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【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説★5
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0001僕らなら ★
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2019/02/14(木) 23:40:46.44ID:7taEoJFU9
オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。

「ビッグバンの前には何が起きた?」
マーカス・デュ・ソートイ
「The Great Unknown」の著者

完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています

だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません

そもそも、時間は存在しなかったのですから

しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません

「ビッグバンの前に何が起きた?」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも

でも「時間が終わるとどうなるの?」と聞きたくなりますよね

「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます

その前も、その前も、その前も、その前も・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&;v=mJQ60EdDSQ4
https://www.businessinsider.jp/post-184891

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550139916/
0002名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:41:00.69ID:20XZM/8i0
そもそも、ビッグバンは本当にあったのか?
0004名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:42:10.95ID:Ode6qpQ50
また脳おじさんが沸く前にくぎを刺しておくが、
脳の働きは物理現象、心は特別なものではなく、
ニューロンの連鎖が行う言語作用に過ぎない。

脳など無くても世界はある。
0005名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:42:36.26ID:4CrylK470
ロマンを語るのはロマンの欠片も感じさせない小汚いジジィばかり
0006名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:42:56.73ID:Bb3+x3bp0
ビッグバンを見たのか?
0007名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:42:56.98ID:VHG4n/3P0
最重要的是,韓國是希望在發達國家中找到出路的人數最多的國家。韓國社會中,裙帶關係採用的是四周蔓延就像一張網的網眼,沒有希望,為了錢一個夢想,一個人沒有連接,它不能是美好的生活,而不是財閥大公司的員工和官員。

有一個詞“Hello Korea(地獄朝鮮)”這個詞譴責這個不合理的現實,它是一個貧窮的國家,在這個程度上它被自己的人民所憎恨。

Edward Lutwak是美國戰略與國際研究所(CSIS)的高級顧問,也是一名全球戰略家,就日韓關係提供建議。

“韓國是一點興趣在朝鮮,金正恩政權垮台的無核化不希望日本和美國都面臨在”朝鮮半島問題“,而這片土地是由全國兩會一個是朝鮮,任何國家都應該著手解除核武器,另一個國家應該像韓國一樣被忽視“

韓國傷害很少有日本被單獨留在家中,因為榮譽感謝嘉賓,佔入境的四分之一的,它可以說是最明智的選擇是觀望。
0009名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:43:20.54ID:GOmsSoRG0
「ビッグバンの前から時間があるか考えてるやつがいるかよ」っつってビンタされそう
猪木なら
0010名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:43:34.90ID:OdO6Eq8H0
時間と光を切り離して考えたら、その時点で光速度不変でなくなってしまうがな
光が生まれる前の時間なんて現在の理論では成り立たん
インフレーション理論だって外から見て一気に広がるように見えるだけ
空間が縮んで時間の進みが早く見えてるだけや
光速度不変に異を唱えるなら、ちゃんとした観測結果と理論を示せ
0011名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:44:17.55ID:gUO8yDBG0
言ったもん勝ちだな
俺はビッグバン以前には120mmのオオクワガタ(♀)が居た事を知っている
0013名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:44:56.99ID:1CMeYjXC0
  
>ビッグバン以前に時間は存在したのか

あろうが、なかろうが、
それを論証する理論、検証する手立てがない以上、
どうでもいいこと。
0014名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:45:21.52ID:r6vXD/Mz0
存在するとかそういうもんじゃないだろ。認識する力とかああめんどくさい
0016名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:46:41.46ID:3CCLD7S00
ロンドンの時計だよ
0017名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:46:43.03ID:CvLK+Uy40
そもそもビッグバンで宇宙は広がっていると言うが、
広がるような場所の中で発生したって事?
って事は宇宙の外側にも大きな空間があるんじゃないの?
0018名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:46:45.74ID:354TaDHU0
宇宙は泡みたいなもの
自動しゃぼん玉製造機みたいなのがあってそこで大量生産されてるんだよ
0019名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:47:00.66ID:+mIHC6kb0
いいこと思いついた
この宇宙で不変なのは光速だけ
それ以外は全て可変にする
異論は許さない
0020名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:47:29.74ID:iU6QQJS60
>>2
観測事実:「宇宙は加速的に膨張している」
観測事実:「宇宙マイクロ波背景放射(CMB)」

これに一般相対性理論を適用すると、ビッグバンは本当にあったと言うのが妥当。
(インフレーションとか、量子力学とかも必要だが)
0021名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:47:30.66ID:9LPvRDEH0
5スレ目なのに、どいつもこいつもどこかで教わったことばかりの御託だらけで自分の脳で考えた書き込みが一つもないな。
0023名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:47:58.29ID:VLL+LOOC0
相対性理論によれば、時間は空間座標と同じただの座標軸にすぎない
自分らが生きている通常空間では、時間軸を自由に行き来は出来ないが
ブラックホール内に入り込むと、空間軸を自由に移動できなくなる代わりに
時間軸を自由に行き来できる

みたいなこと聞いたことある
0024名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:48:40.41ID:cUHw856H0
ビッグバンの前に韓国があったんたから当然時間もあるだろw
0025名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:49:32.40ID:0GDzDDQJ0
勝っちゃん 元気かなぁ インフレ理論聞ったけなぁ


★陸を駆け! 海を行き! 空を飛ぶ! 
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http://yamatotakeru999.jp/kun1.html


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http://yamatotakeru999.jp/sp2.html
0026名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:49:38.69ID:MXOItQ040
>>21
まあいうて知識は重要
0027名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:50:30.38ID:6PsSkIET0
ビッグバンがあったとするなら、当然それ以前の状況・状態があったはずだ。
0028名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:50:34.36ID:UQukyZRy0
マクロな視点での力学的には人間は魂を持った神々しい生き物。特別な存在

量子学的には人間は単なるオブジェクト。犬猫より脳が多いだけの有機体
全ての事例は説明可能であって100%の因果によって運命的に起こり得るもので不可逆的

しかし実際にはなんたら〜のネコみたいな説明不可能になる
実際にも時間のズレも存在している
0029名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:51:02.44ID:iU6QQJS60
>>21
科学世界で承認されてる知識や、流通してる概念を使わないのは、ほとんどが単なる妄想。
0030名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:51:24.78ID:BxKo8NW90
時間は概念だから、それ以前に存在したとかしないとかそういうものではない
ビッグバン前が無だったなら、既存概念としての時間もなかったもの同然と思われるが、
無からビッグバンは起こりえるのか、超ひも理論なのか
と結局宇宙誕生の謎を解明しないことには全く意味のない議論
0031名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:51:34.59ID:MXOItQ040
>>28
力学には魂は出てこないぞ
0033名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:51:43.40ID:AH2ckYZ10
地球外知的生命体はおるかもしれんけど
宇宙外知的生命体ってまだおるか分からないよな
0034名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:51:51.60ID:jpNYauO20
これはスマホで。さっきはデスクトップで書いていたんだけど。
ふと900以降で与えられた一般相対性理論の解説へのシナジーとして書いてみるけど、
「膨張する宇宙の反作用が重力である」
って仮説はどうだろう?

この仮説を実証できれば、一般相対性理論の拡張になるような気がした。
0037名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:52:14.72ID:FqYC7fOX0
たしかそれを説明しきった壁画が韓国かどっかにあった気がする
0038名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:52:36.07ID:jT5Kezaf0
もう物理学に研究費をやるなよ。
ビッグバンも時間もどうでもいいんだよ。
0039名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:52:48.30ID:Uf2N005Y0
メタンガス
0040名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:53:18.15ID:CcObg03/0
観測者の存在が現在過去未来といった時間を認識する為にも必要であるなら、タイムマシンで肉体を時間軸で移動出来なくともタイムリープにより記憶が時間軸を移動出来れば人間は時間を操る事が出来る様になる

つまり、時間を解明する為には人間の脳を解明しなければならない
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 23:54:02.60ID:ILj1Kbmu0
ビッグベンなら朝から3回あった。昨日食い過ぎた。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 23:54:05.47ID:oQ8+KjXL0
時間がビックバンから始まったという説の根拠が気になるわ
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 23:54:07.20ID:Uf2N005Y0
網膜が平面だから
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 23:54:23.30ID:+8ZmFxDV0
ビックバンってイギリスにあるがな。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 23:54:37.64ID:FcAKd9ek0
全部想像d3しょ
ほんとはドラえもんが宇宙キットで作ったおもちゃ空間やぞ
0047ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2019/02/14(木) 23:54:39.61ID:bpBEFA7R0
数学では時間を扱っておりません。

A = NOT A は物理世界に実在するけど数学では扱っていない。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 23:54:58.79ID:PkHY8q4U0
時間って、難しい。
オレが一番理解できないのが、重力だ。
重力は常識的に加速度で、時間の2回微分で定義される量だ。
時間の関数である重力と同じ物体に同時に存在する時間との関係がわからない。
重力の存在はこの世界には時間が何重にも存在してることを意味する。
この事実がどうしてもイメージできないで困ってる。
0049名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:55:25.45ID:KHfGIXzJ0
皇帝戦士 ビックバン・ベイダー 
0050名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:55:36.85ID:xxkLgYXO0
物理科学って考えられなと
無かったことにしたり意思の力が働いてたことにするよね
0051名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:55:52.42ID:Uf2N005Y0
焦点距離への投影
で3次元
0052ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/02/14(木) 23:56:08.65ID:bpBEFA7R0
最初に少しでも時間がないと 何も起きない
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 23:56:09.85ID:yGwZvgWx0
あらゆる物質は破滅に向かうが、
宇宙は成長し続ける。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 23:56:28.73ID:Uf2N005Y0
>>45
堺市南区茶山台にあるよ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 23:57:02.80ID:Uf2N005Y0
空間と時間はまさしく裏表
0057名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:57:42.71ID:iU6QQJS60
(a)実在としての時間(アインシュタイン)
(b)実在の背景としての時間(ニュートン)
(c)認識形式としての時間(カント)
(d)心理的な時間
 (c-1)物語としての時間(神話、物語etc)
 (c-2)生活としての時間(日常感覚)
 (c-3)錯覚としての時間(楽しい時間は短いとか)
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 23:57:46.81ID:UUINivac0
ビッグバンは嘘
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 23:58:33.45ID:u1wX7kZS0
時間が無いならビックバンも起こらないだろ
だから時間は有ったのでは
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 23:58:57.64ID:TEsHloBd0
このスマホの中の概念とスマホいじってるお前の概念は、繋がってるようでまるで違う概念なんだよ
0062名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:59:48.58ID:Ue1G7MJi0
>>2
ビッグバン理論には3本柱があって
ハッブルの法則、宇宙マイクロ波背景放射とあまり知られていないけど軽元素の比率
これら全部理論予想と観測が合う
0063名無しさん@1周年
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2019/02/14(木) 23:59:55.09ID:9Ooyf5a00
光の速度より早く動けるものはない

光の速度に近い速さで動くものは縮んで見える

光の速度に近いものは時間が遅く流れる

天体級に重いものの周りでは時間は遅く流れる、空間が歪む

重さとエネルギーは比例


https://www.youtube.com/watch?v=MmCCHHAbogY
アインシュタインランドでほんの少しだけわかった
0064名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 00:00:12.54ID:7ytYo6Us0
物質がなければ時間もない
なので同時発生
ズレは認めない
0065名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 00:00:18.81ID:EDIUoMQd0
ビッグバンは松本零士がデザインしたんだ
橋下がビッグバンって何ですかって
100億円も使ったんですかって

http://www.bigbang-osaka.or.jp
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:00:53.69ID:GORN0Gls0
二次方程式を使った面積の問題って、解としては 、プラス・マイナス7の両方が出てくるけど、
常識的に考えて、面積がマイナスになる事は無いけど、
数学の知識だけでは、宇宙を説明するのは無理だと思う。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:01:09.41ID:EDIUoMQd0
ビッグバンの前には
展望台があった

ヤンキーカップルの行くところ
0071名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 00:01:35.68ID:vskyrgD+0
空間があると、A地点からB地点への移動が生じる これが時間
しかし空間がなければA地点からB地点への移動自体が生じない
すなわち空間が生じることにより時間が生まれたのであるから 空間が
生れるまえの時間というのは意味をなさないのである
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:01:56.39ID:7m/+PAbn0
未来は無限、まぁ納得
無限の過去、ごめんチョッと良く分からない
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:02:33.73ID:Gw6qf2zM0
>>16
真ん中、まあるく、山の手線♪
新宿通るは 中央線♪
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:02:37.40ID:TaUfp6W5O
>>36
> >>21
> 素人が自分で考えた書き込みなんて何の価値もないだろ

塵芥の中には金貨が紛れこんでることも、ある。
それを探しに来てるのがネラー。
仏陀も宇宙に関しては素人だったが、その本質を言い当てたりしてた。

ちなみに図書館にゴロゴロ金貨が転がってるのは確かなんだが真贋を見極めるのは不可能なんだよ。宇宙論に関しては、とくにね。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:02:38.88ID:lB2hcfBn0
時間と温度の関係もよく解らない。
時間とエントロピーは実は同じなのではないかと思える。
どちらも方向がある空間だ。
wikipediaには「温度 Tと虚時間 τ は反比例の関係にある」という説明があるが、その数式も理解できない。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:04:15.75ID:EDIUoMQd0
始まりと終わりをはっきりさせると
閉じる
有限になる

不完全に開くと確率
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:04:48.60ID:qnzaycGo0
時間に始まりも終わりもない
宇宙に始まりも終わりもない
俺たちは永遠にこの宇宙を漂うだけ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:04:50.82ID:OlW/0wLb0
宇宙の晴れ上がりとかワクワクするよね
まあ今は観測でしか見れないんですが…
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:04:52.37ID:DB/PMG2M0
>>4
君の脳がの一部を、メスで切り取ったら二度とそう言うこと言わなくなるぞ
たまたま君の脳が今の世界に見えるようにプログラミングされてるだけで
切り取ったら丸いものも四角くなるから
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:04:53.08ID:EDIUoMQd0
>>76
非定常の定常だな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:05:17.44ID:VNv6L2Gc0
わかった!
寝ていて夢も見ていないあの間隔が時間も空間ない世界だろ!
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:07:34.32ID:EDIUoMQd0
始まりも終わりも確率だ
カオスだ

カオスを支えるコスモスを考えると
春日三球照代になる

ベンベン
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:09:07.46ID:NaelQDvG0
時間って空間と運動とセットで鼎立しているしね。「駅まで徒歩で五分」みたいに。その三つのどれも単体では存在しない。
直線的な一方向の時間は、人類に物語が生まれたのと同時に発生したね。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:09:34.48ID:nV+T2cHz0
宇宙は体が大きな生き物の細胞の一つにすぎない
宇宙が何億個も合体してできている生命体が存在する
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:10:34.79ID:TRR0YS9m0
時間も空間も2次的なものだからな
超ひも理論の専門家がちょっと前にその辺を語ってたがここでは話題になってないか
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:10:48.71ID:xqa8JLP70
ビッグバンか何か知らんが宇宙が始まって
そこから何か一つでもボタンを掛け違ったら
いまこうして5chに書き込んでるおまえらはいなかったかもしれない
恐ろしい話だと思わんか
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:10:50.44ID:dIgfw5+b0
>>48
一次元世界で考えて、横軸xを距離、縦軸tを時間とすれば、物体の運動は、
その座標上の軌跡になる。
加速度があれば、その軌跡は曲線となる。物体はその曲線状を自由落下してる
ことになる。
もちろん、相対論的世界である四次元時空にしても同じこと。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:10:54.66ID:e4yafbOS0
ビッグバン以前は韓国のみ存在した。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:11:10.54ID:eNrwjvcL0
Don't think ,feel...
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:11:35.75ID:HZoUMWuU0
ドップラー効果が観測されたから宇宙が膨張してるって
アインシュタインの予言が実証されて
膨張してるなら膨張する爆発点があるはずだろって
それさ
「今年の夏は暑いなあ このまま12月になったらなんぼ暑なんねやろ」
みたいな話じゃないの
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:12:09.46ID:hBxLPdUc0
私たちが認識している時間と、理論的な時間とは意味が違うというところかな?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:13:32.88ID:UprVBFC+0
>>67
偏微分出来るようになってから考え直してみな。新しい発見があるぞ。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 00:13:36.56ID:LJ6psCRY0
昨日の遅刻もなかった 無かったんだ
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