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【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説★8
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0001靄々 ★
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2019/02/16(土) 11:06:13.48ID:yBiT9YrX9
オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。

「ビッグバンの前には何が起きた?」
マーカス・デュ・ソートイ
「The Great Unknown」の著者

完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています

だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません

そもそも、時間は存在しなかったのですから

しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません

「ビッグバンの前に何が起きた?」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも

でも「時間が終わるとどうなるの?」と聞きたくなりますよね

「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます

その前も、その前も、その前も、その前も・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&;v=mJQ60EdDSQ4
https://www.businessinsider.jp/post-184891

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550242845/


1が立った日時  2019/02/14(木) 11:24:45.20
0102名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:44:37.77ID:pa0BmuCg0
俺が宇宙を作ったときお前はどこにいたのか?
お前の博識さで答えてみろよ。

たまたま地球によった?神様が、地球の一番賢い学者にこう言い放ったという。
0104名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:45:07.93ID:WmHVPuYb0
変化=物体の動き=時間
完全な静止状態に時間は存在しない
完全な静止は存在するか
多分・・ない
0105名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:45:11.57ID:VBRoAyzt0
ビッグバン以前があってビッグバンに至る。
到達するまでがあった訳だが時間が長いか短いは別として時間のようなものはあったはず。
0106名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:45:15.69ID:X0VruV640
>>98
古典SFに1G加速宇宙船てのがあってな
0107名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:45:40.62ID:2kmgsQu00
>>99
うむ、いつ頃からかビッグというようになった
おじさんの頃はビックバンのだった
まあ、英語じゃないしどうでもいいね
0108名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:45:43.43ID:S+MKg8xs0
>>95
地球以外に生物がいる可能性は1に近いと思うけど
そいつらと遭遇出来る可能性は…
ひとまずアルファケンタウリ行くしかないんだろうけど
いつの事になるやら
0109名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:46:16.48ID:U4jXBZLg0
この世界がどっかのPCで起動されているシミュレータ内の世界だとすると
シミュレータが起動される前はシミユレータ内の時間は存在しなかったんじゃね
0110名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:47:55.87ID:2kmgsQu00
>>104
うむ、計算で作り出すんだよ
静止実験場を
で、計算する
静止衛星は、地球上から静止してるように見えてるだけ
静止実験場は、宇宙空間に静止してるから、やがて太陽系を抜けることになる
太陽系が動いてるから
0112名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:49:07.70ID:irXThGVb0
地球だけの訳ねーでしょ
どんだけ星あると思ってんの
0115名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:50:00.26ID:0ak8/0A70
ビッグバン以前は東方神起だったやん
0116名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:50:04.76ID:eqIAy4ih0
ビックカメラであってビッグカメラじゃないからな
間違うなよ
0117名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:50:15.86ID:n3jQatdn0
>>5
アンタのM字ハゲって生まれた時から?ベジータ
0118名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:50:43.42ID:6UOk8UZV0
>>104
相対論が正しくそれ
0120名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:51:30.77ID:QUiY5S1Y0
>>109
PCの時計はバックアップ電池で動いてるぞw?
0121名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:51:38.46ID:oQEAq3I10
ピックバンって書くとちょっとかわいい
0122名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:51:43.73ID:G17VmYyF0
>>108
ホーキングによれば地球外生命体はいると仮定しても
150億という年表でみた場合、知的生命体の生存時間が短すぎてだ出会えない説
人類がそこそこの知能を持ったのがここ100年程で数億年前に知的生命体がいたとしても絶滅している
これこそが時間が次元の1つの理由
座標と時間が合わないと我々は異性人と出会えない
0123名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:51:54.98ID:+KAyy7lt0
>>107
いつかビックカメラもビッグカメラになる時代が来るかもしれんな
0125名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:52:11.31ID:eqIAy4ih0
完全な静止は絶対零度でおきる
つまり時間とは熱の事であるよ
0126名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:52:38.38ID:6UOk8UZV0
>>121
ビッグパンなんて言うと多分ウチの子が欲しがる
0128名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:53:22.37ID:4iGW1WaU0
この場合の時間て、どういう定義?
この宇宙でいまある時間と同質の、空間と物質と共にしか定義できない"狭義の時間"?

時間がない=因果関係がない
という広義の意味の時間の存在がないとなると、もはや観測からは反証も立証も不可能な物理とは言えない領域だな。
0129名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:54:03.58ID:oh/rIe5O0
>>108
アルファケンタウリにはいなかったな
あそこは過酷すぎて生きていけない
他を探すと良いよ
0130名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:54:06.27ID:1oE0bCGf0
膨張と収縮が同時に起きる
空間歪みのトポロジーを考える
0131名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:54:07.17ID:oQEAq3I10
>>126
パックマンにするとおじさんが喜ぶ
0133名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:54:59.07ID:irXThGVb0
>>122
じゃ宇宙人は何なんだい
0136名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:55:49.47ID:QUiY5S1Y0
>>133
劇団員じゃネーのwww?
0137名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:56:05.98ID:oQEAq3I10
>>134
知ってる
あの芸人好き
0138名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:56:43.21ID:oQEAq3I10
>>135
内側がある
0140名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:57:14.40ID:7+3Qm16k0
>>125
量子論だと絶対零度でも完全な静止状態にはならずになんか揺らぎが出るらしい
完全静止すると位置と運動量が同時に確定してしまうから
0142名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:57:56.43ID:XNM/+KRR0
いくら考えても結論が見いだせないことを考えてると頭が禿げるよ
0143名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:58:04.01ID:G17VmYyF0
>>128
光子が動いていれば時間がある
我々は光子が1秒で約30万km動く空間を1秒と定義している
光子の動きそのものが時間
0144age
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2019/02/16(土) 11:58:49.17ID:DoeeZnuM0
ここはね、妄想を楽しむところ、あるのかないのかわからん仮説だよ。
実証されてない。よーくかんがえろよ。
大航海時代以前に南極大陸の地図があったんだぜ?
白人どもは、その地図は、オーパーツ「時代錯誤遺物」「場違いな加工品」
つまり、こいつらの勝手な妄想なんだよw 南極大陸の地図があったってことは、ポールシフトがあったかもしれんのや♪ すでに理解してた人類がいたかもしれんのや!!
0145名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:58:51.39ID:oQEAq3I10
>>142
ハゲの原因はほぼ遺伝らしい
0146名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 11:59:58.79ID:6UOk8UZV0
>>141
分からん。俺も査読しようかと思ってる
思ってるだけだけど
0147名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:00:00.04ID:XNM/+KRR0
宇宙は神が創造してものだと考えてるほうが気が楽
くだらんことの究明に絵ベルギーを費やするやつはマヌケ
0149名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:00:02.15ID:qvS7AxFk0
無い知恵しぼって考えた解釈だけど、
宇宙を風船に例えると、膨らむ過程が時間に例えられると、そして膨らむ前は変化がないので時間は立っているかどうかも確認できない
そもそもその風船を持ってきたかどうかも確認の仕様がない、私たちの知覚の及ばない時間の世界であると
0150名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:00:18.73ID:irXThGVb0
>>136
もうちょい気の効いたボケかませよ
ツマンネ
0151名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:00:49.59ID:zUWJsaRL0
時間って良く分からんな。
人が都合の良いように作った概念としか思えん。
実際には違うかもしれんが、時間のない世界とかイメージ出来ない。
0152名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:01:02.55ID:QUiY5S1Y0
>>144
大航海時代以前にも大洋を航海してる民族はあった。
南極大陸を知っている人間がいても不思議じゃない。
伝え話で地図を作ったんだろう…。
0153名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:01:17.94ID:0YXLLNxm0
量子論は量子の確率分布だから、静止したら確率が0とか1とかになる。
物質が光速で動いたら質量が無限大になるようなものかな。
限りなく静止に近づくが、静止すると確率1になるので、静止には至らない。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:01:46.88ID:r35L9LHK0
『ビッグバン以前』という考え方は時間は過去から未来へ一方通行という日常生活の中の人間の感覚が正しいことを前提にしてるけど
2重スリット実験では人間の目が万華鏡写輪眼の様に時間を巻き戻し、起きたはずの事象を否定する衝撃の実験結果が出る。
0155名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:02:22.43ID:bpMe35h60
>>1
いい加減宇宙詐欺師共を追放しろ
0156名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:02:52.40ID:0YXLLNxm0
時間は熱や座標平面での位置情報みたいなものなのだろうね。
実体がないところのある種の情報。
0157名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:03:00.93ID:8cytzl680
時間というのは見る人の視点により発生するものだ
その見る人は宇宙に存在しているのだから
その宇宙固定の時間ということになる
で宇宙に縛られない存在もいるだろう
神とか出してくる前に物理宇宙以外の宇宙もあるはずだ
そこにいる存在は時間を経験する それは我々の経験する時間とは違うはずだ
よって、答えは受け入れてもらえるかどうかわからない
別の宇宙の別の時間がある、あるいは時間のない世界がある
そしてどちらも正しい
ただ、人間は認識できないことは無視するから、別の宇宙別の時間が流れているというしかない
前とか後って今の宇宙今の地球で生きている存在から見ての視点でしかない
0159名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:04:40.86ID:G17VmYyF0
時間がない世界とは光子が完全静止している世界
光が止まって見えたら時間は止まっている
0160名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:05:13.12ID:ySBDb7/c0
>>157
ようするに精神論というか根性論だな

気合いがあればわかる。みえる。
0161名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:05:20.64ID:0YXLLNxm0
物体は、今ここにいますとか、こんな力の作用を受けてますとか温度は何度ですとか
非常に多くのパラメータを持っているでしょ。
物体が盛っているパラメータの1つが時間なんでしょうな。
0162名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:05:24.07ID:I6QZmhHK0
1000年後の世界にいきたかったら事象の地平面をグルグル回ってりゃスグだ
ただ勢い余ってシュヴァルツシルト半径に入ってしまうと過去に戻ってしまうだろう
過去に戻ってしまった自分は記憶も何も無くなってるので気づきもしない
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:05:47.18ID:oQEAq3I10
光は常に止まって見える
0164名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:05:48.15ID:ySBDb7/c0
>>159
光が止まっているなら
そもそも見えないのでは
0165名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:06:16.24ID:E9UeFtMe0
悟りだかを開いたら、宇宙みたく無になって無重力状態になり宙に身体が浮きそうなイメージw
0166名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:07:17.00ID:QUiY5S1Y0
>>165
「グフッ」の人www?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:08:05.33ID:ezUoH+Kq0
実は宇宙って神よりも大きな存在の夏休みの自由研究なんだよね。人間がアリに巣を作らせるような感覚。
人間には無限の時間に思える時間も、その存在にとってはたかだか夏休みの1ヶ月ぐらい。
夏休みが終われば放置されて自然に滅びる。
その自然に滅びる時間も人間にとっては無限に感じるんだけどね。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:08:05.49ID:U4jXBZLg0
我々が感知している時間をヒューマンタイムとすると
ビッグバン以前はヒューマンタイムは流れてなかったけどその上の次元のゴッドタイムは流れてたんじゃね
0170名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:08:06.18ID:+KAyy7lt0
>>162
なんか稲垣足穂っぽい
0171名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:08:24.55ID:ySBDb7/c0
>>162
過去に戻るとシュヴァルツシルト半径に入る前に戻ってしまうな
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:08:39.96ID:VC+hd9zS0
>>1の記事の中身貼ってもらえませんか?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:09:46.44ID:irXThGVb0
バミューダトライアングルはどう説明する?
飛行機消えまくってる所
0174age
垢版 |
2019/02/16(土) 12:10:25.71ID:DoeeZnuM0
152
南極大陸は、氷でおおわれている
それでも、地図は、氷のない状態の地図であったんだよ…
高度な文明があったことをその時の白人どもは、理解してない。
自分等が上である態度でいてるから、
世界中のものを略奪のごとく進出した。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:11:05.79ID:r35L9LHK0
>>158
光の粒子の波動の事実と時間が人間が観察した瞬間に消える。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:11:40.18ID:7njkOX7d0
重力が時間という概念を作り出した
重力が無い世界は時間が存在しないと思う
知らんけど。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:12:05.92ID:dej73Oqo0
ビッグバン以前も因果律が存在してないとおかしいのでは?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:12:13.93ID:QUiY5S1Y0
>>174
グリーンランドは、発見されたとき一面の草地だったw。
0180名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:14:04.76ID:oQEAq3I10
艦長よりスポック
謎は解明できたかね
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:14:08.76ID:ySBDb7/c0
>>173
乱気流の巣

解明されている
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:14:09.98ID:QUiY5S1Y0
>>178
ソレは一神教的にマズいんだろw。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:14:11.27ID:irXThGVb0
>>173
あそこブラックホールでしょ
0184名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:14:35.50ID:oh/rIe5O0
>>165
本当に悟りを開いてしまうと、
猛スピードで動いている銀河群の重力から解き放たれて、
虚空に漂うことになるから止めておいた方がいい
シッダルダも途中で気がついたので引き返せた
0185名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:14:52.20ID:2kmgsQu00
うむ、一つ悟ったことがある
どんな、眩い太陽の光も、奥さんの暗黒物質には、かなわないということだ
今、奥さんの暗黒物質をXビデオで確認中だ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:15:21.80ID:0YXLLNxm0
福島原発のぶっ壊れた炉内には、虚数でできた時空場が出現していて
1日あたりミクロ単位で虚数場が拡大している可能性がある。
マイクロブラックホールとも呼ばれるその虚数場は、
やがて地球を、革袋を裏返しするようにして飲み込み、やがては3次元宇宙をその
深淵の口の中に収めるだろう。その深淵の口は、多次元世界の子どもによって美味しく食べられるだろう。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:16:05.69ID:ySBDb7/c0
>>186
食べて応援てやつだな
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:16:11.16ID:W/usQr9W0
そりゃものがなければ時間もないだろうよ
そもそも時計もないしね
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:16:21.98ID:tQpIHncw0
それって、人間だけの定義じゃネ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:16:24.16ID:zD6pO4lP0
>>19
仮説をたてないとそれを裏付けるための検証ができないじゃん
仮説だけで終わるとただの妄想
0191名無しさん@1周年
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2019/02/16(土) 12:16:48.83ID:FoRNVvs60
時計の針がなぜ動いてるのか考えてみろ
時間はあるだろ?論破だな
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:18:17.01ID:oQEAq3I10
>>191
電池とバネ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:18:24.84ID:2kmgsQu00
>>188
うむ、そこが問題だ
ビックバン以前に物質、ワタナベがあったかどうか?だ
物質ワタナベの存在が証明できれば、あるいは
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:18:29.69ID:G17VmYyF0
ビックバン以前に時間がないのは光子すら存在していないんだろ。
というか宇宙事態が粒子レベルのプランク宇宙として誕生。
10−27秒、0.00000・・・・001秒後にインフレーションとともに火の玉宇宙と同時に光子も生まれ時間開始
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:18:30.84ID:rrKCZhfM0
そもそもビッグバンが起こったというのも
地球人の妄想だし
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:18:35.58ID:VZz++Ww30
時間は心の中にしか存在しない
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:18:40.12ID:QUiY5S1Y0
>>191
電池を抜くと時間が停止するのかw?
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:19:00.77ID:tPT/X6EP0
宇宙って端っこあるの?
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:19:03.43ID:0YXLLNxm0
時間はある。ただしそれはパラメータだ。
宇宙が膨張するりゆうというのは、3次元宇宙の生成物、エネルギーも物質も空間も
エントロピーの拡大という性質を盛っているからなんだろうか?
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 12:19:50.65ID:ORh11QBO0
ビッグバンという呼び名はもともと宇宙に始まりの瞬間があるという意見を否定する立場の人が『宇宙が爆発から始まったって?そんなわけあるかよ。ビッグバンとでも言うつもりか?うひゃひゃひゃひゃ』と言ったら意外とその呼び名が肯定派にも受け入れられたそうだ。
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