【韓国】醤油の名人死去、ヤマサ醤油の秘密を韓国に持ち込んだ大胆すぎる方法は…韓国ネット「称賛すべきか批判すべきか...」
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※韓スレ
13日、醤油づくりに生涯を捧げ、韓国で「醤油の名人」と言われるセムピョ食品のオ・ギョンファン副社長が66歳で死去した。これを受け韓国のネット上では、オ副社長が生前に語ったあるエピソードが話題になっている。
韓国・ソウル新聞などによると、オ副社長は1978年にセムピョ食品に入社し、それから41年にわたって醤油の研究と生産に取り組んだ。オ副社長は生前、1986年に日本の有名醤油製造メーカー「ヤマサ」の麹室（味噌玉麹を寝かせる部屋）を見学した時の秘話を明かしていた。蒸した大豆を分解する麹菌は醤油の味を左右する「企業秘密」。当時、ヤマサなど日本の醤油メーカーの製造技術は「韓国をはるかに上回っていた」ため、オ副社長はその秘密が非常に気になっていたという。
そこでオ副社長は、見学中にできるだけ大きく空気を吸い込んで鼻の中に菌の“種”である胞子を集め、麹室から出るとすぐにティッシュで鼻をかんだ。そして帰国したオ副社長は、そのティッシュの分析を重ねてヤマサの味の秘密を解明したという。オ副社長は「僕がつくった醤油を韓国国民が1日も欠かさず食べていると考えると、重要な仕事をしていると感じる」とも話していたという。
これに、韓国のネットユーザーからは「熱心に研究を続けた立派な人だ。息を吸っただけだから盗んだことにはならない」「彼は真の醤油職人だった」「ずるさではなく情熱を感じる」「ぼうっとしている研究者たちよりは数万倍いい！」「味噌玉麹を盗んだわけではない。知恵を振り絞って菌だけを採取して研究し、開発したのだから何の問題もない。日本も何も言えないだろう」など、オ副社長の努力を称える声が寄せられている。
一方で「称賛すべきか批判すべきか…」「泥棒したエピソードを美化するのはよくない」「産業スパイということ？韓国は中国を批判できないな」「自ら開発しようとせず、他人の機密を盗むことを考えるなんて。韓国は今も昔も変わっていない」などと疑問を呈する声も寄せられている。（翻訳・編集/堂本）
2019年2月21日(木) 8時20分
レコードチャイナ
https://www.recordchina.co.jp/b688822-s0-c30-d0058.html 元々しょうゆは中国の発明だろ。
たんぱく質を分解してアミノ酸にするが、その蛋白源が大豆か魚か小麦かそれとも何か、で広まった地域に合わせて改良されただけだろ。
大豆の原産地も日本ではないわけだから、日本のしょうゆも日本の発明じゃ無いだろ。
http://www.kikkoman.co.jp/soyworld/museum/various/production.html
原料となる大豆と小麦を、麹菌や酵母など微生物の力によって、 長期にわたり発酵・熟成させたもの。
つまり、タンパク質を分解して種々のアミノ酸に変える工程を、すべて麹菌がつくる酵素の働きでおこなっています。本醸造でつくられたしょうゆは色や味、香りすべてにおいてバランスのとれたよいしょうゆといえます。
Soy sauce
https://en.wikipedia.org/wiki/Soy_sauce#History
History[edit]
East Asia[edit]
China[edit]
Soy sauce is considered almost as old as soy paste—a type of fermented paste obtained from soybeans
—which had appeared during the Western Han dynasty (206 BC – 220 AD) and was listed in the bamboo slips found in the archaeological site Mawangdui (
Japan[edit]
Chinese Buddhist monks introduced soy sauce into Japan in the 7th century,[ >>719
朝鮮人にとって人情味のある笑い話にしてごまかしてる可能性の方が高いな
本当はコソコソ盗んできたのかも知れない Soybean
https://en.wikipedia.org/wiki/Soybean#History
History[edit]
Soybeans were a crucial crop in East Asia long before written records began.[65]
There is evidence for soybean domestication between 7000 and 6600 BC in China, between 5000 and 3000 BC in Japan and 1000 BC in Korea.[ >>571
当時それくらい必死だった ←わかる
美談・誇らしい ←は？
企業系の苦労話ってこういう
それ美談じゃねえだろ！っていうのが少なくないね オマイが使ってる1リットル198円の醤油は
本物の醤油じゃないからな これが1000種類の麹からベストを探したなら美談だけど、これはないわ >>741
朝鮮人お得意の論点ずらしかもw
そして最後はうやむやにして逃亡 朝鮮人は努力も研究もしない
パクリで全てお手軽にませる
だから職人がいない
研究者がいない
本質が分からないからイノベーションが生まれない 細菌がたんぱく質を発酵させてできるのが醤油。
で、細菌のエネルギー源・栄養源に、小麦やコメなどのでんぷんが必要。
あっと。だから、>>735はちょっと訂正。
たんぱく質を分解してアミノ酸にするが、その蛋白源が大豆か魚か小麦かそれとも何か、で広まった地域に合わせて改良されただけだろ。
↓
元々しょうゆは中国の発明だろ。
たんぱく質を分解してアミノ酸にするが、その蛋白源が大豆か魚かそれとも何か、で広まった地域に合わせて改良されただけだろ。
https://www.miyajima-soy.co.jp/backnumber/science/shoyu.htm
醤油の主原料（原料穀物）は大豆と小麦です。大豆はタンパク源、小麦はデンプン源としての役割を担っています こういう泥棒行為の損害額をすべて計算して
韓国政府に賠償請求しろよ >>736
お前そういう差別的な発言やめろよ
あの人たちはコソコソなんてしないで堂々と盗むだろ >>735
知ってるよ。何トンチンカンな話ししてんの 手で直接つかんで盗んだんやろがい泥棒チョーセンヒトモドキ >>723
凶悪犯前科者の大威張りの乞食がいたらどう思われるか
コリアンに足りない視点はそれ
基地外でしか無い >>749 さらに訂正追記。うん、勉強になるな。
小麦は、蛋白源でもあり、なおかつ、ブドウ糖源でもあるのか。
醤油の原材料表示の謎を紐解く 〜その1：なぜ小麦が必要なのか？〜
http://table-trip.com/868/
醤油になぜ小麦が入っているのか？
いつも使っている普通の濃口醬油をある時改めて見たときに、私は醤油とは結びつかないイメージの原材料名を発見して驚きました。それが「小麦」です。
「あれ、醤油って大豆が原料だよね？しょっぱいから塩も入っているよね。で、小麦って何のために入っているの？」これが私の最初の疑問でした
さて、なぜ小麦が入っているのか。その答えはズバリ発酵と関係があります。
醤油は発酵食品です。蒸した大豆と炒って細かく砕いた小麦に、種麹とよばれる麴菌を繁殖させてしょうゆ麹が作られます。
そしてその麹菌は大豆や小麦のたんぱく質を旨味成分となるアミノ酸やペプチドに、小麦のでんぷんをブドウ糖に分解する酵素を作り出す役目を持っています。
この時、麹菌が出す酵素が働きやすくなるように、栄養源となる役割も小麦にはあります。味噌にも米や大麦が入っている米みそ・麦みそがありますが、これも大豆だけだとなかなか分解が進まないため、酵素の働きをよくするために入れられている面もあるのです。
実際普通の醤油の熟成期間が半年程なのに対し、小麦を使わないもしくは使っても少量だけのたまり醤油は、熟成期間が非常に長く2年から3年かけて出来上がります。米や大麦を使わない豆味噌(八丁味噌)の場合も同様です。 実際のところ分からない
見学禁止にしてたとしても従業員買収でも何でもやっただろうから結果として防げないレベルだろう
さっと盗める菌以外の手間のかかる部分で差をつけるしかない
コピーやAIがあふれる世の中では他の技術でもそうなる >>731
何にせよ盗まれた事実は変わらない。
韓国人を見たらまず技術ノウハウ泥棒だと疑おう。
信頼関係ができたところで、初心に返り韓国人が泥棒であることの高い可能性思い返そう。 英国が紅茶の種を盗んだ話がある。（だから紅茶の名産地は旧イギリス領）
フランスはソ連の最新型戦闘機を盗んで、徹底解体した。
（ベレンコ中尉とは違う。本当に盗んだ。後で返した）
大手S社の副社長は「俺が韓国に技術を全部供与した」と自慢していた（その後韓国との競争に負けて破綻）
ある国は、核先進国に学生を大量に送り込んで技術を取り込んだ
一つ一つは機密ではないが、全部を集めて核開発に成功した。
韓国空軍はアメリから供与された封印済みの機密ユニットを開封して盗んだ（アメリカにばれた） >>244
失敗しようが成功しようが、んな汚い秘密は墓の下まで持ってってくれ。 朝鮮人が語るエピソードを鵜呑みにするな。
それはバカのやる事だ。
>>1のエピソードにも、必ず嘘が紛れている。 朝鮮半島の陶磁器技術パクったチョッパリは、お互い様の精神が無いニカ？
もう少しチョッパリは謙虚さを知りなさい。 >>26
ですよね。
そんな芸当はアナライザーにしかできませんものね ワロタw
どう考えても作り話
本当だとすれば鼻水の菌で醤油を作っていたというオチ なんで自力で作ろうと思わないんだろう？
自力で作ったほうが立派だと思うけど、真似することしか頭にないようだ。
そこが非常に不思議な国民性。 まあこれはしゃーないわ
韓国人を信用したり雇うっていうことはそういうことだもの 日本はヌルすぎるんだよ
そこら中に産業スパイが棲息してるわ つうか分析するならそのときつけてた手拭いかマスクするわい。 >>751
そうだな
あいつら窃盗は
「盗まれる方がマヌケ」
「盗まれる方が悪い」
「ウリに盗み心を起こさせる方が悪いニダ」
って認識だもんな
どういう修羅の国なんだか ソビエトもドイツだか西側のエンジンメーカー見学させてもらって、靴底に着いた鉄粉を直ぐに回収して分析したらしいな >>624
プロχのキヤノン複写機の回は目眩がしたなあ。 >>122
韓国は酒は不味いね。
緯度が日本の北海道と同じだが、北海道より不味い。 韓国ではこれが立派な研究者wwwww
レベルの低さに失笑wwwwwwwwwww 中国からパクった漢字使いながら鼻くそ風味醤油をパクったパクったと言うのはチョッパリやめなさい 企業秘密を見学させるなんてなんて馬鹿な
よりにもよってチョンなんか >>782
菌を確保するにはフィルムケースとか密閉容器に速やかに入れないとダメだろ >>787
東芝はそれでサムスンに半導体技術を盗まれた っていうか
醤油ってのは各国によって違うものだろ？
東南アジアや中国には独自の醤油があるし恐らく韓国にもある
韓国は韓国の醤油を作ればいいだけなのでは？ 麹だけ持ってっても同じ味にはならないし
管理も杜撰だから同じクオリティにならない
終了 >>733
大豆は中国が原産。北米に持ち込まれたのもつい最近で、1765年だそうだ。
北米は元々ネイティブアメリカンの方がトウモロコシを作っていた。
欧州中で革命を起こしまくったピューリタンが、迫害されて新大陸へメイフラワー号で脱出しピルグリムファーザーズと呼ばれるようになるが、
最初は餓死しまくって、ネイティブアメリカンの方にトウモロコシの作り方を教わって飢えをしのいだ話が有名。
Soybean
https://en.wikipedia.org/wiki/Soybean
The soybean (Glycine max), or soya bean,[3] is a species of legume native to East Asia, widely grown for its edible bean, which has numerous uses.
History
North America[edit]
Soybeans were first introduced to North America from China in 1765, by Samuel Bowen, a former East India Company sailor who had visited China in conjunction with James Flint,
the first Englishman legally permitted by the Chinese authorities to learn Chinese.[ 卑怯なことで成功したエピソードを賞賛するのは前時代的だね
日本でもそういう人はいっぱいいるよ
ネトウヨとしてはそういう韓国であってほしいだろ？ 泥棒根性を改めない限りチョンがノーベル賞を受賞することはないだろうな >>792
その手間が面倒なんだろ
手っ取り早く成功してる企業の秘密をゲットしていち早く稼ぎたい
それだけ おいおい、そんなのばらしたら起源主張できなくなるじゃん クソ食って
ガキの少便飲んで
鼻水の次は何食ってんだ
コイツらは >>795
山岡士郎的 すり替えｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !! >>792
そういう地道な努力が大嫌い
それがコリアン >>614
信憑性も何も
韓国人がウンコまんま食べてる動画あるよ
韓国のバラエティー番組らしいが >>770
普通の酵母は、最初そうやって作る。
パン酵母とか（自然食品店で干しぶどうから選抜するところは多い）
寒天にいっぱい入れて、その中から選抜する。
日本人ノーベル賞のなんとかいうのは、芝生の土（山ほど細菌がいる）を
根気強く選抜したせいか。（インベルメクチン？？ ペニシリン） 北米には中国から大豆が伝わり、醤油も作られていたそうだ。
米国の中国型しょうゆの歴史は、下手すると日本と大差ないぞ。
ただ、最初は大豆は馬のえさだったようだ。
Soybean
https://en.wikipedia.org/wiki/Soybean
History
North America[edit]
The first "New World" soybean crop was grown on Skidaway Island, Georgia in 1765 by Henry Yonge from seeds given him by Samuel Bowen.[
Bowen grew soy near Savannah, Georgia, possibly using funds from Flint, and made soy sauce for sale to England.[
Although, soybean was introduced into North America in 1765, for the next 155 years, the crop was grown primarily for forage.[91] >>801
北米の醤油供給ってキッコーマンが地道に営業展開と地元に工場作って下地を作ったと思うんだがねぇ つまり 韓国の醤油には鼻くそが入っていること ニダ >>7
ウンコリアンはむしろ民族全体が犯罪者やん（笑） >>1
> 「僕がつくった醤油を韓国国民が1日も欠かさず食べていると考えると、
> 重要な仕事をしていると感じる」とも話していたという。
日本人向けの醤油の味を盗んだって話なのに？？ 英語wikipediaの日本の物の記事では中国や韓国が工作してるからあてにならないよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/ウンシュウミカン
>「ウンシュウ」は柑橘の名産地であった中国浙江省の温州にあやかって付けられた。後述のとおり実際の原産地は日本であるとされる
https://en.wikipedia.org/wiki/Citrus_unshiu
>It is of Chinese origin, named after Unsyu (Wenzhou), China, but introduced to the West via Japan. マジでこれだけで再現したなら賞賛すべき努力だよ
実際は違うだろうけど この話自体の信憑性が皆無だわな
普通に盗んで帰ってるだろ こんなの嘘に決まってんだろ
お人好しの日本人に教えてもらったんだよ >>798
いつの間にか主語が入れ替わって
「韓国の高度な醤油作りの技術をどうしても真似できないチョッパリが
自分の鼻水に混ぜて盗んで行ったニダ」
「チョッパリwwwww未開土人wwwww汚ねえwww」
みたいな話にすり替わってると思うぞ
そういう石碑まで作ったり教科書に載せたり
あと10年くらいか >>801
またその話か。原因はオマエラ日本だ。いい加減にしろ。
説明すると長くなるが。
英語ぐらいお勉強すればよいだろ。
オマエの目の前にある魔法の箱には、翻訳エンジンもついているはずだ。
俺のより性能がよいし通信回線も高級なくせに。なんにカネを使っているんだ。
日本は野球をやめたければやめればよいだろ。
野球は米国発祥のようなものだから、日本が野球をやめても米国は続けるだろ。
そもそも、元々は、
俺みたいな、間抜けなバカな気弱ないじめられっこを
「野球ができない」
と、日本で、はぶり、
「米国では野球がメイン」
と言うことで、
俺みたいな、間抜けなバカな気弱ないじめられっこを、反米に誘導することが目的だったんだろ。
だから、俺は野球を続けるし勝手に野球をやっている。
しかし、お前等日本は野球をやめ、米国は野球を続けてくれたほうが、俺にとっては都合がよい。
俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。日本は俺の敵。
バイバイ。 >>817
これで再現できるならその努力で一から作ったほうが独自の良いものが作れるわな 「自ら開発しようとせず、他人の機密を盗むことを考えるなんて。韓国は今も昔も変わっていない」
これに尽きる >>801
英語も同じことをしたよな。2000年ごろ、小渕が、英語公用語と言い出し、英語を勉強する社会人に税金で補助出してたんだぞ。
年5万円で英会話教室通えた。だから今こんなに英会話教室だらけなんだぞ。
どうぞ公用語にしてください。私はどうやら英語を理解したとみなされたようです。
ざまあ。
俺は、
米国町内会に参加し米市民と野球するのも目標の一つだし、
米市民と米英語で会話するのも目標の一つ。
だから俺は、野球もするし米英語もしゃべり続ける。
俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。日本は俺の敵。
バイバイ
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。 努力はしてるが方向性は実に韓国
如何にしてパクるかだな 醤油までパクり…
冗談じゃなくパクらないと何も作れねえとかほんとなんにもねえな
死ねよ パクリと盗みと強姦だけは世界で一流だな
三跪九叩朝鮮原人 そういや韓国の醤油って味知らないな
ヤマサと同じ麹使ってるから結局同じ味か >>801
英語公用語と言い出したのはお前ら。
野球を始めたのもお前ら。
「アメリカではねえ」、と言い出したのもお前ら。
死にそう？ｗｗｗ
ざまあｗｗｗ
俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。日本は俺の敵。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。 >>41
ニトリ？
確かに酷いな
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