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【朝日新聞です】統計が正しい国は「無謀な戦争やらない」先進国 統計先進国日本...今は昔か
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0001ばーど ★
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2019/02/18(月) 06:52:16.70ID:ca6sDxzH9
※たまたまスレ

 厚生労働省の「毎月勤労統計」などの不正問題で、政府統計に対する信頼が揺らいでいる。統計は、国や社会の姿を映す「鏡」と言われる。日本は戦前の反省から、「統計先進国」とされるまで力を入れてきた。今回の不正は、それを根底から覆すものだ。背景には何があるのか。

 毎月勤労統計では、従業員500人以上の大規模事業所について「全数調査」と定めている。それを厚労省の担当者は、2004年から東京都分について3分の1を抜き出す「標本調査」に無断で変更した。

 根本匠厚労相は6日の参院予算委員会で、こう説明した。「東京都の500人以上規模の事業所(調査)を3分の1の抽出率にしても統計的には精度は変わらないというのが当時の判断。実は、そこで3倍に復元すればよかった」

 根本氏が言うように、データを3倍にすれば問題ないように思える。だが、元統計学会長で政府の統計審議会(統計委員会の前身)の会長を務めた美添(よしぞえ)泰人氏は「『3倍にして復元すれば問題ない』というのは全く素人の考え」と断じる。どういうことか――。

 全数調査は正確だが、コストが…残り:2051文字/全文:2503文字

2019年2月18日05時01分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM2F3TBSM2FULZU002.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190216001073_commL.jpg
0141名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:40:37.60ID:7LKLQk1z0
昔、吉田首相がマッカーサーに
言っていたな。
日本の統計数字はアテにならない、
アテになっていれば、アメリカと
戦争なんかしなかったとね
0142名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:40:53.50ID:P2brcbJV0
統計を操作する国が近くにいるから、しっかり防衛しないとね
0143名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:41:29.05ID:qlOCYkye0
>>141
ソース
0144名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:41:29.25ID:k796Y0ur0
中国をディスってる?
0145名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:41:34.68ID:Px781brn0
中国韓国の悪口言ってる
0147名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:42:08.62ID:mEJO+kf60
>>7
朝日新聞「弱腰東條 勝てる戦を何故やらぬ 日米戦わば必ず勝つ」
0148名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:42:52.68ID:RMzOeadTO
>>121
白虹事件の恨みを忘れちゃいないって事さ
0149名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:43:21.80ID:rr6w5QUN0
販売部数を水増しする新聞社はどうなっちゃうの?(´・ω・`)
0150名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:43:36.70ID:9wNO38MJ0
中国なんて統計は間違いだらけだぞ
まぁいつまで経っても後進国なんだけどよ
0152名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:43:53.18ID:hpMNm3mT0
>>20
だよな
調べる意味ないし、ゴミは今後一切発表してはいけないな
0153名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:44:13.59ID:uFBoJjUa0
ふるい日本をトリモロしたな
0155名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:45:04.71ID:k8KmoSTZ0
朝日新聞、購読者数は正しいのかな?
0156名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:45:06.20ID:5gHd5XhU0
アカヒが言うかw
0157名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:45:25.19ID:UrY45lFL0
ベトナム戦争に突っ込んでいったりイラク戦争の後始末をいまだに終えられない
無謀なアメリカの惨状を見たら、統計が正しい国がどうたらとか普通言えない
そんな妄想はお前の頭の中の国にしかないからだ
0159名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:46:23.54ID:kSsWmA6B0
>>128
韓国にダンマリなのはアベだろ。韓国パチンコ会社から毎年賄賂受け取ってる。「安倍」「パチンコ御殿」でぐぐってみそ。小林よしのりは「在日認定」とまで書いてるぞ。
0160名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:46:29.23ID:URD7rbGX0
戦争一番やってるのは常任理事国なんだが、
常任理事国は統計デタラメで日本はしっかりしてるっていう話がしたいんだろ
アサヒらしくないなw
0161名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:47:11.88ID:h4GJilfa0
あれもないこれもない、何も足りないと統計が出ていたら真珠湾攻撃はなかったと?
0162名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:47:39.30ID:hJJH5GL30
データ偽装は
安倍政権を持ち上げるため
だった。
安倍政権の恐怖政治の賜物だよなあ。
0164名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:48:13.95ID:/Sp7F5+V0
>>20
前から1000人程度の調査で何が解るのって批判に統計学の先生呼んで統計学的には正しいって言ってたのに。
今回マスコミ連中自分達で否定しててほんと草
0166名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:48:50.59ID:kSsWmA6B0
>>155
読売、産経の方が部数激減だぞ。ネトウヨとってやれよ。産経は広告すら入らん始末。
0167名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:48:56.06ID:URD7rbGX0
>>161
そんな古い例しか出てこないようじゃ、日本は統計しっかりしてるんだろ。
フランスとかアメリカとか、現在進行形で戦争だらけじゃんよ
0168名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:49:06.56ID:L2iVrhL20
公文書もダメ、情報も隠ぺい、統計もダメ。
じゃ、政治家と官僚と裁判官は何を見て判断してるの?
0169名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:49:14.88ID:0fITjPkX0
>>161
燃料がなければハワイまで空爆しに行けなかったしな
北朝鮮化していたさw
0170名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:49:16.49ID:xDsW8lsa0
>>159
論点ずらすな。まずは何故韓国は朝日新聞の社旗に反応しない?教えてくれ
0171名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:49:29.96ID:dNkWkqWe0
隠蔽、捏造、偏向報道だらけのアカヒは戦前から何一つ反省してませんよね
偉そうに御高説垂れる前に味噌汁で顔洗って出直して来い曲学阿世新聞
0172名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:49:51.19ID:dcsTjGDq0
民主党から不正と言うことは
民主党は戦争する気だったんだろうか
0174名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:50:24.14ID:h42fVblE0
今までの数字も全部うそでしょ
政治家とか官僚とか公務員が算数できるわけない
役立たずは皆殺しだよ
0176名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:50:39.48ID:2RoAbclz0
>>168
幻を見て判断してるのさ
迷走するのも当然だな
0177名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:51:24.75ID:KA6TyHQa0
朝日がそれを言うのか
0178名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:51:49.17ID:S3cTOwWy0
>>7
なんでこういうアホって統制されてたことを丸っと無視できるんだろう?
0180名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:52:29.17ID:oKAe7iz60
リメンバー、KYサンゴ
0181名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:52:35.99ID:zeU25i4R0
>>5
つまり、中国や韓国は無謀な戦争する国だってディスってるわけですねw
あと、朝日新聞も無謀な戦争をする会社ですか? (´・ω・`)
0182名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:52:57.28ID:RU3GxoizO
>>1
安倍は大本営発表をトリモロシたんだよ、みんな喜べ!
0183名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:53:00.94ID:yIrmHkS10
正しい報道がなされる国も戦争しないもんじゃね。
0184名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:53:15.96ID:1JPVwF/q0
無謀でない戦争はもちろんのこと、無謀な戦争もやっていいそうです
0185名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:53:26.15ID:KA6TyHQa0
>>163
ですよね
朝日にはそれが見えてないのかな
それとも「グンクツ」 の音が聞こえてるのかな
0186名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:53:29.34ID:2OPSuZN+0
押し紙って簡単に許しちゃいけない
世の中甘いよ
広告主を騙す詐欺なんだから
0187名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:53:32.02ID:WezYgrQD0
つけびして
煙り喜ぶ
朝日新聞
0188名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:53:55.14ID:MLq7q5Cs0
中共に伝えろよ
0189名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:54:18.16ID:RU3GxoizO
>>174
いや、戦後の安倍以外の歴代政権は民主主義の大原則の統計を意図的に弄ったりしなかった、最低限のモラルは有ったからね
0190名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:54:48.61ID:EsSCzsNe0
>統計は、国や社会の姿を映す「鏡」と言われる

と社会の公器を自称する嘘吐きアカヒが言ってもなぁ
0191名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:54:54.23ID:kSsWmA6B0
>>170
知るかアホ。ネトウヨは一日中韓国朝鮮のこと考えてるようだが、一般国民はそんなに関心無い。嫌な隣人くらいだろ。
0192名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:54:58.63ID:6tjSuxIb0
>>147
笑ってしまうなw
0193名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:55:45.83ID:agLnLqCk0
1.北朝鮮
2.中国
3.韓国
近所に正しい統計なんかとる気もない国が勢揃いしてるからね。
0197名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:56:21.23ID:6tjSuxIb0
>>191
私のまわり朝鮮嫌い多いですw
0199名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:56:49.44ID:Hcadv7bF0
これは、朝日が正しい。

朝日だからと難癖を付けているネトウヨの人たちは、
括弧付きホシュや括弧付きウヨクのプロパガンダや洗脳に騙されている情弱のヘタレ。
0200名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:56:53.42ID:gZhCq1Ry0
>>123
それをバカチョンにも言ってくれよ、そもそもお前はどっちだ?
単なるアカなのか、バカチョンなのか、どっち?
0201名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:57:11.18ID:dgwdJaMK0
朝日の統計も信用できねえけどな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 07:57:54.56ID:Hc/TPDju0
今の日韓の対立を造り出したのは朝日新聞。
昔も今も変わらない、朝日が日本を戦争に向かわせる。
0204名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:58:18.88ID:YEIwrmM50
とりあえず正しい発行部数を出してから言ってもらおうか
0205名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:58:27.59ID:IRLczt9D0
>>196
20年前古紙回収のバイトして解った事
押し紙の量が多いのは
毎日
アサヒ
読売
の順だった
0206名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 07:59:32.81ID:E0/ChYPe0
>>36
戦争を煽った朝日新聞の責任は重い
0207名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:00:21.71ID:oOpsKVfT0
戦争がどーたらは残りの文章に書いてるのか?
安倍の陰謀ラインは無謀と悟って戦前のがどーたらに路線変更?
0208名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:00:39.71ID:e8cdzCLQ0
嘘か本当か分からないような記事の新聞を金出してまで読まないよなあ
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:00:51.12ID:qBSA+HpI0
捏造の象徴の朝日がなんか言ってるぞw
0211名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:01:33.86ID:kSsWmA6B0
>>205
20年前、、、。けどこのスレでは70年以上前のことを見てきたようにいうアホどもいるが。
0212名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:01:46.51ID:z5reMUcA0
統計より扇動マスコミの方がよっぽど危険なのは
歴史が証明してるだろ
0213名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:03:44.56ID:sbHiVOSj0
苦言を呈するとかね
統計手法を変えれば数値の操作なんて簡単だわ
また忖度で片付けられるのか
現政府は史上まれに見る偽りの政治を国民に強要してる事になる
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:03:48.02ID:RU3GxoizO
>>171
大本営発表をトリモロセて良かったなw
0216名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:04:25.47ID:RU3GxoizO
>>172
大本営発表を始めたのは安倍政権なんだがw
0217名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:05:34.10ID:Q9zClx3l0
有料記事か。
3倍じゃないならどうするんだ?
2.78倍とか言うんじゃないだろうなw

統計の専門家はいないのか5chには?
0218名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:05:34.88ID:kSsWmA6B0
>>206
負けるって結論だしてるのに、いくつもの想定を曲げて「勝てるかもしれない」と強引に戦争に持ち込んだ軍部。今のアベ内閣も似た手法使って、日本劣化施策進めてる。外国移民導入、水道民営化、北方領土ゼロ島化、消費税増税等々。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:05:54.13ID:6dVk+svG0
>>1
朝日新聞は従軍慰安婦問題を創りあげ日韓の憎悪を助長させ戦争を煽る昔からの好戦的な新聞だよね。
在日の一番の敵かもしれんわw
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:06:09.05ID:7KGpftTX0
朝日新聞が火種だろうが…。
売春婦の捏造記事で付け入る空きを与えた。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:06:17.80ID:w6A0+R1w0
>>178
煽ったんだよ
英語禁止も政府も軍部もやっていないのに、朝日が勝手に敵性語だ!ってやり始めたんだぜ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:06:39.32ID:GmRlwjUh0
カリアゲの爺さんが2ヶ月で制圧できるとソ連を説得して始めた朝鮮戦争は、太平洋戦争の三倍の
爆弾を投下されて、日本の1.5倍の死者数を出す大誤算だったわけだが。
0225名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:07:11.73ID:5tLgbvW90
月4000円近く払ってチリ紙買うんなら携帯代に回すよなww
勝手ためになるってもの作って売れよ、扇動新聞w
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:07:30.95ID:ziDLSt4G0
自分の都合のいいように数字を作ってしまうって
前の大戦の政治指導部と同じで愕然としたね
まさに亡国への道まっしぐらだよ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:07:42.63ID:EoyLOJYV0
>>51
それ流石に吉田の自虐的ジョーク。
参謀本部でも国力差20対1って算出しているし。
ただねえ、開戦当時の戦力(兵力、戦艦数、空母数、航空機数)はむしろ日本のほうが上なんだよねえ。

日本は日露戦争では国力だけでなく、戦力ですら負けていたが、ドロー勝ちしてしまった。にもかかわらず、戦力では拮抗している。この成功体験が罠となる。
その成功経験が相手が戦力が整わないうちに一撃をあたえ有利なうちに和平交渉すりゃいいっていう発想になった。
あたまでは総力戦とはどういうものか分かっていても、第一次世界大戦を実感として体験していなかったために本当の意味では総力戦が分かってなかった。国力の絞りあいになるってことが。

なにより、隔月刊正規空母、月刊軽空母、週刊護衛空母、日刊駆逐艦なんて今の我々ですら予想できんクレージーな生産能力は完全に予想外w
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:07:58.40ID:h6/z6PMyO
責任転嫁は詭弁の中でも最も幼稚なやり方
中韓やマスコミのせいにしても日本政府は何も変わらないし、日本はより良くならない
つまり彼らは日本を没落させようとしている売国奴なのだ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:09:14.27ID:SrrH864K0
貿易戦争ならいいの?
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:09:31.86ID:FHuOQyAm0
>>1
無断で変更してる訳ないw
この記事自体が嘘で安倍フォローなので読む価値ない
0235名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:12:43.31ID:FHuOQyAm0
青少年のみんな
これが日本の大人だよ
世間で立派とされている人ほど嘘つきなんだ
0237名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:13:13.23ID:IRLczt9D0
>>211
一体何歳なんだ 笑
さすがに大本営時代のことは知らないから、俺は何とも言ってないけど
0238名無しさん@1周年
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2019/02/18(月) 08:13:42.68ID:Hcadv7bF0
>>219
日本の従軍慰安婦の事例は国連に550例ほど挙げられているそうだから、
朝日だけを叩いても何にもならんよ。

それに「日本はかつて従軍慰安婦の方々に申し訳ないことをしてしまった。すみません。」
でええやろ。やっちゃったことは仕方ないんだしな。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:14:01.17ID:aOgzw55L0
安倍って今から嘘吐くぞって時、左上半身が前に出るよね
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/18(月) 08:14:06.92ID:140L8atO0
国や国民の状態をしっかり把握してなかったら何をしても賭けにしかならん
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