【CB】変なスレ･困った★報告処雑談ok ★156

**日本人 ★** · 2019/02/20(水) 18:58:10.80

＜age推奨スレになります＞

議長　ばーど★
長老　すらいむ★（ダメなCBメンの推薦）
門番　みつを★（ルーレット担当）

■現在のCBメンバー（選ばれし者）（定員3人以上）
・動物園 ★
・しじみ ★(キャップ一時停止中)
・人類普遍の倫理 ★(キャップ一時停止中)
・日本人 ★
・壁に向かってアウアウアー ★

名無しのみんなたち。変なスレを見つけたらここに報告してくれるとありがたい。
思うぞん分文句たれてくれ。ただし正式には書式必須。
ちなみに目的は、社説+の報告スレで報告が埋もれるのを阻止するためだ。

このスレはサーキットブレーカーだ。
選ばれたニュー速＋の★　このスレが立ってない時、その★たちは「スレ立て休憩」

■CBメンバー（選ばれし者）は、このスレが無い時はスレ立て禁止
■CBスレを立てるのは、CBメンバー（選ばれし者）だけの特権
　(ただしCBスレが立たない時は議長・長老・門番が立てます)
■立てたら必ず社説＋の報告スレに報告のこと
■報告なしにスレ立て開始したらout (http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1534988697/)
★[重要]CBスレがない状態でスレ立てしたら発見次第、議長、長老、門番でキャップ停止。繰り返したら元老院送り

■まいどさん今日の御用は？
http://maido3.com/
【立て子】を開くと、以下の『立て子お便利ツール』が出てきます。
たま５、えらいcap、FAQ、山羊の伝言板、各Rom48
□　たま
http://download.co.jp/mitoki/6/tama.html
□　実況草
http://download.co.jp/live/newsplus
□PVちゃんねる
http://download.co.jp/mitoki/6/pv.html

・スレッド終盤に現在のCBメンバー（選ばれし者）から、「駄目なCBメンバー」を選ぶ。
　「駄目なCBメンバー」は、上手な先輩のやり方を当分見てるだけーに移行し、CAP停止→元老院送り。
　「駄目なCBメンバー」は、このスレでみんなでわいわい。長老のすらいむ★が推薦。ハエが追認(たまに謀反)

・CBメンバー（選ばれし者）の定員は3人以上。苦情に対応しない等の立て子はリスト入り。
　新規CBメンがあった時にスレ立て本数順で解除（1本も立てない場合は解除なし）
　苦情の締め切りは次スレ移行までの24時間前か700レスまで。議長がテンプレを用意するまで(950レスくらい)に対応したらセーフ。
　リストの作成はみなさんの意見を参考にばーど★が作成。ルーレットを回すのは門番のみつを★。
　
・＜最重要事項＞選ばれし者はCBスレが途切れることのないよう“951以降に”立てること（5日（120時間）でdat落ち。

前スレ
【CB】変なスレ･困った★報告処雑談ok ★155
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550387313/

2019/02/23(土) 19:36:07.04

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)それ海賊王か？>>645

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:07:04.62

>>642
｢統計意図的改竄｣ならＯＫ？

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2019/02/23(土) 20:09:33.94

ハエの言い分だと統計はみーんな意図的なものなんじゃないかな

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2019/02/23(土) 20:09:41.50

安倍首相統計なんて言葉の方がよっぽど恥ずかしいけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:11:29.95

>>648
｢改竄が意図的｣

**ねとうの親分** ◆EHOuHk6daA · 2019/02/23(土) 20:11:53.68

>>647
同じ
意味不明too

統計は全て意図的なものである
改竄ってなによ

もしかして・・
真の統計とかあると思ってたりする？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:12:35.59

>>648
(1+2+3)÷3=2

これって意図的か？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:13:29.48

>>651
｢真の政治｣とかあると思ってたりする？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:14:16.62

>>649
ほんとこれ

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2019/02/23(土) 20:15:11.91

>>652
私に聞かれても困る

私は統計不正問題は厳然としてそこにある問題だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:15:13.68

>>654
｢安倍自民党政権統計｣だと長くないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:15:22.58

まだ野党が頑張ってるみたいだけど
さすがにマスコミも報道少なくなったね
こんなにしつこいんだもん財務省も公文書偽造したくもなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:16:45.80

>>651
(1+2+3)÷3=2

↑これって意図的か？

(1+2+3)÷3×3=6

↑これが意図的ってやつだろ

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2019/02/23(土) 20:17:16.74

「真の痴漢なんてない！(キリッ」とかいいながら見知らぬ女の子のお尻触ってるイメージ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:17:21.79

>>650
こういう人って朝日新聞の世論調査は真実だと思ってんのかな？

2019/02/23(土) 20:17:25.15

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)今後はあべし統計で行こう！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:17:26.82

>>657
5chに公務員が潜伏してるんだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:18:05.22

>>660
こういう人って自民党が言ったことは真実だと思い込んでるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:18:42.55

マヌケがでしゃばってますねー

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:19:20.82

>>659
｢真の統計なんてない｣｢真の政治なんてない｣と言いながら統計を政治スレ送りするのは理屈がメチャクチャ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:19:59.61

>>660
5chに公務員が潜伏してるんだな。

**ねとうの親分** ◆EHOuHk6daA · 2019/02/23(土) 20:20:02.01

統計=誰かの言い訳、誰かの作品

統計に不正もへったくれもない
遅行データに何の意味もない、誰も見ていない

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2019/02/23(土) 20:20:23.28

>>665
理屈じゃないからなー

擁護じゃないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:20:36.63

>>667
すべての情報は人間が作っている。

何か反論は？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:20:45.90

>>663
自民党にも嘘はあるけど
マスコミや野党の嘘の方が10倍以上あるって見てる

あんたは、日経平均も毎年摘出する企業を変えてること知ってる？
これも安倍の不正だって言うのか？

2019/02/23(土) 20:21:06.38

>>667
　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)ハゲの統計データに興味ある

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:21:40.69

>>670
5chに公務員が潜伏してるんだな。

税金で嘘の仕事をしているってのがポイント

**ねとうの親分** ◆EHOuHk6daA · 2019/02/23(土) 20:22:25.41

>>667
☓　遅行データ
○　遅行指数

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:22:48.70

誰かの言い分？

すべての情報は誰かが書き記した誰かの言い分だろう

ＡＩの話がしたいのか？

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2019/02/23(土) 20:23:49.95

なんというか、誰か以外の発言なら「なにお前そんな馬鹿なこと言ってんの？アホか」の一言で済んでしまうところなのだけれど、
ほかならぬ誰かが言ってることだから権力を恐れてしゃーなしなんも言わずにみんな黙ってる状態？

…そういうのなんていうか知ってるのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:24:19.91

どんな情報も人間が書き記した遅行指数なんだが、

どういう基準で分けてるんだ？

ダンマリ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:24:24.83

>>665
こういう人は、電通の発表する視聴率も正しい視聴率だと思ってやがる
電通の発表してる視聴率なんて、あの機械設置してる家は、たった200ヶ所しかない
電通は、たったサンプル200個で視聴率発表してる

統計の基本知ってる人なら、200個のサンプル数はあまりにも少なすぎるし
最低でも、2000のサンプル取らないと実態をあらわしてないと言われてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:25:03.39

>>656
勤労統計の問題は安倍自民党とか野党の垣根を超えて厚生労働省の体質的な問題なのよ。民主党政権時代も続いてたんだから

そこら辺の意識を持ってるのは元民主だと長妻くらいしかいないのが嘆かわしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:25:20.61

>>627
なんでいつもここでテスるんだよ、オメーはよ！なんか一言言ってけあほ！ｗ

>>634
やあ～カニなんだわぁ…　って

それをどうしろと？　アイコンに使えってか♪

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:25:31.95

>>677
税金使って国民を騙してるのが公務員続けてるというのが問題の本質

いったん戻れ

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2019/02/23(土) 20:25:39.60

>>678
そだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:26:32.73

>>678
開始は自民党

つまり自民党の体質

2005年安倍官房長官
2015年安倍総理大臣

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:28:24.95

素人の俺でも、あんな馬鹿な野党の質問には全部反論出来る
10分後後には発狂してる姿出すだろう

まだ安倍が統計不正なんかしてると思ってる奴は、何も知らないアホなだけ
統計を不正した背景知れば、安倍昭恵関係ないじゃんってなる
それをこいつらは知らない
まぁ、全部安倍のせいにしたがる奴らなんだろ
原因や真実なんてどうでもいい
安倍が関与してることだけしか信じない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:28:52.80

不正を開始した、ということは予算を本来の目的に使わなかったということ

新しいことを始めたということはそれだけ重要なインシデント

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:29:13.52

>>683
5chに公務員が潜伏してるんだな。

2019/02/23(土) 20:29:32.04

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)今の腐った政府なのは、人事院が安倍晋三に有るってのが根源

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)官僚主体に戻すべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:30:52.36

>>686
人事院も利権団体と官僚の傀儡だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:31:51.71

日本の公務員｢統計改竄は大した問題じゃない！｣

↑これ最高にガイジだったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:32:49.67

>>678
長妻は、さすがに自分が元厚労大臣の時、不正統計してたから真っ向から安倍批判出来ないからね

これを他の立憲民主の議員や国民党の馬鹿玉木とかの元民主党議員はわかってるくせに
「アベノミクス偽装だ」って騒いでるわけよ

こんなこと言ってる同僚いたら
「お前、頭大丈夫か？」ってリアルに言うと思う
たった5分で説得出来ることを理解出来てないし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:35:17.80

>>689
当時の自民党の統計改竄者が散らばっているから

あくまで国会でやる仕事は現内閣の監視

他の人が他の場所でやるべき仕事を国会でやるべきだという話

カルト自民党はこのへんを混同する

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:35:50.33

>>690
✕やるべき

〇やるべきではない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:36:44.87

>>678
忖度は日本人の体質なんで、ええ
その体質に合わない人らは、海外のグローバルな環境をお勧め

総計なんてインチキばっかり
爆サイ掲示板トップに、xxxxxxxxxxxx万アクセスヒット！なんて遣ってるが噓８百
イジってこんなに沢山ユーザーが集まってますよ～と謳い文句に
それを信じたジムさん引っ掛かり、爆サイが凄い！と勘違い
…ｗ
itestブラウザの書き込み欄は、爆サイの真似

スマホユーザーには重くて使いづらいｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:36:57.16

5ch管理人にドワンゴ川上量生が就任したのか？

統計改竄の言論統制ひどすぎるぞ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:38:02.00

>>692
税金を使って法律破ってインチキしてるのが問題のポイント

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:40:45.99

>>694
改ざんするのも忖度するのもみな官僚たち
文句いうなら、秘書官たちにいいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:41:08.81

>>680
公務員が問題だけど
不正統計問題の本質は、統計集める公務員の人件費削られて
全部の統計集められなかったことが発端
それも東京都の公務員費がな

ここでやるべきことは２つ
統計集める公務員の人件費を増やすか
統計の手法を全件集めることやめて
摘出方法に変えるかのどちらか

上は予算が掛かるから無理だったんだろう
下をするには、本来なら法律変える必要があったんだけど
その時はまだ失われた20年の最中だから、全数調査も摘出調査もそこまでデータに違いがなかったから、そのまま摘出調査にしちゃえとやっちゃったんだろうよ
毎日新聞だかが報道してるけど、実は2004年以前よりも前から摘出調査になってて
これがしばらく常態化されてたらしい
たぶん、バブル崩壊後くらいから予算公務員の予算削られてるから
それくらいからしてたんだろう

これのどこに安倍の関与があるんだよって言いたくなる

2019/02/23(土) 20:41:47.85

>>692
　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)お前、マヂで知能指数が低いだろ

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)1から100ある内、都合が良い3つだけ選んで好景気とか、GDPとか、内需とか、

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)そういう事を言っているのが安倍晋三

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:42:56.41

>>696
予算および人員を削ったのが発端なら2005年自民党政権の責任だとハッキリするな

**ねとうの親分** ◆EHOuHk6daA · 2019/02/23(土) 20:44:20.20

>>696
一番誤差が多くあてにならないのが全数調査

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:44:51.14

>>699
(1+2+3)÷3=2

誤差いくら？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:44:59.99

>>684
正しくは、予算額足りなくて全数調査出来ませんでしたってだけ
「国民の皆さん、野党の皆さんゴメナサイ」で終わる話

それがここから、「アベノミクス偽装だ」の、根本大臣の罷免要求するだの馬鹿かって話

てめーらの時代も不正してたんだぞと

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:46:38.03

>>701
予算および人員を削ったのが発端なら2005年自民党政権の責任だとハッキリするな

安倍官房長官さん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:47:05.42

>>690
東京都公務員が全数集めることやめたことが問題で
そこに自民関係ない

いい加減、不正統計に政治家入れて考えるのやめろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:47:29.25

選挙の出口調査なんて信じるなアホ
捕まっても答える訳ないじゃんか！
朝日新聞の電話調査なんか来ても長電話して誤魔化してスルーｗ
あれは遊べたｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:48:08.37

>>703
政権担当は自民党
内閣の仕事は行政の監視

**@猪木いっぱい** ◆JdwJr6I0zY · 2019/02/23(土) 20:48:28.34

プロパガンダが喧しいですね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:49:01.14

>>703
政府統計は国の統計なんだがなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:50:00.58

それよりか小池都知事には早く“花粉症を無くす”政策を実行してほすぃｗ

**ねとうの親分** ◆EHOuHk6daA · 2019/02/23(土) 20:50:29.36

>>704
女性会員の年齢の統計

統計に不正もへったくれもない

ね · 2019/02/23(土) 20:50:53.65

>>707

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:51:06.68

行政のプロセスが歪められたのが問題の本質

元々のプロセスがどうだったかは別の話
そもそも元々のプロセスも自民党が作ってるわけだが

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2019/02/23(土) 20:51:16.65

統計不正問題でお忙しいところ恐縮ですが、700resを超えたようなので
このスレの悪いCBメンの推薦をよろしくお願いします

悪いCBメン決めには安心と信頼のRDD方式を採用していますので
皆様どうぞご安心を。笑

**ねとうの親分** ◆EHOuHk6daA · 2019/02/23(土) 20:52:32.75

>>707
国の言い訳

統計=うだスゴイでしょ
不正？　意味不明

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:53:27.36

>>705
東京都の統計集める公務員は全員、自民党議員なのかよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:53:44.45

>>679
GIFはな、20回見送ったあとにおっぱいが出て来ることが有るから辛抱だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:54:16.35

統計不正もへったくれも無い？

なら｢政府自己申告値改竄｣ならＯＫ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:54:47.90

>>704
沖縄の選挙は出口でも本音言えないから出口調査はあてにならないらしい
だから、安倍政権になってしばらくは出口調査の結果が真逆に出てた

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:54:55.04

>>713
統計不正もへったくれも無い？

なら｢政府自己申告基準改竄｣ならＯＫ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:55:33.67

>>707
民主党政権にも責任あるよね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:56:29.49

ニュー速＋がネトウヨで溢れてきましたから、
ネトウヨ放置中の”ねとうの親分”に懇切丁寧に解説してもらう必要ありでしょ。
DAPPIのツイートでスレたてしてるきちがいがいますしね。

または、はっきりと、
「＋板が”反共産””朝鮮ヘイト””反朝日新聞”ネタ歓迎のネトウヨ板になりますた～」
と言ってもらってはどうだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:57:30.22

>>719
行政のプロセスを歪め始めたのは自民党政権

民主党政権の責任を追及したいなら、担当者が国会で｢前例を踏襲しただけで改竄とは知りませんでした｣と言っていたのを自民党与党が追及しとけよって話

**ねとうの親分** ◆EHOuHk6daA · 2019/02/23(土) 20:57:33.20

>>718
お前の発言は不正だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 20:59:06.36

>>722
政府が自己申告基準を改竄

政府が自己設定目標値に対して実績値を改竄

これで納得できるな

2019/02/23(土) 21:00:22.63

>>722
　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)人間というものは全部不正

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:00:55.28

｢安倍自民党政権が国民に約束した目標値に対する実績値を評価するための基準を改竄｣

を短くスレタイに出来たらいいわけか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:01:48.03

>>720
真実を認めたくないからって
ネトウヨとレッテル張って逃げるのはやめなさい

そんなことしてるから、いつまでたっても「アベガー」しか言えない

安倍が総理やめたら、こいつら死ぬじゃないかと思ってる
安倍に命掲げてる奴らだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:02:01.55

約束反故、だと抽象的すぎるか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:02:46.10

>>725
”アヘのミクス”　
で統一したらどうだろう？
ねとうの親分は、”統一”というキーワードが好きそうだし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:03:24.77

政府目標達成の指導者は安倍総理だから

｢安倍目標約束反故｣か？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:04:56.37

>>721
国会の仕組み知ってるか？
与党は野党を追及出来ない仕組みなんだよ
だから自民党は、叩かれっぱなしになるしかない

普通の議会なら、野党への追及もして
やっとまともな議論が出来るんだけど
それを国会でやると、辻元みたいな輩がギャーギャー騒いで国会中断させる
自分達への批判を絶対させないって意味でねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:05:36.54

サクッと書くと

｢安倍、10をやると言ったのに8しか出来ませんでしたと報告。だが詳しく調べたら3しか出来ていなかった｣という話題なんだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:06:13.79

>>730
現行の厚労省官僚だから行政だろバカか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:06:38.74

>>725
自民党政権と民主党政権の統計不正問題

これなら正しいんじゃないの？
アベガー連中には、ギャーギャー騒がれると思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:06:42.54

ふーん、ブーメランかますぱよぱよまじウケる
早く辻元に明確に会見で説明させなよ
都合悪くなると逃げてるじゃんか
国会では安倍も逃げてないし、辻元らも国会で説明責任はたせよコラ
なに言っても棚上げの野党も、マジ糞溜の集まりｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:07:00.85

>>728
アベノミクス21でお願いします

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2019/02/23(土) 21:08:16.81

色々考えんでも、ここ以外の世界では全部まるっと「不正」の一言でかたがつく。
誰の企図した不正かは知らんけれど。笑

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:08:33.09

>>733
ねと親は｢統計は言い訳｣と言ってるわけだから、スレタイが

｢安倍による政府目標達成デマ｣

のように正確に現実を言い表していればいいのでは？

2019/02/23(土) 21:08:40.74

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)スレタイに　【あべし統計】　は全部おkにしよう

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:09:16.06

>>731
2017年までの実質賃金が再調査よりも上がってんたんだけど？
それは見たくないから全力でスルーか？

**ねとうの親分** ◆EHOuHk6daA · 2019/02/23(土) 21:10:23.20

>>737
かも
後は日付だな、速報かどうか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:10:27.96

【アヘの統計】
のほうがいいな。これだとわかりやすい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:11:15.63

誰かが立てたスレについてグラフあったよな
あれ出さないと、こいつらは納得しないだろうな
すぐ都合悪いことは忘れるんだよアベガー連中は

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:11:18.56

>>739
基幹の実績値の算定基準を改竄して2018年政府目標達成出来たかのように安倍総理がデマをバラまいたと書いたが

2019/02/23(土) 21:11:59.19

>>737
　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)マヂ目に考えて必死だな

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)和三盆乙

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/23(土) 21:14:01.68

>>740
日付も実は怪しい
イエスキリストが生まれた時なんて
原始人に毛が生えたレベルだし