【日本語】言ってはいけない！「日本人の3分の1は日本語が読めない」★５

**みなみ ★** · 2019/02/16(土) 22:16:20.25

2019年2月16日 11時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16029841/

　OECDによる国際調査で「先進国の成人の半分が簡単な文章を読めない」という衝撃の結果が明らかになった。
人間社会のタブーを暴いた『もっと言ってはいけない』の著者が知能格差が経済格差に直結する知識社会が、いま直面しつつある危機に警鐘を鳴らす。

【写真】レベル3の数的思考力の問題

「国際成人力調査」の結果概要

（1）日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない。

（2）日本人の3分の1以上が小学校3～4年生以下の数的思考力しかない。

（3）パソコンを使った基本的な仕事ができる日本人は1割以下しかいない。

（4）65歳以下の日本の労働力人口のうち、3人に1人がそもそもパソコンを使えない。

　先進国の学習到達度調査PISA（ピサ）はその順位が大きく報じられることもあってよく知られているが、PIAAC（ピアック）はその大人版で、16歳から65歳の成人を対象として、
仕事に必要な「読解力」「数的思考力」「ITを活用した問題解決能力（ITスキル）」を測定する国際調査だ。
OECD（経済協力開発機構）加盟の先進国を中心に24カ国・地域の約15万7000人を対象に実施され、
日本では「国際成人力調査」として2013年にその結果の概要がまとめられた。

以下ソース
★1　2019/02/16(土) 18:17:20.13
★4　2019/02/16(土) 21:12:34.70　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550319154/

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:56:22.68

日本という国と政府は必要かいえば
必要に決まってる。

外国が責めてきたら無抵抗で逝け入れるといってる馬鹿いるけど
どういう結果になるかしらないからだ。

チベットやウイグルの現状みればわかる。
戦争に負けた日本兵がソ連のシベリアでどんな扱いを受けて
大量死したか。

沖縄でも日本でも、戦後、どれだけ米兵による強姦や暴力があったか。
米国人は人がいい人間だけじゃなかった。鬼畜だって当然いた。

日本人が日本という共同体を作って
日本語を基礎としてまとまり
生活の安全を確保するというのは
最低限必須の要素なのだ。

ノーテンキなグローバリズムと夢想主義で
日本を滅ぼせば、行き着く先は日本民族の大量殺戮
民族浄化しかない。
日本人の命も人生も資産も日本人自身が守るしか方法はない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:56:27.56

>>394
建築の分科会なんかだとレコーダーも併用するけど、会話の流れの中で要点だけ、ごく短い語句で控える。途中で質問したりするからさ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:56:28.64

つまりぬるぽを読まれる確率が三分の一になる！？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:56:36.52

>>399
リアルガチですよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:56:38.17

安倍晋三は日本語が不自由であるｗ
思考言語が日本語でないからであるｗ
脳内翻訳中に齟齬が起きるのは仕方がないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:56:39.25

読解力がない
論理的思考ができない

という点で日本語が読めない、と言っているわけだ
5ちゃんねるにもそういう人はたくさんいる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:56:43.63

>>419
結論→理由という形の方が理解しやすいのは確かだけど、
日本的配慮の習慣に従うと、いきなり結論を持ってくるのは
失礼、みたいな感じはありそうやな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:56:44.99

ねらーは3行以上の文章が読めないってのがそうなんじゃないのか

2019/02/16(土) 22:56:47.28

監視と称し足立区 UR竹ノ塚第二団地27号棟404号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材も大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:56:52.41

>>390
スラーイスラーイ、ストップ！✋
ちょっと立てて👍

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:56:54.04

>>423
辛い
辛玉子をみるのはつらいだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:56:59.47

>>383
論理的な思考ができないことや読解力が無いことを「日本語が読めない」と言っている
この本の著者は日本語の使い方を知らないようだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:57:13.53

飲食でバイトしてたときに
売上の前年比が理解出来ないという人がいて
話を聞いてみたらどうやら百分率が理解できないようだった

百分率は小学校５年生で習うんだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:57:14.30

ソースは嘘吐き文春ね　はい解散

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:57:19.26

>>415
昨日芸スポでビアンカフローラ論争のスレにいたが
ネタで煽ってるのかガチで煽ってるのかわからんやつがいるな
ビアンカやフローラに親でも殺されたのかと思うような書き込みがある

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:57:25.35

ちらほら混じっているアベガーさんが痛すぎる・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:57:27.87

５ちゃんねるは、スレタイだけ読んで本文を読まず、
あとは好き勝手に言いたいことを書く場だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:57:35.64

こんなスレに★5まで関わってるやつも相当なもんだがな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:57:45.13

>>1
この前テレビでやってたな
リーディングスキルがないってやつね
5chやってるとそれは本当に実感する

白と黒の石を交互に一列に並べなさい。と言っても色んな回答が出てくるんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:57:53.44

こんな統計データは、母集団を明らかにしないと意味はないね。
おかしなサンプル母集団であるなら、当然、結果もおかしくなる。

厚生労働省の不正統計データと同じ。
その数字が、どのサンプルから得たのかを明らかにしないと、
単なるデマ・ガセな情報になる。

>>1も同じ。
そもそも橘玲の本だし。
信用できるかどうか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:57:59.21

>>303
>大根1本の80％ってのは大根を100等分に切り刻んだうちの80個分になるんだよ

10センチの大根8センチ分と、1ミリ薄の大根80枚とでは色々と違わないか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:00.28

>>4
小泉のやりたかったことは明白で、特定郵便局制度の廃止だ
日本に郵便制度ができるとき、全国の中心街に郵便局が必要になった
だからお金持ちにその土地を提供してもらい、代わりにその郵便局の局長になってもらう
局長は高給が約束され世襲もできる
この制度はあまりに既得権が大きすぎるので、政治家である小泉のおじいさんが廃止にしようとしたが
金持ちと結びついた、あるいは金持ちの一族の議員達の大反対にあって廃止にできなかった
だから小泉は自分が総理になったらこのことだけをやり遂げようと思ったのだ
電通がどうのとか言う話ではない

そしてやはりそれは自民党を二分する騒ぎになった
自民党政治に不満を持っていた国民は小泉を応援した
小泉は自民党改革のきっかけになるだろうと思ったのだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:01.39

このスレの本文通りだな
ここに書き込んでる奴の3割は意味を分かってない
漢字の話をしてないだろ
英語の話もしてないだろ
識字率の話もしてないだろ
もう一回本文を読んでこいよ
ネトウヨ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:05.98

止むを得ないは「やもおえない」じゃないぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:25.48

>>419
で、役無しで和了れなくなるのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:35.00

>>1の記事を読解できなかった者はこのスレの3人に1人では済まないようだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:36.72

>>454
安倍さんは日本語が読めない３分の１に入るのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:43.09

正直、LINEデリマの500円引きとLINEpayの500円引きの併用で、どうすれば適用されるのかを、注文前に10分程度は熟読したわ

500円引きクーポンをセットしないといけないとか、
ここからアクセスしないと適用されないとか…
メンドイメンドイ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:44.11

>>456
1ｽﾚ目から今まで参加してる奴がどれくらい居るのかねぇ
オレはこのｽﾚが初見だが

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:44.75

>>18
お前が思う以上に漢字が読めない奴は多い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:45.61

論理学は小学校一年生から叩き込むべき
全ての学問の基礎だから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:54.02

>>432
>【打たれてすぐ諦めるから】なんだよ
それは人間にガッツがないのではなく
一度レールから外れると再起できないからだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:55.23

「120％あり得ません」とか言っちゃう奴は％を理解して無いな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:56.52

PIAAC（ピアック）
ヤバイ団体ですね　覚えました

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:58:59.59

>>394
ＩＣレコーダーだと録音時間が長いと後で聞き返しに時間が結構かかるので、
メモはとった方がいいね。
メモを取れば、ある程度記憶に残るところがあるので、録音を聞き返したらより正確になるね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:59:00.44

>>329
スレタイですらちゃんと理解できてない人が少なからずいる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:59:14.08

パソコンを使った基本的な仕事ができるのは
2割はいるだろ
3割でもおかしくない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:59:15.22

一部を抜き出す手法って馬鹿の扇動にはホント有効だよなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:59:31.82

PCを使った基本的な仕事の内容を提示してもらってない
基本的な仕事っていう言葉を紐解いても絶対に明確な基準は出てこない
基本的な仕事という言葉に引っ張られて自分で基本的な仕事の基準を設けはじめる
別にいいんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:59:35.98

>>471
橋下さん・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:59:37.57

>>458
まあでも大体正しいんじゃね？
おかしいっていうなら
間違ってる部分を具体的に指摘してみれば

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:59:41.83

>>471
120%はそろそろ慣用句にしても良い気がするけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:59:47.37

>>450
その3分の1が出来なかったテスト

書名と著者名、発行日などがリスト化されたものから、その中にある本を指定して著者名や発行日などの指定されたものを答えるってテスト

これ出来ない奴見てお前なら何て言う？
俺は「ニホンゴワカリマスカ？」って聞くかもな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:59:48.37

インスタは画像のせるだけだからオススメだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 22:59:48.95

日本でも読み書きができない人は意外と多い。大人も子供も。
移民は親子とも話せても読み書きはできない人の方が多い。

訓令式ローマ字を日本語の正書法として採用すべきだと思うよ。
フィリピン人はじゃぱゆきさんの時代からローマ字で日本語を読み書きしていたが、
半年くらいで読み書きが可能になったというぞ。漢字カナだと習得は無理。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:00:16.57

>>40
駄文じゃねえよバカ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:00:16.73

>>461
特亜は、50%の方のグループな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:00:17.60

>>476
マスゴミはソレしかやってないw。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:00:21.79

>>452
ソースは橘玲という作家
文春に掲載された

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:00:26.39

>>476
馬鹿ってお前のことじゃねえかwwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:00:27.65

>>473
ICレコーダーで録音して、Googleドキュメントで音声入力させて文字起こしをするといいよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:00:32.91

>>471
三角関数をいらないって言うわけだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:00:34.75

>>423
ＤＵとＺＵだな
ＤＡ、ＤＩ、ＤＵ、ＤＥ、ＤＯ
ＺＡ、ＺＩ、ＺＵ、ＺＥ，ＺＯ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:00:51.28

>>343
「モスバーガーのキレイな食べ方」もイライラ
しかもネタっていうw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:00:56.32

>>438

米国は日本よりはるかに大学進学率が高い。
SATという共通試験で点数順でおおよそ
大学入学の足切りがされる。

日本人のが米国人より優秀というのは
妄想でしかない。

単におとなしいから知的だと自分たちで
勝手に思い込んでいるに過ぎない。

実際の米国人は、大学でレポートづけになって
本を必死で読んでいる。

あの小室圭だっておそらく睡眠時間削って勉強している。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:01:01.79

>>433
それでも民主主義は他の統治方法に比べると（今のところ）一番マシなんだよ。
3人よれば文殊の知恵のような仕組みが集合知には備わっているから。
しかしその集合知も、「意見の多様性が失われたときに」効力を失うらしい。

つまり多様な意見が出る民主主義が一番望ましい、テレビや新聞である種の評価を
流布するのは害悪ですらある、ということだ。
だから、「マスメディアは事実のみ報じろ」というのは一定の説得力がある。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:01:02.07

バレたか（笑）
特にこれは事実だな

>（3）パソコンを使った基本的な仕事ができる日本人は1割以下しかいない。
>（4）65歳以下の日本の労働力人口のうち、3人に1人がそもそもパソコンを使えない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:01:23.09

>>451
そりゃ飲食業界じゃ、
「先月の売上高は同月前年比100％アップでした。」
といって意味が通じる人は、
まあ10人に3人いればいいほうだろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:01:29.65

>>419
そう思って「AはBである」から話を始めると、その後の話を聞かずにまず否定する人がいて面倒
俺の上司や…

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:01:31.01

>>438
国語や漢字や古文や日本史や英語の勉強したら学力に良い影響あるんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:01:45.27

>>471
ベネズエラ的な意味合いかもしれんぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:01:47.21

PISAってのも以前、変な違和感ある調査結果出してたな
要注意だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:01:49.21

>>481
そのテストは統計的に正しい方法で行われたのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:01:49.95

>>41
その日本語と英語に率直に答えると、
5000×30%offで1500円引き即ちoffだろ
値引き割合即ち値引き額の話だろ
論点飛んでお前の話だと意味通じねえわ
お前みたいに論理展開をきちんと出来ない日本人が多いってことだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:01:53.43

>>266
つまり在日韓国人は日本人だし
帰国子女は外人だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:01:58.82

>>471
ヨハネスブルグのコピペからすると、1回目は100%ありえなくて
2回目も20%ぐらいありえないって意味かと

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:02:04.39

相手の言いたいことを理解しようとせずに自分の思う相手の意見を前提にしてしまう人が多いんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:02:06.23

>>480
12進法なんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:02:10.78

>>465
読めるが理解できない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:02:10.83

>>329
記事を読んだら負けだよな(´・ω・`)

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:02:13.34

>>485
日本は50パーセントの方なのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:02:19.60

日本なんてまだマシな方
外国に住んでたことあるけど
移民の子供でいわゆるセミリンガルの人はまともな思考ができない
アラブ語、ベルベル語、フランス語が話せてもどれも不完全だから難しいことを考えることができない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:02:24.16

>>471
100人居たとして120件あり得ない事が起こる場合
20人が2回あり得ない事を行っているという場合の事では？

電車の乗車率とかで普通に使ってない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:02:37.29

>>1
コレってどういう枠で選んだ人で調べたんだ
先ず普段やらない事をやらせて調査した結果にしか見えない
そもそもなんでこんな誹謗中傷的に結果を出しているんだ
パソコンを使えないって表現自体馬鹿にしている
国際成人力調査ってもしかしてアレな組織なのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:02:39.09

>>470
諦めて再起しようとしないから
再起できないに決まってるじゃないか
情報が光速で飛び交って
世界の距離が事実上のゼロになった時代に
再起できない＾ｑ＾　とか有り得ないからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:02:45.48

>>508
ウンコ食い試し腹民族ジャップみたいなこと言ってんのじゃねえよウンコ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:02:48.14

>>483
日本語でそれをやったらハングル専用よりさらにひどいことになる。
機能的非識字の問題って字が読めるか読めないかとは全然違う問題だから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:02:48.50

そうなの、にわかに信じがたい
フェイクニュースなんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:03:02.64

>>491
昔はYI、YEも分けて発話してたんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:03:06.48

>>475
それは30代中心の15年間の世代だけだ
45歳以上29歳以下の合計30年間の世代はまるでお話にならない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:03:11.65

まぁ、２ちゃん時代の初期、中期はマジで知的レベルの高い人が沢山いたよ。年を追う
ごとにレベルが下がってるという事は、それだけおつむの足りない人が増えてるって事
かもな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:03:19.94

>>493
睡眠時間削るのは最も効率の悪い学習の仕方だよ。
睡眠中に記憶が定着すると判明してるし、そもそも健康を害するので長続きしない。

アメリカの大学生は次の講義までに数十ページテキストを
読むように言われるが、そこで学ぶべきは「どこが本質で
どこが比較的どうでもいいか」見極める目を持つことだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:03:22.19

>>512
だって未成年から65歳までいるしさあ…

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:03:30.05

>>458
元記事にはこうある

OECD（経済協力開発機構）加盟の先進国を中心に24カ国・地域の約15万7000人を対象に
実施され、日本では「国際成人力調査」として2013年にその結果の概要がまとめられた。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:03:30.65

>>494
バカは考える力がないから
事実のみ報じても一緒だよバカ
親や友達が言ってりゃ同じ意見になる知恵遅れ民族だからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:03:32.04

橘玲と言う人は知能と知識がわからない知恵遅れまで読んだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:03:36.09

>>1
つまり優秀でも不真面目だったりするより
無能でも根が真面目ならなんとかなるって事なのか？
確かにこの国はルールさえ守ってれば比較的イージーに生きられるもんな
国民性や成熟した社会ってホント大事だよな
それでもこんなイージーな国で「日本死ね！」とか言ってるヤツは
相当な落ちこぼれなんだろなぁ(´･_･`)

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:03:37.55

これってサンプルデータがどうなってるか気になる
国ごとの比較の場合は特に重要だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:03:40.26

漢字が超絶難しい文章のコピペあったよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:03:54.24

>>1
遅延遅滞

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:04:02.72

>>1
おら、ビックラこいた

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:04:04.67

日本語が読めないと
言葉が理解できない・会話が通じないは別

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:04:07.09

>>434
それって自民信者のネット工作員だよ
で、その工作員がたいてい統一教会とかのカルト系右派

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:04:08.26

>>471
宇宙戦艦ヤマトで言ってたような気がするなー
記憶違いかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:04:11.34

>>486
涙拭けよゴキブリがww

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:04:15.19

3人に1人はパソコンを使えないのはまあそうだろう
非事務系の仕事の人なんかはね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:04:26.10

>>519
>レベルが下がってるという事は、それだけおつむの足りない人が増えてるって事

あーわかる
国民の９０割は頭悪いって感じるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:04:32.89

>>502
いや、普通に考えりゃ文章読めば理解できる内容を
お前みたいに屁理屈こねて能書きたれるばかりで
文章の意味が理解できないやつが3割ほどいるって話だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:04:33.73

元の記事読んできたけど、
日本は一位なんだよな
なのに生産性が悪い、と
要するに能力ある奴が多いのに
募集してる仕事は生かされない仕事ばかりで
バイトやパートだからだろな
あとは女性の地位が低い
女性も年寄りも働け、と言うが
ミスマッチな職場しかないよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/16(土) 23:04:34.60

>>510
お前はバカだ
難しい事を考えれないではなくて
難しい事を話せないだよ