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【国連憲章】ロシア外相、「旧敵国条項」挙げ主張 北方領土問題
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0001プラチナカムイ ★
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2019/02/22(金) 02:45:09.09ID:PsDv37mY9
ロシアのラブロフ外相は21日、ドイツ・ミュンヘンで16日に行った河野太郎外相との外相会談で、国連憲章に「(第2次大戦での)戦勝国の行いは議論の対象とならない」との記述があると主張し、北方領土のロシアの主権を認めるよう迫ったことを明らかにした。

 インタファクス通信などによると、モスクワでのビジネス関係者らとの会合で述べた。

 ラブロフ氏は従来、「旧敵国条項」といわれる国連憲章107条には「第2次大戦の結果は変更できないと記されている」と主張している。外相会談でもこの条項に言及しつつ、河野氏にロシア側の原則的な立場を伝えたとみられる。

朝日新聞社
2/22(金) 2:02
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190222-00000004-asahi-int
0003名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 02:49:06.41ID:boNmeu5x0
いやー、もう一度世界秩序の更新が必要なようだね
0004名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 02:49:38.31ID:F2r46yHE0
返す素振り見せてぐだぐだ言うな
もうしょうもない交渉はやめるべき
0005名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 02:50:06.02ID:G6J3jbbK0
河野太郎お前も首相を狙ってるんだったらここは一発ビシッと言ってやれ
0007名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 02:56:07.84ID:rsBwoBos0
ヤルタ会談でスターリンがほだされて、日ソ不可侵条約破って参戦したくせに。
0008名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 02:56:46.64ID:pkNc/iQQ0
>>1 最早左翼統制〜独裁〜に利用される
偏向変わらぬ条項変えられない常任理事国偏重の国連に価値はなし〜
当時の日本の国連加盟は不可抗力で仕方なしが当然の見方〜
当事国双方確認の条約で千島全島日本の領土は確定済み〜。
0009名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 02:57:01.04ID:KD7w+zUy0
>>1
こんなの見ると、やっぱ改めて露助って4流国のクズなんだと思うな
0011名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 02:57:16.67ID:xEBck+c20
厳密にいうと

ソ連なんだよね
0012名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 02:58:37.89ID:0K2uEbWu0
>>1
安倍首相は、プーチンと親密だろ。

25回も会談して、ホルホルしてるからねwww


     
0013出雲犬族@目指せ小説家
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2019/02/22(金) 02:59:58.34ID:e5N3g0sc0
U ・ω・)  だってラブロフだもの、みつお
0014名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:00:05.27ID:c6tP6AEc0
ナチスドイツと仲良くポーランド侵略して何の正当性があるのやら
0015名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:01:10.86ID:BCQH3W0j0
ふかしん条約破ったのに
条約守れとか
頭おかしい

韓国人かよ
0016名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:01:48.73ID:ue3EwkQA0
モスクワのリベラルな若者には日本文化好きな親日家多いけど残りはキチガイ揃いだから
まあ根っからの反日というよりは無知や洗脳によるものだけどな
0017名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:02:26.74ID:eeEx5iEW0
国連という組織の問題点が浮き彫りになったな
シナ露助に拒否権があって日本を敵国認定とかふざけた組織だよなあ(´・ω・`)
0018名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:02:42.97ID:mnwpn6RW0
>>1

法の論理で行けば、「ロシアはソビエトではない」との理論を押し通すことはできる

実際には、ロシアは核保有国であるため、「ロシアはソビエトの権利を継承している」という主張に反論できる国は皆無だが
0020名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:04:39.53ID:GM5w4u5GO
>>14
だから日本はアメリカ側に付くべきだった
ドイツ側に付いたのが運の尽き
結局、侵略国家のソ連を利するだけに終わってしまった
0021名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん
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2019/02/22(金) 03:04:50.92ID:IQvZK2I90
>>1
日本が降伏後に占領しているのだから国際法違反以外の何物でもないのだけどw
WW2終結後に軍事的占領は許されないよ、日本軍は武装解除始めてたのだから平和的に進駐すればよかっただけやり方を間違えたのはソ連の方なんだがw
0022名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:04:55.29ID:I+ylPvQ70
ロシア「国連憲章に戦勝国の行いは議論の対象とならない」と記述がある

日本「ぐぬぬ・・・」
0023名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:05:48.06ID:UT88xrZB0
ウラジーミル、君とボクは友達だ!

って言わせてもらうためだけに一体税金いくら突っ込んだのよ安倍

どうすんのこれ安倍
0024名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:08:10.43ID:ZUFSW9MU0
ラブロフ、ダメ押ししたのかwwwww

だから最初から無理だっつーてるのにキチガイ安倍政権は可能性を必死に強調して
国民を騙してるからなww
最初から棚上げして放置しておくのが無難だったってこった。
0025名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:10:05.45ID:KAkVvwNU0
国際的に有効な条約に「敵国条項」が明記されており、明示された国自身がその
記述に同意しているのは事実なんだよな。日本やドイツがこれに不服ならアメリカや
イギリス、EU諸国など、最低限の価値観を共有する文明諸国ととともに国際連合から
脱退してあらたな国際安全保障組織をつくるべきだと言える。
0026名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:10:35.22ID:6m2XJ2s60
>>21
そんな理屈が通るなら自衛隊なんて要らない。
支那が攻めてきても降伏すれば尖閣も沖縄も守れるって事だからな。

現実にはそんな理屈は通らない。
降伏しようが何しようが、自力で抵抗しなければ領土は奪われる。
国際法もへったくれも無いわ。
0027名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:11:04.05ID:xEBck+c20
>>18
ロシアにソ連の後継国と言わせることは重要なんだけど
0028名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:11:44.44ID:0K2uEbWu0
  
欧米から制裁を受けても不思議じゃないレベルまで、日本はロシアに深入りしてるだろ。

政治だけの責任で、済むと良いけどね。
0029名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:11:59.85ID:U0BFRPJ10
今だって同じじゃん
アメリカやサウジなら素直に返してるだろ(笑)
0031名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:13:13.09ID:UT88xrZB0
終止符を打ちまぁす(希望)

安倍がなんの勝算もなく嘘つきまくるのは、拉致問題と同じ構図だな
0032名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:13:45.19ID:BCQH3W0j0
>>25
だからさ
なんで条約破りするやつに
わざわざ条約守ってやんなきゃいけないの?

条約守ってくれる国とは有効だけどね

そもそも外交は相互主義
0033名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:14:09.17ID:CiUE99RG0
交渉は秘密ですという河野
ロシアはばんばん暴露
ロシア世論へ燃料投下
いい加減にしろこの能無し外相
0034名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:14:12.36ID:KAkVvwNU0
>>28 日本はロシアへの輸出を制限してるよ。欧米文明国の対ロシア制裁を無視して
むしろそれにつけこんで莫大な利益を上げているのは中国と韓国だよ。
0035名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:14:16.15ID:GM5w4u5GO
>>25
日本とドイツはとんでもない失敗をやらかしたよな
あの戦争は無理に参戦すべき戦争じゃなかった
アメリカが居る時点で戦争は避けるべきだったんだよ
0036名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:16:01.79ID:CeL36tv+0
>>35
日本がアメリカを巻き込んだからこそ
ドイツは負けたんやで
0037名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:16:18.17ID:KAkVvwNU0
>>32 それは正論だね。あとは日本の名誉の問題。
相手が法を守らないからといって自分が法を破ることは不正だとソクラテスは言った。
それはたしかに高貴な姿勢だが、法はかならずしもそういう姿勢を強制まではしない。
0038名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:16:22.40ID:GM5w4u5GO
>>30
あの時、日本は亡国してるからね
当時の日本の為政者が、日本が亡国する可能性を考えずに希望的観測に甘える形で勝算の無い戦争に突っ走ったツケを払わされてる
0039名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:16:42.42ID:6m2XJ2s60
今度ロシアが自滅した時、自衛隊を派遣して北方領土も樺太も軍事的に奪還すればいい。
戦争で国境線が前後するの当たり前の事なんだから、ロシアも恨み言は言わんだろ。

因果応報、人を呪わば穴二つだ。
0040名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:17:47.04ID:0K2uEbWu0
G20で、26回目の首脳会談をするんじゃね?
しかも、平和条約をホルホルとかw

日本は、ロシアに深入りしすぎたな。
欧米から制裁を受けないといいけど。

    
0041名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:17:54.21ID:S7OL7BBb0
やめやめ
ロシアと国交あっても良い事などないし中止しろ
現在の距離間が一番平和だわ
0043天一神
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2019/02/22(金) 03:19:23.32ID:ihtSXRyH0
ロシア「国連憲章に戦勝国の行いは議論の対象とならない」と記述がある

日本「我々は米英に宣戦布告し米国の核兵器に敗戦し講和条約により
千島列島の放棄で決議された。
ロシアは国連に加盟せずその後千島列島に侵攻したのであり、
国際法違反である。」
0044名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:19:47.54ID:CiUE99RG0
違法な日本兵のシベリア抑留、北方領土帰還船への魚雷攻撃
賠償してから言ってみろ
0046名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:21:07.69ID:0K2uEbWu0
>>34
日本も、抜け駆けはやってる。

それに安倍首相は、プーチンと親密。
25回も会談してる首脳は、西側には他にいないんじゃね?
0047天一神
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2019/02/22(金) 03:22:28.16ID:ihtSXRyH0
ロシア「国連憲章に戦勝国の行いは議論の対象とならない」と記述がある

日本「我々はロシアと戦争したのではなく、米英に宣戦布告し米国の核兵器に敗戦し講和条約により
千島列島の放棄で決議された。
ロシアは国連に加盟せずその後千島列島に侵攻したのであり、
国際法違反である。」
0048名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:22:39.16ID:Xy7BnF7P0
>>1
アカピ新聞は、ロシアの大便もするようになったニカ?
0050名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:24:18.41ID:6m2XJ2s60
あとあと力で奪い返す前提であれば、今の時点で平和条約を締結するのは非常に不味い。
安倍はその辺の理屈を分かってないだろうから心配。
0051名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:24:45.76ID:Ark0AtZJ0
>>20
当のアメリカにその気がなかったんだけどな
特にルーズベルトというアホには
0053名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:27:05.37ID:6m2XJ2s60
日本がアメリカ側につくって事はハルノートを受け入れて満州を放棄するって事だけど。
0054名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:27:49.84ID:7NlSy+SS0
露助は親日的だとかデマ流していた奴らって今何しているの?
露助と国交正常化なんてする必要ないじゃん
0055名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:28:18.86ID:EYtVuoLy0
ルーズベルトは、国際共産主義の実質協力者だったからね。
0056名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:28:19.23ID:C4/Z/JuY0
ロシアは分かってないんじゃないか?
日本人全員がロシアとの約束、特に平和条約や不可侵条約の類は信用していないと
0057名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:28:24.48ID:OT5zrg8X0
>>1







ト連邦は存在しない
0058天一神
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2019/02/22(金) 03:28:26.34ID:ihtSXRyH0
ロシア「国連憲章に戦勝国の行いは議論の対象とならない」と記述がある

日本「我々はロシアと戦争したのではなく、米英に宣戦布告し米国の核兵器に敗戦し講和条約により
千島列島の放棄で決議された。
ロシアは講和調印に参加せずその後、勝手な軍事進攻によって
千島列島に侵攻したのであり、 国際法違反である。」
0059名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:28:47.36ID:GM5w4u5GO
>>51
アメリカだって容共から反共に転じたように、少し待てば国際情勢も変化したのに、戦前の日本は先走って馬鹿すぎるわ
0060名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:30:23.35ID:Ark0AtZJ0
>>59
後付じゃなんとでも言えるわな
その時点でそれがわかる材料あったのか?
0061名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:30:24.33ID:Xy7BnF7P0
>>36
対独戦争に苦戦していた英国が、手練手管で
「日本が対米戦争を開始する」ように工作した
対日戦争に参加した米は、対独戦にも自動参加
結果、独⇒敗戦、日⇒敗戦となったwww
0062名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:30:45.46ID:xEBck+c20
敵の敵は味方

韓国人と仲良くしてやってくださいよ!ロシアさん
0063名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:31:22.52ID:4QCu8w+VO
>>1
だからこそロシアとは平和条約を結ばないと喧伝する必要がある
それを売国奴安倍晋三は平和条約や2島返還のみを先行することを唱えている
これは明らかに日本国および日本国民を欺く行為である
安倍晋三は直ちに退任するべきだ
政権運営とは関係ない夏の参議院選で惨敗させ責任を取らせる必要がある
選挙では移民党以外に入れろ、必ず投票に行け
0064名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:31:25.25ID:JmGajuvg0
とりあえずロシアとの話し合いは無期限保留で決着するべき。
今後の世界情勢を見てまたの機会にゆっくりと交渉するべき。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:31:27.66ID:CucdwftM0
こんな恫喝国家が常任理事国している組織なんて脱退して
アメリカの属国になってお金上納した方がいいかも
0066名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:31:27.87ID:fsHx4d2W0
>>1

というより、

河野は、「サンフランシスコ講和」で日本は北方4島を含む千島を手放してることも知らんのか?
余り外交的な恥をサラスな。
0067天一神
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2019/02/22(金) 03:31:29.15ID:ihtSXRyH0
ロシア「国連憲章に戦勝国の行いは議論の対象とならない」と記述がある

日本「我々はロシアと戦争したのではなく、米英に宣戦布告し米国の核兵器に敗戦し講和条約により
千島列島の放棄で決議された。
ロシアは講和調印に参加せずその後、勝手な軍事進攻によって
千島列島に侵攻したのであり、 国際法違反である。ロシアは戦勝国ではない・」
0068名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:31:31.29ID:JlJdxPtB0
戦争でないと取り返せないとかは全ていいわけ
ダメなやつらってだけのこと
0069名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:31:51.47ID:UT88xrZB0
どっちにせよ
もう北方領土は日本固有の領土ではなくなった(安倍政権閣議決定済)
0070名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:32:05.32ID:VW9Dod480
冬戦争
侵略国家 ソ連を引き継いだロシア
0071名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:32:53.55ID:BCQH3W0j0
>>61
あれコミンテルンの仕業だったんでしょう
0072名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:33:02.04ID:GM5w4u5GO
>>60
アメリカ国内で当時の民主党は容共に傾いてしまってたが、共和党は反共だったし、政権交代を待てば良かっただけ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:33:50.22ID:JmGajuvg0
ロシア人は白人の朝鮮人だからなあ…w
0074名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:34:17.43ID:6m2XJ2s60
>>69
そもそも「固有の領土」って概念が「戦犯国」って単語並みにインチキの俺様ルールだから。
引っ込めて正解だわ。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:34:35.29ID:pkNc/iQQ0
>>1 国連常任〜核保有国の枠組み戦略破綻中〜確定〜。
0076名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:35:06.40ID:CTsBgAMg0
国連から敵国扱いされてるのに条文も破棄させずに多額の分担金を負担する馬鹿な日本
常任理事国前に敵国条項破棄させろよ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:35:20.91ID:6m2XJ2s60
>>72
だらだら待ってたら石油が無くなって真珠湾を奇襲する余力も無くなってた。
0078天一神
垢版 |
2019/02/22(金) 03:35:21.96ID:ihtSXRyH0
>>1
何戦争に勝ちましたか?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:35:44.81ID:Ark0AtZJ0
>>72
だからさ
そうだったとしてその共和党に変わる見通しはどのくらいあったの?
そもそも石油止められた状態でそんなに待てるのか?
もし変わらなかったら?とか考えないの?
0080名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:36:02.35ID:rjczxVdf0
ロシアと仲良くする?夢物語とそろそろ気づけ
ロシアは莫大な費用を北方領土に費やしてるんだから
適当に煽ってこちらはなにもしないのがロシアには一番堪えるだろう
経済死にかけてるのに無理してるんだから
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:36:46.76ID:GM5w4u5GO
>>61
そのイギリスの手練手管には幕末に薩長の倒幕に資金と兵器を与えて協力したイギリスと薩長派の人脈が利用されたんだよ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:36:53.81ID:QNUK+BuJ0
国連抜けても痛みなし
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:37:47.06ID:HeZMdhTp0
クリルを餌にもう一度お金を巻き上げたい。それがロシアの願い。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:38:24.06ID:Grte3Xtj0
交渉を打ち切って
北方領土奪還用の基地を北海道に作れ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:38:49.29ID:fsHx4d2W0
>>80

おい、チョン。

ツマランことを煽らんでいいぞ。
サンフランシスコ講和で、日本が手放した北方領土を、

2島だけでも返してくれると言ってくれていたのはロシアの方だ。
それを3年前に安倍はヘラヘラと蹴ったのだよ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:38:50.83ID:GM5w4u5GO
>>77
真珠湾を奇襲攻撃したぐらいで国力20倍のアメリカに勝てると思ってしまう甘えた希望的観測はどこから来るの?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:38:51.69ID:NZ6zCSOL0
>ロシア側の原則的な立場
返還は例外的措置ということにしなきゃならないのね
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:39:08.21ID:kpUM46cY0
ならば国連憲章改革に動けよ
日本の立場として
0090天一神
垢版 |
2019/02/22(金) 03:39:09.72ID:ihtSXRyH0
>>1
日露戦争に日本が勝った後

何戦争にロシアが勝ちましたか?

日本帝国が宣戦布告をしましたか?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:39:21.36ID:rjczxVdf0
ロシア経済はプライドと心中したいんだからさせてやればいい
どうせ中国との力関係が逆転し中国に侵食されてるんだから
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 03:39:31.29ID:BCQH3W0j0
>>83
集団的自衛権が特典のはずなのに
集団的自衛権行使できないらしいし
分担金も払わなきゃいけないしね
0094名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:39:46.63ID:mJFJyI4N0
ロシアって何時も北方領土の問題を駆け引きに使ってくるよなあ
大勢に影響ないし眺めてたんだけど
しかも日本人が追い出されてしまってて、島に居ないのが難点だなあ

戦後74年が経つし、本島で暮らしているロシア人達の事を考えれば、
approachの仕方も考えねばならんという所だろう

んー、しかし、何事も無かったかの様に素通りし続ける様ならば、
何らかのメスは入れなアカンかも知れんな

ロシア人は朝鮮人と比べれば、さほど悪ではないと思ってるけど
どうなんだろう
真剣に考えてみなならんのかなあ
0095名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:39:48.78ID:wJOM27Oz0
韓国全滅するくらいの経済制裁しないから
諸外国に舐められるんだよ。
0096名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:39:56.17ID:GM5w4u5GO
>>79
石油を止められるように動いたのは日本の南部仏印進駐が原因で、日本からわざと石油を止められるように動いてる訳だが
0097名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:41:03.18ID:rjczxVdf0
>>93
中すっからかんでまさに置物として置けばロシアはますます北方領土に予算つぎ込んで面白いことになるな
0100名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 03:42:45.15ID:6m2XJ2s60
>>96
まあな、ハルノートにいたるまで、何度も地雷を踏み抜いたのは日本側だ。
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