【ヤフオク】「壬申戸籍」とみられる文書、法務省が回収・鑑定へ…出品者より提供
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2/15(金) 7:16配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190215-00000014-jij-pol
インターネットオークションに出品されていた明治時代の「壬申(じんしん)戸籍」とみられる文書を、法務省静岡地方法務局が14日に回収したことが同省への取材で分かった。
本来は法務局などで厳重に管理されているため、同省は出品された文書が壬申戸籍かどうかや出品の経緯などを詳しく調べる。
ネットオークションサイト「ヤフオク!」には1月末、「明治戸籍」などとされた文書が出品され、今月7日に13万3000円で落札された。サイトに掲載されていた画像によると、現在の浜松市辺りの戸籍をまとめたとみられる。
法務省によると、同省はサイトを運営するヤフーを通じて出品者と連絡を取り、落札者に渡る前に文書の提供を受けた。同様の文書は2017年にも出品され、同省が回収したという。
壬申戸籍は最初の全国的戸籍として、明治5(1872)年から編製された。「平民」「士族」といった当時の身分のほか、犯罪歴も記載されていた。法務省は1968年、差別につながる恐れがあるとして封印するよう全国の市町村に通達。現在は、戸籍に記載されている人物の子孫や職員すら閲覧できないようになっている。 >>180
ないですよね〜
>>198
士族といっても真っ先に戦さ場に参上した脳筋系だしなぁ搾取して溜め込んでいたら没落しないってwザマァwだろw >201です
アンカミスったわ
>>196
ないですよね〜 >>195
それはなかなかお目にかかれないですね デューク東郷みたいな家系だったり? ばぞく
【馬賊】
清(しん)末から中国東北部に横行し、隊商の宿泊地などを襲い、
財貨を積んだ馬ごと略奪した群盗。 しかし、封印と指示して廃棄しろとは言ってないところに見識を感じる。
今の官僚だと電子化したら捨てていいとかいいかねない 明治時代になると江戸時代の身分制度「士農工商」が廃止となりましたが、
支配階級に特別な称号が与えられ、身分制度は実質残っていました。
明治時代の日本の身分制度には
華族(江戸時代の公家や大名)、
士族(華族以外の武士)、
卒族(足軽などの下位の武士)、
平民(職人、商人、農民などの町人)、
また江戸時代の穢多・非人には
新平民と呼ばれる蔑称で呼ばれることもありました。 >>197
wwwwwwwwww
安倍の政治資金はパチンコ屋が基盤なんだよなー。
週刊誌に何度も載っている。 中世以前の兵士は普段は農耕を行い、戦があれば武装して城に駆けつけるというスタイルでした。
つまり戦を行う兵と農耕に従事して生産活動を支える農民が同じだったために、
必然的に農閑期にしか戦ができないことになります。
そうした点を克服するために、例えば織田政権などは
農民の次男・三男以下を集めて言わば常備軍を作り、
季節に関係なく戦が出来るようにしました。
これが兵農分離の始まりでした。 明治時代の身分と言うより族籍区分は、
明治二年(1869)十二月に発令され、
明治五年十一月二十八日に廃止。
廃止の際に卒族の中で
旧上級足軽階級は士族、
旧下級足軽階級は平民に振り分けられた。
ちなみに明治初年の警察官は警部以上が士族で占められ、
巡査は卒族出身者ばかりで、
平民は警察官採用に応募できなかったそうです。 封印じゃなく焼却処分しないのはなぜ?
使ってないし使えないのに つまり士族なのに?な家系は
旧卒族の足軽だった可能性が高いです。 >>210
市町村役場は使う必要がないけど
国の文化財職員には必要でしよ。
文化財の伝来経路を調べる時に。 >>213
えた村という記述は不要では?
住民全員が新平民の村もあるだろうけど。 そんなものがあるのか。
少し勉強になった。
尻丸出しだけど。 法務省に無償提供ってもったいないなあ
死蔵されて永久に日の目を見なくなるだけやん
研究者に寄贈すればよかったのに これ、退官したときに手土産で貰ってきてるんじゃないの?
なんか警察なんかも古い供述調書とか退官時に貰っていくらしいやん 初めてじゃないみたいだし持ってる人がいるんだから
どこからか結構出回ってるのかねぇ 戸籍が出回ったらいかんやろ
最近は戸籍抄本も確認したら返すし。 当時は全国で様式は統一されていなかったから地域によってバラバラです。
ある地域の例
https://i.imgur.com/BfJgFJi.jpg これこそ「知る権利」の阻害。
誰が止めているのか? >>224
戸籍を取り扱ったことのある老人と知り合いだったが
昔はもっと細かい分類があったそうだな
いろいろ聞いておけばよかった >>227
地域によって様々。
地域によっては、
平民(元穢多)と記述、犯罪歴、妻と共に妾まで詳細に記してる所もあったみたい。 ネットで〇〇地名総監はすぐ見つかるけどな
それの元祖みたいなやつ? >壬申戸籍は最初の全国的戸籍として、明治5(1872)年から編製された。
>「平民」「士族」といった当時の身分のほか、犯罪歴も記載されていた。
>法務省は1968年、差別につながる恐れがあるとして封印するよう全国の市町村に通達。
ずいぶん長いこと、見放題だったんだな〜
知らんかった
二昔前?の改正原戸籍とかたどると、禁治産者の登記や準禁治産者の登記も出るけどねw
大正一桁生まれの、うちのじいさんが平成の頭頃に死んだとき、
相続の関係で、俗にいう「生まれてから死ぬまで」を取り寄せたんだが、、、
まさか、爺さんの親父さんが「準禁治産者」になってたとは思わんかった。
ガチで驚いたw
そういうのを思い出したよ >>1
>1968年
50年前。お上で獣医学部を作らない口約束がされた頃。 >>229
へ〜、そんなとこまで
むしろそういう戸籍こそご先祖様のありのままを示していて、いいと思うけどな〜
大正生まれのじいさんの親父さんが、実は、準禁治産者登記されていたというご先祖様を持つ者より 結婚、就職差別があるから見せない事になったんだよね
俺がガキの頃既に禁止だったけど、田舎の年寄はけっこう聞き込みでやってたよねw >>182
映画「ぼくらの七日間戦争」の中で、「663年、無論惨敗白村江の戦い」「672年、天下取るむねに壬申の乱」って言ってたな >>21
ファーストサーバーとかに置いとけばなぜか全世界に拡散 わからないな
永久閲覧禁止の極秘扱いで保存するなら廃棄でいいんじゃない? どうして残す?
逆に現在の行政書類とかどんどん廃棄してるんだろ >>246
国や皇族や華族にはこれからも重要じゃん。
アホな新平民や在日には理解できないだろ?
部外者は理解しなくていいよ。 皇族へ寄生しようとした小室圭(祖父が韓国人)みたいなのを
排除しないとな。 まあね、つい最近まで、差別を無くそう、と言ってる人達がなぜか
活動と歴史、みたいな本売り歩いてうちの会社にもあったけど、
そこに旧地名や氏名、人数とか江戸時代の職とか載ってたが、
はたして正確なのか疑問だったわ 噂まとめみたいな
国の正しい昔の戸籍があるなら見てみたい >>243
朝鮮半島出身の将軍もいたし、新平民出身の軍人もいたそうだが。 >>250
訂正
朝鮮半島出身の「将軍」もいたし、新平民出身の「軍神」もいたそうだが。 御先祖様の戸籍だけ見ても仕方ないなというのを代々の芳名帳を見て思う
一番古いので安政年間のが出てきたw >>238
マイクロフィルムだったけど時代の流れでDVD化してるとかなんとか
廃棄しないのは「元資料保存」の為 曾祖母が旧逓信省つまり今のNTTの極初期に
交換手として当時では珍しい女性の国家公務員
だったらしいが当時は普通に「〜地区」ってヤバい
地域は分かるように表示された地図と住所表が
貼ってあったらしいぞ全国的に
もちろん多い地区だと電報の配達員も嫌がっていた
らしいが >>198
実は
豊かな農民…農業だけで食えるので専業農民に
貧しい農民…農業だけで食えないから兼業武士にw
という面もw
無給で武士やりつつ給料代わりの減税して貰いながら
小作人やったり新田開発とかやってたのが下級武士 >>256
「穢多非人ノ称ヲ廃シ身分職業共平民同様トス」いわゆる解放令が明治4年に出された後の明治5年の壬申の年以降に作製されたのが壬申戸籍。
だから穢多や非人は出てこないはず。新平民と書かれているかもしれない。 >>44、>>238、>>255
厳封して保管することになっているからデジタル化はされていないはず。 >>260
「新平民」は制度上の用語ではなく俗称なので、本来は用いられないはず
実際には、父親について「元穢多」とする表記があるなど
地域によっても記載方法に揺れがあったりして、危ない いまさら先祖がエタだったとしてなんとも思わんけどな これも問題だが、つい2週間ほど前にも
劣化ウランが出品されてて出品者・落札者共に
分かっているらしいがその後どうなった?
http://chseven.biz/impact/uranium 放射性物質っていつも出品されてるよ。
それを覆い包む機械名が出品タイトルだから
その気になれば放射性物質は軍資金とヤフオクがある限り
ずっと入手できる。 >>1
誰にも見えないようにしてるのに鑑定できる人いるのか? >>266
劣化ウランってウラン235が抽出できない質量が重いだけのゴミだぞ
砲弾くらいにしか使いみちがない >>255
マイクロフィルムが一番耐年数高いからと見直されてないのかな 最近「江戸時代には士農工商はなかった!」とかテレビでやってなかった? >>274
カイドウもさあ…(ため息)
あんまり変な連中と連携すっと、この日本列島にいられなくなるよ
そもそも、部落起源の江戸時代発祥説
これがインチキ
菊池山哉はご存知でしょ?
大雑把に言って、西は別所起源。東は義経追補のための関所が起源
これ最強
若手にもチョンと付き合うことの危険。危機感もってるひとがいるはず
金になるからとりあえずチョンと連携しとこう…
これ最悪 >>273
ちゃんと管理したらマイクロフィルムが一番保存性がいいと思う。
管理しないとダメダメだけど。 物凄い色白女を沢山見かけるのは部落近く。
近畿以西はかつて東北からの強制移民、俘囚があるにはあった、
まあ短絡的にこれを部落の発祥だと言う気はない、様々な起源と事情で
今日の部落があると理解はしているが、特に羽曳野〜富田林。
隣近所の市町村と比べて明らかに肌の色が違う女が
多い。(男もそうなんだろうが単におれの助平根性で
あまり男は観察してないだけだと思う。)オセロの片割れの松嶋みたいな感じ。
堺あたりに行くと色黒の農民顔ばっかりでほんとにああいう色白は見かけない。
ちなみに羽曳野と富田林の間、元PLの私有地の中に、「毛人谷(えびたに)」
という変わった地名がある。当然、毛人=蝦人と推察出来る。
何かしらこの地が東北と繋がりがあったのではないかと思ってる。 シュレッダーにかけましたとか、失くしたとか、間違えて捨てたとかがないようにしないと >>273
戦史叢書の場合はマイクロフィルムだったけど、同時進行なのか一本化したのか不明だけどDVD化するって言ってたな
マイクロフィルムをきちんと保存できるのか不安だわ もしかして今じゃブルーレイ化します!とかなってそう… 古いマイクロフィルムって引火性で危険物扱いだし、温度湿度ちゃんと管理しないとダメになっちゃう。 >>234
まぁ、見てみたいよね。ご先祖様のことだもの >>246
数百年後の歴史研究者の貴重な史料
部落差別が完全に解消されたら解禁 未だに差別を口にする奴は似非同和か馬鹿だろ。
三代も四代も前の先祖がどうだったなんて気にする奴は後期高齢の爺か婆だろ。 >>246
いつの時代でも、廃棄していいものと廃棄すべきではないものがある >>245
そこは拡散する前に壊れたファイルがミラーリングされてファイルが無くなっちゃうw 法務省が仕事するなんて!?と驚いたが、よく考えたら流出元も法務省なので一安心 母方の戸籍を追って台東区役所へ。
曾祖父代のものなのに、職員は凄く珍しい戸籍(というか貴重な)と言っていた。しかし何が貴重なのか
いまだに分かんない。壬申戸籍ではなくて、明治19年式。台東区は戸籍が燃えているにで珍しい、と
いうことなのか。父方の戸籍も19年式。父母とも、前戸籍欄が不記載なんだよね。どういう意味かな?
戸主はそれぞれ、安政3年、嘉永4年生まれ。 >>289
明治19年式って現在入手できる一番古い戸籍だろ
普段請求されることがないから、
あまり見たことのない職員が珍しがってるだけじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています