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【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説★5
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0001ebolanium2014 р ★
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2019/02/15(金) 00:47:54.12ID:ZMWE8IIl9
オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。

「ビッグバンの前には何が起きた?」
マーカス・デュ・ソートイ
「The Great Unknown」の著者

完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています

だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません

そもそも、時間は存在しなかったのですから

しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません

「ビッグバンの前に何が起きた?」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも

でも「時間が終わるとどうなるの?」と聞きたくなりますよね

「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます

その前も、その前も、その前も、その前も・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&;v=mJQ60EdDSQ4
https://www.businessinsider.jp/post-184891

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550139916/

1が立った日時  2019/02/14(木) 11:24:45.20
0002ebolanium2014 р ★
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2019/02/15(金) 00:48:57.98ID:ZMWE8IIl9
すみません。
重複しました。

こちらは実質★6でお願いします。
0003名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 00:50:18.78ID:gParDd0S0
>>1

時間と空間は、同一でループしてるだけではないのか?
つまり、俺たちは何度も生まれて何度も死んでるわけ。
同じことを繰り返してるに過ぎない。
たまに、デジャブが起きるのはその記憶がバグとして出てるから。
0004名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 00:55:09.65ID:jP/uWHZr0
そんなくだらいことやってないで、タイムマシンを開発しろや。アインシュタインの理論では、理論上可能なんだけどよ。

光の速さですっ飛ぶと?? 過去に戻れるはず。 戻ってこれるとは言えないけど。なぜ誰もやれないのか??
0005名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 00:57:39.95ID:jP/uWHZr0
あのとき、ああしとけば、こんなひどい今に成らなかった!なんか無数にある!
0006名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 00:58:57.00ID:NUbHZEBJ0
なんで数学者なんだよ
物理学者だろうが
分かるのは
数式通りにいかないのが現実なんだよ
0007名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:02:01.42ID:8FcuM+MV0
分らんってレベルではおいらと同じ
0008名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:07:11.87ID:dNpgxP/30
時間がないならビッグバンの時に至らないだろwwwww
0010名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:10:02.18ID:PEqfULHM0
時間は物質の動きなのだからビッグバン以前に存在するわけなかろう
0011名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:10:47.44ID:zrTpSe8Y0
過去があって未来があり時間は一方向に進むという時空の概念こそが脳内作用に過ぎない

すべての物質の過去現在未来は最初から定まっていたと考えられる
時間の概念はそれらの相対的比較でしかない
0012名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:18:04.51ID:nM4P3gmZ0
ポクポクポクチーーーーン
ではまずそのビッグバンを屏風から追い出してください
0014名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:19:11.08ID:w64jV1OX0
ビッグバン以前に時間は存在しました
何故ならばビッグバンを起こしたのは
旧世代の宇宙に住む、旧世代の人類だからです
我々も進化を続け、宇宙の謎を解明し
次のビッグバンを起こして消滅せねばなりません
そうすることで、また新しい宇宙が生まれ、新しい人類が生まれます
そうして彼等もまた我々と同じ道を歩むのです

という夢を見た
0016名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:39:03.62ID:fIg2p0b+0
言っておくけどビックバン論もあくまで仮定の話だからな
0018名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:45:52.42ID:Lfl+n7s+0
46億年前に地球ができたとか
なんの根拠もなく適当に言っているとしか思えん
0019名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:47:15.28ID:TkIdFA7I0
>>1
時間というのは便宜的に人間が
物理現象に目盛りを付けただけのこと。
宇宙のいかなる場所であっても時間にずれはない。
光速で10年飛行して戻ってきても
生物学的には10年程度の化学変化が起こっているだけ。
ウラシマ効果などない。
よってビッグバン以前も空間は存在したし
時間など意味がなかった。
0020名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:47:18.75ID:PQc6dqi10
>「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています

「時間」などと言うものは人間が後から定義したモノなので「無い」が正解です
0021名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:47:49.30ID:H+FwNPEl0
>>9

パンスト朝鮮顔のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がすさまじい勢いで暴れまくってるからな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html

.
0022名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:49:54.71ID:O9hs6n7D0
量子力学を学べば容易に想像できる
現在と同時に過去も存在している
0023名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:53:18.27ID:HaJWW5BH0
ビックバンの前ってインフレーションじゃなかった?
0024名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 01:55:18.57ID:oJBrggNU0
過去に生きたければ未来を切り詰めるしかない
未来が圧縮されると過去が膨張する
まあ漫画とかアニメではありそうな展開ではある
だろうか
0025名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 02:01:15.16ID:wTHXNiEA0
そもそもビックバンって本当にあったん?
どうも信用できない
0026名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 02:04:20.02ID:kl1cbq3P0
ビッグバン自体が怪しいだろ
現在なお加速度的に膨張する勢いで爆発したら、物質が集まって星が誕生する暇も無いと思うんだがな
仮にビッグバンがあったとしても時間は有っただろう
ただそれは現在考えられてる時間の概念じゃなくな
時間を時空とか言い出したアノ馬鹿のせいで皆翻弄されてる
0029名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 02:24:38.75ID:LapaMKgL0
膨張し続けてんだろ?宇宙って、
で、宇宙の始まりは膨張が爆発したビッグバン?

おかしくね?
0030名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 02:25:07.13ID:0ZLzFeJM0
初めに言葉があった。言葉は韓国と共にあった。言葉は韓国であった。この言葉は初めに韓国と共にあった。
全ての物は、これによって出来た。出来た物の内、一つとしてこれによらない物はなかった。
この言葉に命があった。そしてこの命は人の光であった。光は闇の中に輝いている。そして、闇はこれに勝たなかった。
ここに一人の人があって、韓国から使わされていた。その名をヨハネと言った。彼は証明をするために来た。光について証明をし、彼によって全ての人類が信じるためである。彼自身は光ではなく、ただ、光を証明するために来たのである。
0031名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 02:33:21.17ID:oB6CCHhh0
つまり
終わりがないのが終わり

ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム的な解釈でO K?
0032名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 02:33:54.03ID:HUNvNXGb0
明治維新とは何か?

ウソ:ジャップ独力による近代化
真実:主にイギリスによるジャップの植民地化

はやくこの真実を教科書でも教えろよ。
これがジャップの増長のもとだぞ。

21
0034名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 02:54:13.35ID:Zk5zHmxU0
生物であるヒトの脳の限界だね
観測と理論と感覚と想像に頼るなら、限界を知ることもヒトだよね
ただ限界のむこうに夢はたくさんあるわ
0035名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 03:27:46.03ID:cV1N5Wt90
宇宙規模の超マクロでみたときにそもそも時間なんて概念があるのか?
たとえば1億光年を1mで考えたときそのなかのものって静止してるように見えるじゃね?
0036名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 03:33:51.67ID:HKmLWtFs0
>>4
時間なんて幻想ですから〜 ざ〜んね〜ん
0037名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 03:41:08.40ID:bYdYJxkV0
時間のない状態ってどうやっても想像でいない・・・
0038名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 04:31:56.23ID:aGmgZ3ot0
>>37
重力が大きい所では時間が遅くなる
ブラックホールの表面の下では時間は止まってる
同じくビッグバン以前では時間が止まってる
ほとんどの人には関係ないことさ
0040名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 04:48:24.95ID:vc6+05az0
>>4
理論上未来に行けるかもしれないが過去には行けない
つまり浦島太郎になる
0041名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 04:55:34.31ID:01TkZ3qC0
>>1 9
同感。
0042名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:10:17.95ID:laBj1viZ0
ビッグバンしなかったら
うだつの上がらない宇宙としてそのまま寝たきりで宇宙は終わっていた
0043名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:13:35.78ID:laBj1viZ0
>>39
何もないところでは時間が流れる隙間もないんだよ
時間の流れが川の流れだと思いねえ
全く平坦な場所なら、時間は水たまりになったまま流れようがねえ。

その地面が割れたのがビッグバンだ
0044名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:15:55.03ID:laBj1viZ0
つまりエントロピーの圧力によりビッグバンが起こった
何かが破れたんだろうな
そこで破れるものは対称性しか無い
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:16:35.63ID:eEztBbHe0
インフレーション理論を基準に考えれば時間はあったと見るのが自然である
そしてインフレーション理論で言うところの「小宇宙」を基準とした場合
「我が小宇宙の時間」という意味では誕生以前は無かったという事が言える
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:19:45.04ID:laBj1viZ0
時間の無いところから時間が生まれた
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:20:22.53ID:Bri5m5Zm0
ビッグバンが「起こった」のならそれがビッグバン以前から時間が存在した証拠だろ
0048名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:20:41.69ID:W4Ag09nv0
ビッグバンの始点が無だったというのが間違いなだけだとは思うんだがな単に
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:21:29.40ID:laBj1viZ0
小宇宙
大宇宙
とあるのに
中宇宙がないのはおかしいと思わないか?
0050名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:22:53.63ID:laBj1viZ0
>>48
ふむ。
ではどこが始点で、ビッグバン前には何がどれだけあったんだろう?
0051名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:25:25.61ID:eEztBbHe0
爆発後のように銀河系をはじめ全ての星々全体が膨張(遠ざかる)している事実からすると
何らかの起爆的事象があったと見るのが自然ではあるが
今までのビックバン理論は空想が過ぎた部分が確かにある
それを改善したのがインフレーション理論という事になるのだろうな
0052名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:26:22.63ID:laBj1viZ0
>>6
知らないのか
物理学てのは数学なんだよ

大学に入ったら
生物は化学
化学は物理
物理は数学
数学は哲学
哲学は保健体育
保健体育は生物学
にそれぞれなる
0053名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:26:59.86ID:5iElCR2h0
あるもないも幻想に過ぎない。
0054名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:28:37.26ID:eEztBbHe0
しかしインフレーション理論を考えた人はすごいな
宇宙が水のしずくのように生まれ続けるなんて考えも付かない
0055名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:28:47.21ID:lAtk+Dat0
>>47
ビッグバン以前には
座標軸もなかったんだから
時間軸も無かったと仮定するのは自然なことだろ
0056名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:29:25.43ID:ZfYHcfko0
そもそも、ビッグバン自体、何で起きたのかの
解明すらできていないんだろ。
今の段階では議論の無駄だ。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:32:35.24ID:W4Ag09nv0
>>50
伸びた物は縮む
エントロピー限界点まで膨張した宇宙は物質の引力で収縮して一点に集まる
ビッグバンが起きる程度まで収縮して自重が増える点が始点じゃないのかね
収縮するときの加速度を計算すれば始点の密度と自重は割り出せる

問題は宇宙の膨張が止まるまで正確な始点の質量が出ないことだけどな
とりあえず1000億年か一兆年か知らないが実測出るまで待つしかないだろ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:33:12.66ID:laBj1viZ0
>>56
そりゃ自然に起きたんだろビッグバンは

雪崩やカミナリがなぜ起こるのかと同じ
0060名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:35:33.86ID:laBj1viZ0
>>57
まず0が素数かどうかをいきなり考えてしまい落ち着かない
0061名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:35:33.98ID:KHcn8QxD0
>>1
宇宙の神秘を解明する前に地球は存在を無くすのだから考えるだけ無駄
それより瞬間移動装置を作る方が簡単とだ思う
0062名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:36:30.13ID:+AcOiChc0
>>4
理論で可能でも光速で移動するに耐えうる乗り物の外壁が無いだろw
お前は何に乗る気だw
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:41:14.44ID:KHcn8QxD0
ちなみに高速で移動できる乗り物に人のまんまでは対応できない
簡単に言うと加速に耐えられない
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:42:44.38ID:KHcn8QxD0
光速 ←こっち
0066名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:42:51.87ID:i1ABhds70
ビッグバンすらあったのか?
宇宙は手乗り以下だったのかw
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:43:30.37ID:eEztBbHe0
>>62
摩擦の壁を生む大気ではそうだけど
真空である宇宙ではさほど今ある素材でも不可能ではないよ

ただ光速移動とワープ航法では理論も負荷も違ってくるから
人体そのものが耐えうるかどうかの検証が重要になってくる
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:43:38.37ID:l8jPj66j0
NASAもそうだが、物理学者達もこの数学者も有る種、錬金術師だねぇ
どうでも良い知識を金に変えている
世界中の国々の借金を足すと一体いくらになるんだよ
宇宙の謎よりもこっちの方がよっぽど大問題だろ
国には金を刷る能力が有るから問題無いというのなら、増税するなよ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:43:58.63ID:Q84ar9Yh0
この宇宙のなかがローカル座標ならグローバルもあるのかね
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:46:22.91ID:5iElCR2h0
宇宙はリンゴ
0071名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:47:50.07ID:Whblr+ln0
時間、時は進んでいるように感じていて実はこれ終局からの逆進行
逆という理念がまたおかしな話で時は一方通行だが無限のループに運ばれている
むしろ相対してビッグバンへの道が終着でもある
終着というのも無に置き換えると始発にもなる
時間軸に無限のループは比例されないように
空間の中での重量、重力によって時は生まれているため無の中心での原点イコールビッグバンとなる
0073名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:50:06.74ID:8w4v5hCf0
ヒント
お前らのひらめきって脳でどんなことが起きてると思う?
そういうことに似てると思う
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:53:56.12ID:5iElCR2h0
どこに視点を置くかということだろう。
時間の概念にしがみついているとわからなくなる。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:53:57.02ID:NNNP29y+0
時間こそ普遍に存在するものだろ
ビッグバン基準で考えるのが今現在の物理学の限界
0077名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:54:38.24ID:3V7PwsyN0
何でこんなに延びるの
こんなもん永久に解明できないやろ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:55:55.43ID:8w4v5hCf0
>>74
そうだよな
もしかしたら人間からみて超巨大生物の細胞の一部がこの宇宙かもしれない
しかしその超巨大生物はその世界では微生物と呼ばれるくらい小さい存在かもしれない
0080名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 05:56:14.19ID:8zAV5MKR0
ビッグバンの起源の韓国はその前から存在したニダ
つまり韓国人には時間が理解できないから歴史の創作は自由ニダ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:57:47.81ID:laBj1viZ0
>>78
宇宙に果ては無い
そして宇宙の外には何もない
正確には無があるだけ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 05:58:47.53ID:laBj1viZ0
>>76
光より遅く動くにも限界があるんだよな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:05:40.71ID:eEztBbHe0
>>79
これはどちらかというとオカルトの分野になるが
生物は基本的に電気信号で動いていて、生命とは詰まる所電気信号であるとする見方がある

人の体はその電気信号の受け皿でしかなく、死後に別の小宇宙にも渡りあえる電子になり
時間軸をも旅する電子となる、とする説もある。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:10:08.93ID:8w4v5hCf0
>>85
なんていうか時間軸だけじゃなくて
人間が考える大きさの尺度に問題があると思ってる
0088名無しさん@1周年
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2019/02/15(金) 06:10:53.37ID:giNN0c5x0
>>84
重力論は遅く動くって概念が必要だな
時間が遅れるだのすぐ妄想に走る
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:11:04.06ID:1Z+nvGph0
firstアルバム→secondアルバム→thirdアルバム→ ・・三部作で作品が完結しまた新たなfirstアルバムが始まる
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:12:38.78ID:giNN0c5x0
宇宙が膨張してるように見えるのはビッグバンが起きたからで、時間的に宇宙は広すぎるからインフレーションが起きたと
そこまでは分かるがビッグバンの前まで言い出したらカルト。なんでも言える
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:12:47.09ID:W4Ag09nv0
>>85
人類は衰退しました か
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:13:50.49ID:5iElCR2h0
わからん。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:15:04.84ID:IQZ54xfm0
フリーメイソンがでっち上げた嘘よりも、聖書を読みなよ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:15:47.55ID:giNN0c5x0
ビッグバン理論は最早異世界物ライトノベルと変わらん。ドラマも無いから全くつまらん
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:16:31.60ID:2IxXxHW60
とりあえずマルちゃん正麺食べよう
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:17:02.27ID:IQZ54xfm0
そもそも宇宙自体がないしな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:19:19.00ID:prdpQtOy0
時間というより「時間の設計図」みたいなものが組み立てられてる段階じゃないの
それこそ「次元の違う」世界、そこでは形こそ違えども今の宇宙と同じ営みがあるのでは
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:19:41.85ID:4R9pb0Sh0
人間の脳フィルターの限界だな
犬猫が鏡に映った自分を自身だと認識できないのと同じ
人間にも知覚、認識できないものは多々ある

所詮、我々は作られた側であるということ
その設計キャパを超えることはできない
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:20:41.89ID:Q84ar9Yh0
>>93
神を否定はしないが聖書も創作じゃろ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/15(金) 06:21:17.95ID:8w4v5hCf0
法則に縛られてるからこそ探究する
人間てよく出来たおもちゃかもな
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