11.58ID:iU6QQJS60
(a)実在としての時間(アインシュタイン)
(b)認識形式としての時間(カント)
(c)心理的な時間
　(c-1)物語としての時間
　(c-2)生活としての時間
0148名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:23:26.39ID:bnVbQRvA0
>>129
絶対零度にはならないよ
0152名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:24:24.56ID:bxIJrLEW0
>>143
ビックバンは他の宇宙からこの宇宙への干渉の結果や
素粒子が大量に流入したのを爆発に例えてビッグバン言うんや
0153名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:24:40.43ID:Gl7knR8R0
>>130

人間いなくても時間は進んできたし今も時間進んでるの。

哲学的とか考えてそうだけど単なるバカだね〜。
0154名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:24:57.00ID:i2evVAjd0
明日の天気すら当たらない人類に何がわかると言うのかね？
0156名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:25:30.34ID:JJ6PoH1d0
時間が始まらないとビッグバンもスタートできないから
同時ということはないだろうな
0158名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:25:49.84ID:ycqNTHMC0
時間っつうか単なる変化の問題だろ
濃密な何かのエリアがビックバン引き起こして宇宙が出来ただけの話し

星が誕生する工程と変わりないと思うが

時間はその工程を何十乗も細かく切り抜いて 都合よく解釈しただけに過ぎない
0159名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:26:28.13ID:ImrlPFPV0
>>154
カオス状態を予想するのは不可能
ただし地球の気象は変化的に一定の状態がある
0160名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:26:46.30ID:tyOJ5MTC0
>>1
元々時間なんてものは存在しない
0161名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:26:49.52ID:jHGSeaI40
実は人間は小さい虫で宇宙は超デカイ生き物の腹の中なんだろ
0163名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:27:08.71ID:Gl7knR8R0
ビッグバンが無かった論出す奴は
単に今までの歴史や科学の成果を理解してないだけ。

まずは理解できることを理解していけばいいだけなのにそれすら出来ないの？

神とか高次元とかわからないとか言ってるレベルじゃオカルトかガイキチ
0164名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:27:28.43ID:Hlt7ZVD50
牛乳1滴で王冠の映像あるやん？
あれが全宇宙だとして、牛乳の分子が超銀河団のようなもの

それぐらい外側の世界があると思ってる
0165名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:27:47.72ID:pgATzDzQ0
そういえば数字にも限界はないな
0168名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:28:10.06ID:0rxpNLtk0
宇宙が膨張し続ける向こう側に何もないというのはおかしいだろ。
何もないのに膨張し続けるのはおかしい。
そもそも、ビッグバンが宇宙の始まりというのも納得いかない。
何もないところから、なんで急に始まるんだよ。何がきっかけで
ビッグバンが起こったんだよ？
0169名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:28:20.79ID:IuEi08fn0
>>148
そうなの？

絶対零度で時間が止まるとしたら絶対零度に近づければ時間が遅くなるってことだろうから
マグロ保管冷蔵庫の中に精密時計を入れておけば時間が遅くなることが観測できる
そういう実験をした人がいるかどうかもしらないけどね

だけど、相対性理論だと時間の流れは温度とは関係ないようだけど
0172名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:28:49.54ID:e5v5V2gC0
>>138
嘘つくなww
0173名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:28:57.01ID:CsKjfLPI0
「ビッグバンまであと何日と何時間」って時間が存在したに決まってるだろ。
あほか。
0175名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:29:09.36ID:YeYND4Jr0
ビッグバンクシーはお金になりそうだ
0176名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:29:21.94ID:qMUHWUBh0
HOT、神話、GODなども大人気でしたわよ
0177名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:29:46.05ID:8d+CDiTu0
アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、 
無重力状態ではボールペンで文字を書くことができないのを発見した。 

これではボールペンを持って行っても役に立たない！ 
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、 
10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ね、 
ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、 
どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した!! 

一方、ソ連は鉛筆を使った
0178名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:30:30.93ID:jHGSeaI40
>>138
分かるわ神や仏には火星人の教徒とか居ないもんな
0181名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:31:32.76ID:CTVAxfHk0
>>137
何の宇宙理論の根拠もない脳ータリンの戯言だから相手すんな
少なくとも現在の観測では宇宙は収縮に転じるどころかさらに加速的に膨張してるのが確認されてる
永遠に膨張し遠い未来では霧散し消滅する宇宙、ってのが現時点で予想される宇宙の最後
0182名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:31:40.86ID:WqdDGfWt0
>>1
ちょっとわかんないんだけど
ビッグバンが起こる前から時間が経過したからビッグバンが起こったんでしょ
時間の概念は存在してるじゃん
0183名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:32:02.08ID:+mIHC6kb0
>>168
その観測できない場所で何かが起きているという事象を
解明しようとしているのが量子加速器なんだぜ
0185名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:32:04.26ID:SUQ3KW3l0
>>179
ブラックホールの中なんて究極的に時間の進みが遅い
人間がブラックホールに落ちた場合、ジワジワバラバラになる自分の体を永遠に近い長さの時間で見続けることになる
0188名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:32:38.10ID:pgATzDzQ0
終わりのない永遠なもの
１÷３＝０．３３３・・・・
0189名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:32:47.25ID:ycqNTHMC0
>>168
宇宙が何も無い所へ広がってるんじゃなくて
宇宙空間が膨張してるだけでは？
0191名無しさん＠１周年
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2019/02/14(木) 16:32:58.84ID:i2evVAjd0
お釈迦様は時間とは有限であり無限でもあると説いてたんだよ
たぶん現代人より遙か先にを歩いていたんだな
0192名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/02/14(木) 16:33:02.64ID:iU6QQJS60
>>129
真空にもエネルギーがある。
しかもハイゼンベルクの不確定性原理により、静止はあり得ない。
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/02/14(木) 16:33:23.20ID:I328U2aW0
　
宇宙は壮大な実験場
神とよんでるがただの観測者
その観測者自身の世界も外の世界を
知らない可能性だってある
解明のために宇宙実験している
可能性もあるんだぞ(笑)
　
0195名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/02/14(木) 16:33:27.69ID:7r4+34V30
ブラックホールって二次元空間表面に存在する三次元の話か？
0197名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/02/14(木) 16:33:42.03ID:X8MyBH000
>>1
これ、解説になってるんか？
0198名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/02/14(木) 16:34:00.96ID:CcObg03/0
だね、

｢観測者｣はこの命題に於いて大事な存在だよね

観測者が居て初めて現在過去未来が認識出来る

つまり、ビッグバンを観測している者の存在を突き止める必要があるね
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