【朝日新聞です】統計が正しい国は「無謀な戦争やらない」先進国 統計先進国日本...今は昔か
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※たまたまスレ
厚生労働省の「毎月勤労統計」などの不正問題で、政府統計に対する信頼が揺らいでいる。統計は、国や社会の姿を映す「鏡」と言われる。日本は戦前の反省から、「統計先進国」とされるまで力を入れてきた。今回の不正は、それを根底から覆すものだ。背景には何があるのか。
毎月勤労統計では、従業員５００人以上の大規模事業所について「全数調査」と定めている。それを厚労省の担当者は、２００４年から東京都分について３分の１を抜き出す「標本調査」に無断で変更した。
根本匠厚労相は６日の参院予算委員会で、こう説明した。「東京都の５００人以上規模の事業所（調査）を３分の１の抽出率にしても統計的には精度は変わらないというのが当時の判断。実は、そこで３倍に復元すればよかった」
根本氏が言うように、データを３倍にすれば問題ないように思える。だが、元統計学会長で政府の統計審議会（統計委員会の前身）の会長を務めた美添（よしぞえ）泰人氏は「『３倍にして復元すれば問題ない』というのは全く素人の考え」と断じる。どういうことか――。
全数調査は正確だが、コストが…残り：2051文字／全文：2503文字
2019年2月18日05時01分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM2F3TBSM2FULZU002.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190216001073_commL.jpg >>20
前から1000人程度の調査で何が解るのって批判に統計学の先生呼んで統計学的には正しいって言ってたのに。
今回マスコミ連中自分達で否定しててほんと草 >>155
読売、産経の方が部数激減だぞ。ネトウヨとってやれよ。産経は広告すら入らん始末。 >>161
そんな古い例しか出てこないようじゃ、日本は統計しっかりしてるんだろ。
フランスとかアメリカとか、現在進行形で戦争だらけじゃんよ 公文書もダメ、情報も隠ぺい、統計もダメ。
じゃ、政治家と官僚と裁判官は何を見て判断してるの？ >>161
燃料がなければハワイまで空爆しに行けなかったしな
北朝鮮化していたさｗ >>159
論点ずらすな。まずは何故韓国は朝日新聞の社旗に反応しない？教えてくれ 隠蔽、捏造、偏向報道だらけのアカヒは戦前から何一つ反省してませんよね
偉そうに御高説垂れる前に味噌汁で顔洗って出直して来い曲学阿世新聞 民主党から不正と言うことは
民主党は戦争する気だったんだろうか 今までの数字も全部うそでしょ
政治家とか官僚とか公務員が算数できるわけない
役立たずは皆殺しだよ >>168
幻を見て判断してるのさ
迷走するのも当然だな >>7
なんでこういうアホって統制されてたことを丸っと無視できるんだろう？ >>5
つまり、中国や韓国は無謀な戦争する国だってディスってるわけですねｗ
あと、朝日新聞も無謀な戦争をする会社ですか？ (´・ω・`) >>1
安倍は大本営発表をトリモロシたんだよ、みんな喜べ！ 無謀でない戦争はもちろんのこと、無謀な戦争もやっていいそうです >>163
ですよね
朝日にはそれが見えてないのかな
それとも「グンクツ」 の音が聞こえてるのかな 押し紙って簡単に許しちゃいけない
世の中甘いよ
広告主を騙す詐欺なんだから >>174
いや、戦後の安倍以外の歴代政権は民主主義の大原則の統計を意図的に弄ったりしなかった、最低限のモラルは有ったからね ＞統計は、国や社会の姿を映す「鏡」と言われる
と社会の公器を自称する嘘吐きアカヒが言ってもなぁ >>170
知るかアホ。ネトウヨは一日中韓国朝鮮のこと考えてるようだが、一般国民はそんなに関心無い。嫌な隣人くらいだろ。 1.北朝鮮
2.中国
3.韓国
近所に正しい統計なんかとる気もない国が勢揃いしてるからね。 これは、朝日が正しい。
朝日だからと難癖を付けているネトウヨの人たちは、
括弧付きホシュや括弧付きウヨクのプロパガンダや洗脳に騙されている情弱のヘタレ。 >>123
それをバカチョンにも言ってくれよ、そもそもお前はどっちだ？
単なるアカなのか、バカチョンなのか、どっち？ 今の日韓の対立を造り出したのは朝日新聞。
昔も今も変わらない、朝日が日本を戦争に向かわせる。 とりあえず正しい発行部数を出してから言ってもらおうか >>196
20年前古紙回収のバイトして解った事
押し紙の量が多いのは
毎日
アサヒ
読売
の順だった 戦争がどーたらは残りの文章に書いてるのか？
安倍の陰謀ラインは無謀と悟って戦前のがどーたらに路線変更？ 嘘か本当か分からないような記事の新聞を金出してまで読まないよなあ >>193
そこに日本も入るだろ
人の事言えんわな >>205
20年前、、、。けどこのスレでは70年以上前のことを見てきたようにいうアホどもいるが。 統計より扇動マスコミの方がよっぽど危険なのは
歴史が証明してるだろ 苦言を呈するとかね
統計手法を変えれば数値の操作なんて簡単だわ
また忖度で片付けられるのか
現政府は史上まれに見る偽りの政治を国民に強要してる事になる >>204
だから国民相手に無謀な戦争やってるんじゃないかｗ >>172
大本営発表を始めたのは安倍政権なんだがｗ 有料記事か。
３倍じゃないならどうするんだ？
2.78倍とか言うんじゃないだろうなw
統計の専門家はいないのか5chには？ >>206
負けるって結論だしてるのに、いくつもの想定を曲げて「勝てるかもしれない」と強引に戦争に持ち込んだ軍部。今のアベ内閣も似た手法使って、日本劣化施策進めてる。外国移民導入、水道民営化、北方領土ゼロ島化、消費税増税等々。 >>1
朝日新聞は従軍慰安婦問題を創りあげ日韓の憎悪を助長させ戦争を煽る昔からの好戦的な新聞だよね。
在日の一番の敵かもしれんわw 朝日新聞が火種だろうが…。
売春婦の捏造記事で付け入る空きを与えた。 >>178
煽ったんだよ
英語禁止も政府も軍部もやっていないのに、朝日が勝手に敵性語だ！ってやり始めたんだぜ カリアゲの爺さんが2ヶ月で制圧できるとソ連を説得して始めた朝鮮戦争は、太平洋戦争の三倍の
爆弾を投下されて、日本の1.5倍の死者数を出す大誤算だったわけだが。 >>36
後出しならどうとでも言えるな
現実は戦争煽るために大本営が嘘ついてたわけだが
https://i.imgur.com/hbHsR92.jpg >>4
戦争してない国で戦争反対唱えてる卑怯者いるよねw 月4000円近く払ってチリ紙買うんなら携帯代に回すよなｗｗ
勝手ためになるってもの作って売れよ、扇動新聞ｗ 自分の都合のいいように数字を作ってしまうって
前の大戦の政治指導部と同じで愕然としたね
まさに亡国への道まっしぐらだよ >>51
それ流石に吉田の自虐的ジョーク。
参謀本部でも国力差20対1って算出しているし。
ただねえ、開戦当時の戦力(兵力、戦艦数、空母数、航空機数)はむしろ日本のほうが上なんだよねえ。
日本は日露戦争では国力だけでなく、戦力ですら負けていたが、ドロー勝ちしてしまった。にもかかわらず、戦力では拮抗している。この成功体験が罠となる。
その成功経験が相手が戦力が整わないうちに一撃をあたえ有利なうちに和平交渉すりゃいいっていう発想になった。
あたまでは総力戦とはどういうものか分かっていても、第一次世界大戦を実感として体験していなかったために本当の意味では総力戦が分かってなかった。国力の絞りあいになるってことが。
なにより、隔月刊正規空母、月刊軽空母、週刊護衛空母、日刊駆逐艦なんて今の我々ですら予想できんクレージーな生産能力は完全に予想外ｗ 責任転嫁は詭弁の中でも最も幼稚なやり方
中韓やマスコミのせいにしても日本政府は何も変わらないし、日本はより良くならない
つまり彼らは日本を没落させようとしている売国奴なのだ >>225
と払う金も無い自宅警備員が申しています。 >>1
無断で変更してる訳ないw
この記事自体が嘘で安倍フォローなので読む価値ない >>229
アベ内閣は日本劣化施策オンパレード。完全に日本人の敵。 >>1
タイトルで朝日新聞余裕
ぐんくつのおとはきこえますか？ 青少年のみんな
これが日本の大人だよ
世間で立派とされている人ほど嘘つきなんだ >>219
憎悪してるのは、社会のゴミのネトウヨ。 >>211
一体何歳なんだ 笑
さすがに大本営時代のことは知らないから、俺は何とも言ってないけど >>219
日本の従軍慰安婦の事例は国連に550例ほど挙げられているそうだから、
朝日だけを叩いても何にもならんよ。
それに「日本はかつて従軍慰安婦の方々に申し訳ないことをしてしまった。すみません。」
でええやろ。やっちゃったことは仕方ないんだしな。 安倍って今から嘘吐くぞって時、左上半身が前に出るよね 国や国民の状態をしっかり把握してなかったら何をしても賭けにしかならん 厚労省が慣例的に手抜きしてただけだろ
今更遡って懲罰とか無理だから陳謝してこれからはこうするってスキーム作っておしまい
それだけの案件 場の雰囲気にながされて希望的な予測をしてしまったことが問題であって、統計情報を把握してなかったは朝日のミスリード。
統計情報を生かした、あらゆるリスクを想定した希望的ではない現実的な予測ができないというなら、ならその通り。 >>241
安倍首相や安倍政権(の中枢)が、
自分たちの支持率を上げるために統計の改竄を厚労省などに促しているようやねんな。 なるほど だから中国は戦争したがってるのか
中国の統計はどれが本当か解らないからな さすが捏造記事を長年主張してた朝日新聞さんの言うことは違うわー バリバリに意図してやったんだから、
間違いました系の言い訳は全部スルー
情報入れたら嘘で洗脳されるから、
とにかく自民に入れない、それ以外の人で公約で選ぶでOK 結局朝日も八百長してるだけで
メディア（記者クラブ）はアメリカが操作してるんだから
都合悪い時は朝日がフォロー役になる
これとか典型で、朝日に嘘つかせて安倍フォローしてる 厚生労働省の毎月勤労統計調査は、大規模な事業所をすべて調査する決まりなのに、平成16年から、東京都内では約３分の１を抽出する不正な手法で行われていました。
関係者によりますと、不正な抽出調査を始めるにあたって、当時の統計の担当者は「数値を復元するためのプログラムの処理を技術の担当者に指示した」と、厚生労働省の特別監察委員会に証言しているということです。
プログラムの処理が行われれば、調査結果のゆがみは抑えられるはずでしたが、実際には行われておらず、統計の担当者は「指示が実施されたかは確認していなかった」と話しているということです。
一方、指示を受けたとされる技術の担当者はすでに死亡しているということで、詳しいいきさつの解明は難しくなっています。
去年１月に新たなプログラムが組まれて復元が行われるまで、毎月勤労統計の調査結果は14年間にわたってゆがみ続け、これを基に算出される雇用保険や労災保険の給付額が少なくなるなど、国民生活に大きな影響が生じました。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190217/k10011818241000.html >>245
安倍ちゃんや日本会議やチャンネル桜など日本の既得権益、上級市民、
あるいはそれにぶら下がり従っている括弧付きホシュ、括弧付きウヨクの人たちは、
戦争をしたがっているやろな。
日本が自滅しようとした戦前に戻したがっているのでね。 朝日新聞も少ないサンプルで世論調査なんかせずに全数調査してみろよ。
議席数予想なんか外れまくってるじゃんか。 >>250
安倍さんの理想は、お祖父さんの岸信介さんが進めた満州国の体制スキームやろな。
日本の国民を奴隷に出来るからな。 >>255
最近安倍政権の支持率を上げるような統計の改竄をしてたで。 >>32
国民じゃなくて市民が先に出る奴ってヤバイね >>254
若者も戦争あった方がいい
既得権益まで全部わやになるレベルの戦争が >>259
ネトウヨの人たちよりも遥かに害悪が無いやろな。
なぜなら、ネトウヨや安倍信者や『嫌韓中』の人たちは、
当時のドイツでヒトラーやナチスを支持してしまった人たちと同じようなタイプだからな。
＊だから、日本が次第にダメになって来ているのは、
日本の国内や社会に、ネトウヨや安倍信者や『嫌韓中』の人たちがたくさん増えてきて
多くなっているからやろな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
