X



【日本語】言ってはいけない!「日本人の3分の1は日本語が読めない」★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みなみ ★
垢版 |
2019/02/16(土) 22:16:20.25ID:7BpTWlUZ9
2019年2月16日 11時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16029841/

 OECDによる国際調査で「先進国の成人の半分が簡単な文章を読めない」という衝撃の結果が明らかになった。
人間社会のタブーを暴いた『もっと言ってはいけない』の著者が知能格差が経済格差に直結する知識社会が、いま直面しつつある危機に警鐘を鳴らす。

【写真】レベル3の数的思考力の問題

「国際成人力調査」の結果概要

(1)日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。

(2)日本人の3分の1以上が小学校3〜4年生以下の数的思考力しかない。

(3)パソコンを使った基本的な仕事ができる日本人は1割以下しかいない。

(4)65歳以下の日本の労働力人口のうち、3人に1人がそもそもパソコンを使えない。

 先進国の学習到達度調査PISA(ピサ)はその順位が大きく報じられることもあってよく知られているが、PIAAC(ピアック)はその大人版で、16歳から65歳の成人を対象として、
仕事に必要な「読解力」「数的思考力」「ITを活用した問題解決能力(ITスキル)」を測定する国際調査だ。
OECD(経済協力開発機構)加盟の先進国を中心に24カ国・地域の約15万7000人を対象に実施され、
日本では「国際成人力調査」として2013年にその結果の概要がまとめられた。

以下ソース
★1 2019/02/16(土) 18:17:20.13
★4 2019/02/16(土) 21:12:34.70 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550319154/
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:20:56.74ID:u3Qt/5cT0
この記事が言ってるのは識字率のことじゃなくて読解力と文章処理能力のことなんだがね
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:21:12.90ID:ktjjV9kh0
>>25
日本人の多く、ではなく、日本国総理大臣が、と言い換えるべきかな?w
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:21:20.97ID:CXjow/KC0
記事の内容がくだらないと
書き込まれるレスがめちゃくちゃだなwww
それしかないのはわかるけどwww
 
 
 
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:21:24.12ID:kYafisRQ0
>>1
実際、そんなもんだと思うぜ。
まあ、日本語が読めるってのも程度があるけど、なぜか変換できない難しい漢字とかいっぱいあるだろ。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:21:37.69ID:K2Dry4OU0
パソコンを使った基本的な仕事って具体的に何を指すのか全くわからん。
Word、EXCELで簡単な資料とか報告書を作れる程度で良いのか?
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:21:41.05ID:ondSCG1Y0
>>1
>OECDによる国際調査で「先進国の成人の半分が簡単な文章を読めない」という衝撃の結果が明らかになった。

という事は1/3で済んでる日本人は優秀って事か
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:21:42.48ID:qbS7R3VJ0
日本人の3分の1が外国人という恐るべき調査結果だな
これは早く選挙をしてほしい
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:21:54.07ID:iKgEqQhn0
>>25
正しく意味を解釈できないのは文章を書いたほうがアホだから
美しい水車小屋の乙女
みたいな駄文を書いてるアホが多すぎる
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:21:58.00ID:UbMr48/70
5000円の定価から30%OFF

これを5000×0.7=3500円と計算できる人は10%くらいしかいない。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:21:58.25ID:k7PAo6ez0
>>33
それをわざと間違えるように書くマスコミの屑さよw
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:22:01.54ID:IHDVau0H0
例文くらい載せろよ
ものすごい簡単な文章と難しい文章の差が天地だぞ日本語は
0044ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2019/02/16(土) 22:22:03.32ID:draSZh5h0
942 名無しさん@1周年 sage ▼ New! 2019/02/16(土) 22:10:41.54 ID:W2yBNDi+0 [4回目]
>>878
まじで?

>>942
ああ 裏表

表を引くとは書いていない
さっきひっかかった

ひいたのは 

赤青の 表
赤赤の 表
赤赤の 裏
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:22:21.13ID:m1+gnzoi0
❌日本語が読めない
⭕漢字が読めない

また、日本人を辱しめる朝日の記事かよ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:22:22.35ID:l3rDqgh90
>>13

レイプ事件等で
慶應生でも在日朝鮮人の人が結構でてくるけど
偶然じゃなくて、受験方式で日本語受験しなくても
合格できるシステムだからというのがある。

日本語が不得意でも慶應の2科目入試だと
国語なしなので慶應にはいれる。
だから、事件をおこした慶應生の事件で
結構在日朝鮮人がでてくる。
これは必然なわけ。

慶應の場合、必然的に非日本人比率を高める
一般受験になっている。
これをグローバルだとして肯定していいのかどうか。
国際学部なら別にいいけど
法学部や経済学部で、国語なしって
ヤバいと思うよ。どう考えても。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:22:29.68ID:YgHZYgyQ0
・雨が降っている、外に出てはいけないと言われた
・雨がやんでいない、だから外に出ない

・雨がやんでいない、天気予報が当たったと思う
・天気予報を見た午後5時にこの地域で雨は降っているらしい
そして午後5時になったが雨は降っている、それを知っていたから家にいた
・今日の天気予報が当たるらしいと天気図の説明から予想できた
だから早めに出かけた、午後5時に雨は降っているがかさも持っているし
今、目的地にいるが室内にいる
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:22:32.25ID:x8PWKYso0
>>1
みたいなこと言ってけるけど結局OECDで日本がNo1何だからその辺は勘違いすんなよな
余所はもっとひどいところを無理矢理日本下げしてるだけの記事
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:22:41.28ID:IdENvl0D0
「言ってはいけない」ってのが「こんなこと言うと笑われる」って意味合いに思えて来たよw
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:22:43.74ID:d6Q/8DBa0
ウリは生粋の日本人ニダ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:22:57.05ID:aJSXr9fd0
なかなか良い頭の体操になった
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:23:02.76ID:qrriR4C30
>>22
全く関係ない話なんだが、それ何かの本かセミナーみたいなモノで推奨されてたやり方なのかな。
前の会社で毎朝やってたわ。
何というか意味が分からん。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:23:04.99ID:3sb9i0+Q0
>>37
たとえば>>1のリンク先に詳細な情報があるか調べられるかどうか
みたいなことだ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:23:07.02ID:zol8pJFn0
>>1
セイゴぉーっ!

訂正デンデン!
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:23:09.58ID:28TqOqbR0
>>26
総理の記者会見映像と、新聞の記事を比べるとプロのはずの新聞記者って大した事無いなと感じるよね。
映像で感じる印象や、全体の意味をよく勘違いして、一部だけを取り出し、本質を見落とした記事をよく書くよね。
0059ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2019/02/16(土) 22:23:22.82ID:draSZh5h0
表裏の問題は卑怯じゃね?
006031誤字訂正
垢版 |
2019/02/16(土) 22:23:24.13ID:2wG3rQDC0
誤字がありました
お詫びして訂正します
>>31
誤)ゆとり教育右翼広義
正)それはゆとり教育が
広義では
1970年代からやり始めて50年も経過した
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:23:24.51ID:ABRQKJnQ0
日本語が読めないんじゃない
日本語が理解できないんだよ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:23:27.14ID:1LnNCRiS0
>>41
九九で分かるだろw
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:23:27.14ID:C2KsfjdA0
>>30
その小6の親は首相以下らしいぜ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:23:30.09ID:QGCTFeoY0
簡単な文章が読めないか?
社会に出てからも日本語は嫌でも読んだり書いたりするから
忘れるってことはないんじゃね?
それよりヤバイのは理数系と英語
勉強から離れて30年も経つと
因数分解や過去+PPすら忘却の彼方
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:23:37.46ID:8wXs74bw0
>>1
>(1)日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。
>(2)日本人の3分の1以上が小学校3〜4年生以下の数的思考力しかない。

5chをみてると確かにw
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:24:03.19ID:br4WfbnH0
 さらに驚くのは、日本人の成績がこんなに悪いにもかかわらず、OECDのなかでほぼすべての分野で1位であることだ。だったら他の国はどうなっているのかというと、OECD加盟国の平均は次のようになる。

先進国の成人の約半分(48.8%)はかんたんな文章が読めない。
先進国の成人の半分以上(52%)は小学校3〜4年生の数的思考力しかない。
先進国の成人のうち、パソコンを使った基本的な仕事ができるのは20人に1人(5.8%)しかいない。

はえー
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:24:10.29ID:CXjow/KC0
>>33
違うでしょ。
本のタイトルと著作者とか
「ある問題」に対しては誰の著作か。
と言ったクイズでしょ。
問題が正確にわからないからなんとも言えない
けど。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:24:25.44ID:lFIMfVTc0
3枚のカードの解説読んできたわ
これはすげー悔しいな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:24:28.99ID:iKgEqQhn0
>>63
まぁ大変w
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:24:29.99ID:nTR9zU6L0
本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:24:35.89ID:ondSCG1Y0
>>25
たしかに、読解力または機能的非識字(機能的文盲)と呼称するほうが適正だわな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:24:47.88ID:VkFSdGeq0
そもそも、意思を通じさせる、
ってそう簡単な事じゃない、
適切に通じさせる為には、
それなりの手間と時間がかかる。

んで、それを理解出来ない人間程、
その手間と時間を惜しむ、
頭の弱いのほど、打ち合わせ調整会議を嫌がる
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:24:51.54ID:YgHZYgyQ0
今年の冬は暖冬傾向だという、天気予報が当たるわけないと思っていたが
数回の寒波がおりてきただけで、比較的暖かい気がした
暖冬傾向の予報は当たっていたように思う
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:24:53.44ID:LetH0sSV0
>>48
日本下げってのか、国民の平均的教育レベルは恐らく世界でもトップにはなると思うこの国ですら3分の1ってことだからな
その3割をどう教育すればいいのか…
教育する方法が無いのか…
って所だろうな
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:24:54.14ID:2wG3rQDC0
>>40
結構間違う
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:25:11.55ID:IpBCPkSkO
>>40
そうだな。その文章だと
美しい水車小屋に居る乙女なのか
美しい水車小屋に住む乙女なのか
美しい水車小屋を持つ乙女なのか
美しい水車小屋が持つ乙女なのか
美しい水車小屋が乙女なのか
分からんからな
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:25:19.89ID:m1+gnzoi0
国語の文章の理解力の問題だろ?それを日本語が読めないと言うのは、朝日のお得意の言い換えの捏造記事だろが!
0080大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/02/16(土) 22:25:20.29ID:Dzd1S4fC0
自作できんとパソコンできないって、ほとんど進化止まってる組上げ作業で
なに言ってんだろな

そもそも、あの店、IBMばっかでむかしは自作機いっさい否定してたじゃん
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:25:26.61ID:K2Dry4OU0
>>52
統計はACCESSで適当にグラフ作れればいいか?
俺営業だから、会計資料だの何だのはすべて総務任せだわ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:25:53.49ID:FxxDdOZj0
>>10
頭が悪すぎて自分が敗戦国民だと気づきもしないチョンコの悪口か?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:25:57.06ID:kjPwhcHZ0
>>41
冗談抜きでうちの新卒で配属されてから半年経ってもそれがわからず
仕事を全く振ることができないやつがいるんだよな。

もう改善の余地なし。
しかも何十回やっても覚えられない。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:26:22.69ID:D5fAeANg0
表面的には気づきにくいけど
実際にはこのくらいの比率でまともな判断できない人いるぞ
例えば昔契約したいわゆるお宝保険を満期の数年前に保険屋の騙されて転換したり
大手生保の貯蓄性生命保険とかすごい逆ざやだったのに
いつの間にか逆ざや解消してただろ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:26:38.49ID:olUPnG5z0
>>74
朝日マスゴミパヨクは、いつも騙そうとしてるんだよw。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:26:41.03ID:rzGa6hBi0
適材適所の関係で無能層が繁殖して行くんだろうな
コストをかけたくない仕事ではコストがかからない人間が生き残る
必ずしも優秀な人間が生き残るわけではない
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:26:41.22ID:1Bi+hLiI0
>>37
この調査での課題は受け取ったメールの中から必要なものに適切な返信をすることだ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:26:51.45ID:28TqOqbR0
結論、この記事を書いた記者の日本語力が低い。

読んだ人達がこれだけ混乱して書き込みしてるのが証拠。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:26:55.46ID:ZT4/yYi30
>>83
「あなたって何でも知ってるけど、何にもわかってないのね。」
って奴か。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:27:00.17ID:CXjow/KC0
ITスキルでメールかよw

勘弁してよwww
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:27:10.28ID:k7PAo6ez0
>>78
その前に
水車小屋が美しいのか乙女が美しいのかという
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:27:17.57ID:iJkK7oB90
>>1
これで納得した
2ch、5chで意思疎通が出来ないのは前頭前野に障害を持つ認知症の年寄りを相手にした時だと今まで思ってた
それだと老人の比率が多過ぎるから不思議に思っていたが原因はこれだったんだ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:27:20.23ID:I1wMVjzv0
>>41
この暗算ができないのはいいんだけど計算方法がわからない奴が山ほどいる
元カノが割引用のアプリ使ってて驚いた
でも実際アプリがあるんだから知ってる必要はないのか…
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:27:20.82ID:9sisPWZ40
>>7
それ逆もまた真なりだよw
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:27:31.43ID:y7RdoWEs0
俺も自分は国語力ある方だってちょっと天狗に乗ってたわー
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:27:33.90ID:iKgEqQhn0
>>78
乙女が美しいって可能性を頑なに排除するのは何故だ?w
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:27:34.91ID:8GScZbq30
>「ITを活用した問題解決能力(ITスキル)」

こういうことを無理やりねじ込むからなあ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:27:46.10ID:cCaOtSJF0
前スレの三枚のカード問題は分岐で考えるんだと
カードを机に並べる例は赤面ー赤裏、赤ー青、赤裏ー赤面、青ー赤
どれになるかは全部同じ確率

このうちカードが赤面を見せてる組み合わせは最初の3つ
そのうち裏が青の組み合わせは一つだから3分の1らしい
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:27:48.39ID:Z58HxTzN0
>>28
わかる
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:27:57.14ID:AHkVKp+P0
>>1 ソースの中途〜他国はもっと低いと下記記述〜解らないレベル比較重要〜
 こんな悲惨な成績なのに、日本はOECDに加盟する先進諸国のなかで、
ほぼすべての分野で1位なのだ。だとすれば他の国はいったいどうなっているのだろうか。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:27:58.88ID:8wXs74bw0
>>78
お前、それこそ(1)日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。 だぞ

その文章だと「美しい水車小屋」なのか「美しい乙女」なのかが分からないだろ
そこが問題なのにw
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:28:00.87ID:aJSXr9fd0
>>89
でも太ったとか余計な事に気づいてしまいます
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:28:02.57ID:mDcuTUTM0
20レス位するレスする奴いるね
図星つかれて火病起こしてるからよく分かるw
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:28:15.64ID:IHDVau0H0
>>33
それは翻訳が悪いとしか言いようがない
日本語を読むというのと、
読解力、文章処理能力は意味が異なる
日本語は法則が緩く、曖昧な書き方でも通用する言語
順序に明確な決まりが少ない
英語なんかは順序が決められている

このせいで勘違いを起こしやすい文字なのに、わかっていながらあえてあやふやなまま表現し、理解させようと読み手に努力を強いる輩がいる
忖度の一種だが、卑怯だし不要な疲弊
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:28:22.63ID:lnK0dggd0
いい加減、在日を日本人カウントから抜けよ
頭の悪いシナチョンのせいで日本人全体が低レベルのように見られて迷惑だ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:28:23.17ID:VkFSdGeq0
>>80
例えば、この自作の概念だって、
LSIの足をハンダ付けするレベルから、
出来合いの基盤を差し込むだけのレベルまであるわけで
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:28:24.26ID:FxxDdOZj0
>>85
その辺の八百屋のオヤジでも出来ると思うぞw
0120大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2019/02/16(土) 22:28:31.77ID:Dzd1S4fC0
回路組み直ししたが、すげえ電圧だ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:28:34.41ID:K2Dry4OU0
>>93
適切にレスできてりゃオッケーって事だな。
ありがとう。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:28:37.18ID:jrgnzP2f0
>>32
いんや
あの3つは確実に近未来の職場に入ってくると思うよ

>>65
違うと思うなあ
5chの名無し連中は文章を読もうとしてない
他人の便所の落書きなんか最初の2〜3行を適当にナナメ読みしてるんだよ
だからトンチンカンなレスが返ってくる
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:28:41.42ID:P/V32c3P0
まあ、スマホ、タブレットが普及してインターフェイスがより使いやすいようになれば、
スマホ、タブレットがないとなにもわからないし、なければ、社会生活ができない連中が
激増するだろうな。
外国語でもスマホに喋れば、外国語で翻訳してしゃべってくれるし、相手が外国語でしゃべっても、
スマホが日本語でしゃべってくれるからな。
スマホ、タブレットだけの連中はスマホのアプリがなければなにもできないし、
そのアプリも自動起動して、いろいろと対応してくれるから、本当に頭を使わなくなるだろ。
覚えることもスマホまかせになるだろうしな。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:28:41.93ID:nYmJsANe0
今日覚えた言葉。「音声信号が重畳 (ちょうじょう) されている」。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:28:55.29ID:XvP1B4Zz0
>>94
9割以上の日本人は元記事も読めないってことだから、合ってるな
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:29:05.67ID:kZeAKZe80
5ちゃんのやり取り見てても俺にはさっぱり分からない時が少なからずある。

「美しい花がある、花の美しさはない。」

小林秀雄が捉えたこの真理を分からない人が多いのが、この著者の指摘を雄弁に証明してる。
あーでもねーこーでもねー解釈してる馬鹿が多すぎるw
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:29:24.63ID:wn4SkYRd0
言われてみればこの板で会話できない奴よく見かけるな
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/16(土) 22:29:45.97ID:70Ji8YwG0
>>25
多くの人が意味から把握という主観的な読解をしており
論理構造を読み取って読解してない
ということを伝えたいということかな

つまり文章読解とは「100人いたら100人が、そう思う根拠」を提示できなければ客観ではない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況