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【島民の民意】北方領土の日本への引き渡し 現地ロシア人の96%反対 繰り返し国営テレビで伝えられる
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0001ばーど ★
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2019/02/19(火) 16:45:51.77ID:bbX37L/19
北方領土の島の日本への引き渡しについて現地で暮らすロシア人の96%が反対しているという調査結果が公表され、繰り返し国営テレビで伝えられていて、ロシア側がこうした島民の意向を日本との今後の交渉に利用する意図もうかがえます。

ロシアの政府系の世論調査機関「全ロシア世論調査センター」は今月17日までの1週間にわたって、択捉島、国後島、それに色丹島で暮らす18歳以上のロシア人を対象に、聞き取り調査を行いました。

調査では、対象の島民の3分の2にあたる7695人から回答が得られたとしていて、19日、結果が公表されました。

それによりますと、北方四島をめぐって「ロシアは島々を日本に引き渡すべきか」という質問に対して、「引き渡すべきでない」と回答したのが、96%を占め、「引き渡すべき」と答えたのは2%にとどまりました。

調査結果を受けて、ロシア側で北方四島を管轄するサハリン州のリマレンコ知事代行はロシアのメディアに対して、「領土要求の問題はこれで終わらせるべきだ」として日本との議論を打ち切るよう主張しています。

ロシア国営テレビは、今回の調査結果を、繰り返しトップニュースで放送し、「島の引き渡しに反対する島民の考えが示された」と伝えていて、ロシア側がこうした島民の意向を日本との今後の交渉に利用する意図もうかがえます。

2019年2月19日 15時19分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190219/k10011820051000.html?utm_int=all_side_ranking-social_007
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190219/K10011820051_1902191544_1902191546_01_02.jpg
0238名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:14:59.27ID:RMWD8jL80
露助って昔からこんな奴等ってわかってるやん。プーチンがやろうが誰がやろうが返還したら暴動レベル。マスゴミが簡単そうに書くが実際相当難しいよこれ。間に冷戦もあったし
0239名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:15:28.14ID:xR01PbgC0
まずは平和条約なんだから
今の時点の民意を気にすることはないわな
0240名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:16:14.13ID:f93h6wq0O
日本人から見ると極寒の僻地でも、ロシア人から見ると温暖な南の島なんじゃないの
0241名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:16:27.73ID:oyZ9IzyX0
>>237
ナチス末期のベルリンでもやらかしたみたいだしね。
ソ連兵に捕まるぐらいなら、アメリカとかのほうがマシだって
0242名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:17:27.03ID:OD9vFUiK0
現地人を追い出しての領土を引き渡しとかなら反対するわな
0243名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:18:19.78ID:oyZ9IzyX0
>>242
金いっぱいくれるなら出ていくと言ってる。
あとメリケンが入ってこないなら。
0244名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:19:39.18ID:532E8VV20
よく考えたらシベリアという大平原があるのに何故島に拘る
生活すら困難な島にすがりつくロシア人
戦争で勝ち取った土地=領土って
不凍港でも欲しいのか?
もっとも首都はヨーロッパ寄りなのでわざわざシベリア越えて住み着く意味が解からん
0245名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:19:43.82ID:Qx2sIw+M0
>>20 日本の役人と政治家はそれぞれの保身と利権のために決定的な状態を自分の代で作り出したくないだけ
    マスコミは騒げばそれが飯のタネになるから煽るだけ

向こうは戦争で取ったから自分らのもんだという論理だろ
だったら戦争で取り返すしかないじゃん

別に殺し合いでなくてもいいんだ
経済でも資源でも金でも人道援助でもいいから締め上げればいい

そこらの駆け引きが日本の役人や政治家はお粗末つか面倒なこと、決断を伴うことはやらん
0247名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:22:30.88ID:uIrRwa5o0
ロシアのままならいつまでも極東辺境の寒冷地獄の小島

日本領になれば華やかなリゾート天国、アメリカでもどこでも
自由に行き来できる。
0249名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:25:10.58ID:F2RndGIh0
絶対に反対する人が多いだろうが、北方四島は今は一度棚上げして日露の平和条約の交渉に入るべきと思う
日本は対中国包囲網としてインドやロシアと手を組むべきである

今のロシアの貿易の相手は主に中国だ
だが中国はロシアのオホーツク沿岸で港を抑える動きをするなど、完全に心を許せる関係ではない
プーチンはロシアの歴代首相では特に親日といってもいい
北方領土問題を解決する意思はあると述べているし、自分の任期を逃したらそのチャンスはないだろうとも言っている
そしてロシア側は日本と条約を結び、貿易をし、信頼関係ができてからではないと北方領土の交渉には入らないとのことだ
なぜならロシアの国民が北方領土をいきなり日本に返すことを納得するわけがないのからだ
そして日露の条約を結ばなければロシアは中国との関係を強めるかもしれない

北方領土は日本の先人が命をかけて守っていた地であることは承知だが、欲をかいた結果失うものは大きいのではないかと思う
0250名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:25:30.23ID:9QwKj13P0
残り臭ですぐわかるわ
耳垢湿り族
0251名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:25:34.20ID:depIV0NE0
勝手にしろ、
平和条約は結ばん、
経済援助もしない、
通商条約も結ばん、
ロシアの敵対国に対し援助する、
米欧の制裁に参加する。
次の戦争で取り返すからいいよ
0254名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:27:48.04ID:eodyPpCz0
クリミア半島の時と同じやん
0258名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:32:14.98ID:nCUDYv6e0
ラブロフやプーチンが逝っても、ロシアが危機に陥っても島は戻って来ない
大統領がコロコロ代わり、竹島に居座る韓国を観れば解る
0259名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:32:45.31ID:Gkyl2eQZ0
泥棒の国
0260名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:32:58.75ID:3kGkzDzt0
ロシアも見かけ上は民主主義を装うようになったのか。アンケートを
実施するなんて。w
0261名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:33:34.13ID:F2RndGIh0
>>246
その通り、プーチンは日本にどの程度の主権があるのか、と疑っている
沖縄の住民が反対きているのに米軍の基地があるじゃないか、と
つまり日本政府が北方領土に米軍の基地を置かない、という確証が得られないからだ
0262名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:33:54.62ID:aqC0i7wE0
>>234
返しのセンスがなさすぎ
朝鮮系かよ
違うなら終わってるな
0263名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:35:08.90ID:KAmznqd40
渡すつもり最初からないくせに「現地の住民の声もあるし」って布石か?
「国営テレビ」って便利だな
0264名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:37:24.36ID:7mxBGKlT0
>>235
千島列島自体がプレート境界大地震の巣だよ
0265名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:39:21.03ID:sLAgjx5Y0
どうすんの安倍www
旅順港奇襲したみたいに、軍隊送り込むんか?
0266名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:40:13.00ID:1QOCWwyo0
アラスカで大損こいてるからな国土は広ければ広いほどいい
0267名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:41:58.33ID:E4M61+Ql0
現地民にとっちゃむしろ日本の保険制度とか使えるんだから日本帰属の方がええんちゃうか

ロシアの誇りが云々言うなら別にいいけど
0268名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:42:49.14ID:kqp7aTyt0
だから何なんだっていうw
何の意味もなくね?
0269名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:42:55.35ID:VHDF4ld10
いくら叫んでももう無理だよ
日本は敗戦国で北方四島は戦争で取られたんだから
0270名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:43:04.74ID:1Ej6cMFM0
全島日本の領土と認めさせた上で1円で売れ
0271名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:45:13.63ID:hl775wu30
アンケートが記名式だったんだろ
0272名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:45:43.85ID:K4zCHreR0
ロシア人は日本国籍なんて死んでもいらないだろw
くれるなら金だけ欲しいだけでw
0273名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:48:12.95ID:2AKcSJYO0
96%ってのが凄いな
日本で96%取れる聞き取り調査はどんなものだろう

消費税を30%に上げるのに賛成か反対かでも
反対が96%も無いだろ
0274名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:50:09.63ID:HQLl3VDG0
>>185,1
歴代政権と異なり、
安倍首相は
70年間1ミリの動かなかった四島返還論を放棄した、
また「日本固有の領土」「日本の主権下にある」との表現は差し控えている!
0275名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:50:31.60ID:OFbLMKTb0
あんなに遠いのに300年前にはロシア人がよく来ていたが、
すこし後からきた松前藩が占領した(日本固有の領主の根拠)
歯向かうアイヌは200人虐殺して
0276名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 18:52:17.28ID:wpiOaFgu0
血塗られた歴史さ
日本に限らず列強はどこも
0279名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:01:02.70ID:te8AqANO0
ロシア人しかいないんだから当然だろ
これで領土とれるならそろそろ新大久保は韓国だな
0280名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:02:03.30ID:J5FSvjwx0
中国は毎日のように
尖閣諸島の天気予報をテレビで放送


クソ安倍は
尖閣諸島の天気予報を完全に国内規制


クソ安倍は
「日本国有の領土」も
報道規制している!


つまりは売国奴は
クソ安倍な!w
0281名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:04:19.41ID:CW8auV9m0
泥棒に返せと言ってもそら聞く耳もたんわ
力尽くで取り戻すしかないんだよ
0282名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:05:27.79ID:+09wbXmB0
>>249
(´・ω・`)中国を「日本の敵」として固定化してる限り、ロシアは日中を両天秤にかけ続けるよ。

(´・ω・`)それこそロシアにカモられるだけ。
0283名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:05:58.03ID:E1tKxfrJ0
もう核武装しようぜ!

日本帝国復活
0284名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:07:28.18ID:gPmWcEYz0
そりゃ漁業権を放棄させられて土地を奪われると教えられてるんだから反対するだろ
日本政府も大丈夫と確約できるわけじゃないし
0285名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:13:46.37ID:+09wbXmB0
(´・ω・`)ロシアは中国の崩壊なんて望んでないから、対中包囲網にロシアを入れようとすれば

(´・ω・`)ロシアにキャスティングボートを握られるだけ。

(´・ω・`)二正面作戦を避けたいなら、先にロシアを潰すべき。
0286名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:19:41.81ID:P7o2HV7k0
独裁者プーチン死ね、日本固有の北方領土返せや糞ロシア、ウクライナクリミアまで侵略して許さない、売国安倍晋三も外国人労働者という移民を受け入れて日本は滅茶苦茶だ
0288名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:21:51.94ID:532E8VV20
尖閣といい竹島といい北方4島といいなんで辺境&人が住むには適していない場所を
外国は欲しがるか
アラスカもアンカレッジ以外はオーロラ見るくらいしか見ものないだろ?
0289名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:23:38.02ID:woUmYCL80
ロシアみたいな統制国家が出す数字に意味あんのか?
0290名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:24:00.18ID:OZBFGEWh0
日本の在日チョンと同じような権利を与えれば、絶対に帰らないニダとか言いだすんじゃね?
0291名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:32:01.35ID:xztzU9Ce0
一方その頃日本人は

四島返還:55.0%
それ以上: 9.3%
三島変換: 3.1%
二島変換:17.2%
一島変換: 0.2%
返還不要: 3.9%

ほんっと日本人関心低すぎ。
半数近く択捉島放棄じゃねえか
0292名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:35:20.68ID:oG6IHBxV0
ネトウヨよ、これが現実である
0293名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:42:59.23ID:ynMaOEyn0
選挙やるけど発表結果が疑わしい
民意調査やるけど発表結果が疑わしい
0295名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:51:23.31ID:Hz/Q1HbA0
プーさん「日本への引き渡しに反対か、「はい」か「YES」で答えろ。」
0297名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:52:59.45ID:RpLuEIHZ0
住居をそのままを保証する、日本国籍を与える条件でもう一回やってみろよ
0298名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:54:36.09ID:HOWCZwsY0
これは完全に支持率の落ちてるプーチンが北方領土問題を政治利用してるわ
0299名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 19:59:01.39ID:8wLhRutj0
これが白い朝鮮人ロスケのやりかたですし
次は北海道がロシア領とか抜かしているロスケは結局皆殺しにするしかないんだよ
0300名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 20:15:55.88ID:OViGfDrL0
核兵器もったらみんなが忖度してくれるようなると思ってる気違い本当に多いよな
かばんのなかにナイフ入れてるやつと同じ思考
0301名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 20:30:16.34ID:xztzU9Ce0
北方領土民から今の日本政府が信用されていないっていうのも一部ありそう

日本が四島民を手厚く保護できるだけの環境が整えられる状態にして、かつそれをしっかり説明し、
ロシアより日本の方が得だと思わせないと、島民が反対一強な時点で返還など到底無理。
ま、年金で自爆したように、島民不遇な制度が一つでも出てくれりゃあ一気にチャンスにはなるだろうがまぁ無理だろうな

ここまで来ると千島列島に壊滅的な大津波でも襲来しない限り、島民の総意など変わらんだろ
「ロシアの政府はこの震災にほとんど手をつけてくれなかった。対し日本は実効支配されている身分なのに島民を支援してくれた」
みたいなドラマがないと、到底返還などない
逆に「北方領土で大震災が起きてくれたのは日本の怒り」みたいな失言を政治家がしたら即終了だけどな
0304名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 20:53:46.56ID:kK8n980F0
北方4島はロシア人自治地区としてロシア語KO常態にする
極寒の地の労働はロシア人でやってもらう
日本はインフラ工事で道路、学校、病院を作る
ロシア人と共同で海産物会社を作り日本が運営する
0305名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 21:00:47.04ID:wlzTrlrP0
保証金820万出すってんだろ
7割は賛成するわ
96%が反対というのは保証金がない場合だわ
厚生労働省もびっくりの恣意的統計手法だ
0306名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 21:02:07.13ID:xu2xUW/d0
>>86
ロシアのスパイが益々入り放題になりますがな
0308名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 21:38:40.79ID:5ZwosxBI0
こりゃ露助が戦争でもしない限り返ってこんわ
0309名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 21:49:10.53ID:VtJhXLRY0
日本はロシアの極東地方に経済協力なんかしたら駄目なんだよ
全く逆で経済破綻させて荒廃させるべきなんだよ 違うのか?
0310名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 22:30:53.95ID:Ow7qPYi80
日本の領土をロシアが不法占拠している。
自衛隊に【防衛出動】を発令しただちに
ロシア勢力を排除するのが通常の対応。

返還交渉とかありえないし、必要ない。

安倍内閣は防衛出動をかけて北方領土を
取り返す意思が無いなら、いますぐ内閣を
解散して与党から下りなさい!

防衛省・自衛隊…おまえら、やる気あるのか?

【防衛出動】は憲法改正必要なく、現行で発令できる。
0311名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 22:33:04.49ID:OPQeyoV20
ロシア人にも生活があるだろう
北方領土は、もうあきらめろ、金を取られるだけだ
0313名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 23:12:27.85ID:Ofy5QzhY0
ロシア人も日本国籍になるのか?
ttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/ptks043/ptks043pl.jpg
0314名無しさん@1周年
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2019/02/19(火) 23:58:21.93ID:Jb/KE74r0
ロシアの国土面積は日本の45倍と言う超巨大さ。
人口は驚くべき事に、日本と大差ない何と1億4300万人ポッキリ。

スッカスカの国土に住んで、尚且つ無限に強欲なロシア人は、アカン民族の代表ですわw
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/20(水) 05:41:47.38ID:snQh0dfrO
返還に賛成した4%て、日本人に成りたい朝鮮系だろ
誇り高いロシア人はアジア人には成りたくない
0316名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 17:10:23.04ID:wK/xZ0ml0
>>313
ふむ、興味ある
0317名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 17:14:17.41ID:DJPT2Qaz0
>>86
どうせネトウヨは「純日本人じゃない」とか言って差別するから島民も嫌だろ
0318名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 18:20:06.86ID:ZAU21DfL0
陸軍の参謀将校だった辻政信が戦後自民党の衆議院議員をやってた時ソ連を訪問してジューコフと会談
沖縄と小笠原が返還されれば千島と樺太は返還されるという話をしたという

辻のことだからただの大ボラという可能性もあるがジューコフが失脚しなければそういう未来もあったかもしれない
0319名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 19:35:49.33ID:edw25Zd00
北方領土に居るロシア人は
スターリンによって、反乱しないように
民族集団をバラバラにされた
コサックと聞いたな。
0320名無しさん@1周年
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2019/02/20(水) 19:48:26.16ID:edw25Zd00
国  領土  人口  GDP
日本 38万km2 1億2千万人 4兆8千億ドル
ロシア 1700万km2 1億4千万人 1兆6千億ドル
中国 960万km2 14億人 12兆ドル
モンゴル 160万km2 280万人 110億ドル
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/20(水) 19:52:24.72ID:iRkqCpYe0
もしロシアが北方領土を返さないのであれば仮想敵国としての認識を日本が持ち続けて、できる範囲で経済封鎖し続ければいい。

安倍は平和条約の締結をしちゃうかもしれないけどね。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/20(水) 20:35:34.54ID:PXY9LoUE0
>>304
そいつはいいな
辺境で整備さえもろくにされてない施設がごろごろの地に
北国の知識を持った企業が参入、開発じゃ島民も喜ぶだろう
寒いと行ってもヨーロッパよりの西の端っこモスクワ
その周辺は発展しても北方は辺境として見捨てられるだろう
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/20(水) 21:53:00.17ID:8eHp+YB70
>>319
北方領土だけで無く、ロシア極東の白人住民の半分くらいはウクライナ系の血を引いてると言われてる
でも現在のウクライナ国家とは関係ないし、言語的にも文化的にもロシアに完全に同化して、ロシア系との通婚も普通だから、ロシア人としか言いようがない
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/21(木) 01:44:22.89ID:sEl0Gt8q0
とはいえこのように条件付引き渡し賛成がどの時代でも3〜4割程度いるからな。
>>1は政府系調査だから過大評価も過小評価もしないほうがいいところ。

「米軍が基地をつくらない保証があれば、あすにでも島を引き渡していい」
「(ロシア政府が)この島にしがみつくなら、日本人が目をまわして驚くほど(島を)綺麗にし、
何もかもが完備された場所にすべきです」
「家族1人につき500万ルーブル(約820万円)(日本が)出してくれればそれでいい。私だったらあすにでも島を去る」
「補償金があれば良いと思う。市民は仕方なく移住することになるが 何もないよりかはいい。多くの人がそんな期待をしているだろう」

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550398418/

「条件付賛成」28.7%「無条件で賛成」2.0%「反対」61.3%
択捉では80.0%が「反対」国後は63.0%が「反対」漁協関係者の多い色丹では50.0%が「条件付賛成」
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/coe21/publish/no15/page43_52.pdf
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/21(木) 01:52:12.54ID:sEl0Gt8q0
モスクワの政治家が1月上旬、Twitterで「世論調査」をしたところ「賛成」が37%「反対」31%「どちらでもいい」が32%(1469票)
https://www.hu●ffingtonpost.jp/2019/01/18/opinion-poll-kuril-islands-dispute_a_23645965/

コメントの賛否の条件がおもしろい
・クリミア承認
・サハリンのインフラ整備や間宮海峡トンネル
・シベリアに200億〜300億ドルの投資

かつては賛成が44%もいたこともあった

1998年
>島に住むロシア人1000人に意識調査を行った。北方領土の返還について
「賛成」とこたえた島民は44%、7年まえの凡そ3倍に増えている。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/993/index.html
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