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【広島中央署】「消えた8572万円」を幹部や職員互助会で内部補てんへ…それ本当に任意ですか?
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0001ばーど ★
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2019/02/22(金) 14:20:33.08ID:c6mK5QGS9
2017年5月に、広島中央警察署の金庫から現金8572万円が盗まれた事件は急展開を迎えた。

事件後に死亡した男性警察官(30代)が関与した疑いが強いとして、広島県警が窃盗の疑いで書類送検する方針だというのだ。この男性警官は事件後、数千万円あった借金を返済しているという。地元の中国新聞などが2月21日に報じた。

盗まれた現金はまだ見つかっていない。2月5日の中国新聞によると、広島県警は税金での補てんを避け、幹部や職員互助会など内部で補てんするという。

●税金での補てんを避けたいのはわかるけど…

盗まれた現金は、広域詐欺事件の証拠品。この事件は広島地裁で公判中で、有罪判決が確定すると被害者への救済にあてられるため、対応を迫られていた。

広島県警によると「報道発表しているものではないので、(補てんの詳細は)答えられない」とのこと。ただし、幹部による金銭補てんについて、「知る限り内規はないと思う」という。

事件は当初から警察内部の犯行と見られていた。税金から補てんしづらいのはわかるが、内部で補てんとなれば、直接的な強制はなくても、断れない空気になりはしないだろうか。法的にどう考えられるか、土井浩之弁護士に聞いた。

●「本当に任意と言える?」

ーー法的には、本人が納得していたら問題なし、となるのでしょうか?

「『寄付』が任意に行われる限りは自由です。問題は『本当に任意といえるのか』という点です。

※省略

ーー強制は許されないということですね。

「一般職員にせよ、幹部にせよ、自分に落ち度がない場合は、金銭的負担などの義務が発生しないということが法律の大原則です(過失責任主義)。寄付を強制することはできません。

寄付しなければ、その人の職務上の立場や名誉を侵害することを示して金銭負担を要請することになってしまうと、恐喝罪などの犯罪に該当する可能性すら出てきます。

上司が部下に寄付を要請すること自体も、直ちに違法と断ずることはできませんが、任意性が無いと判断される要素になると思います」

●責任感は理解できるけど…中止すべきでは?

ーー「税金では補てんできない」という気持ちは理解できます。ただ、警察組織の中で、完全な「任意」というのは苦しいのではないでしょうか?

「責任感を持って補てんしようというまじめな考えは理解できるのですが、厳しいことを言えば、労働者が損失を補てんするということは、公的な財産の私物化ということにもなってしまいます。

『足りなければ補てんしてよい』という考え方は、『余れば受け取って良い』という考え方と通じてしまうのです。実際にはそのようなことは起きないでしょうが、『公金や証拠物は不可侵なものだ』という考えとは相いれない考えです。

公金や証拠物の不可侵性についての考えが揺らぐ危険があること、公務員の身分保障制度をないがしろにしかねないことなど、長期的に見れば、公益の観点からも大変問題の多い行為です。

そもそも、警察という上下関係のある階級組織において、集団で寄付を行うことを決めるということは任意性において疑われることですし、大きな金額の場合は家庭不和の原因になります。

現場警察官の責任感は理解できるとしても、現場の警察官を監理するべき県警や警察庁はこのような補てんを中止させるべきですし、自治体や国はこのような問題のある填補を受け取るべきではないと考えます」

2/22(金) 9:58
弁護士ドットコム
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190222-00009282-bengocom-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190222-00009282-bengocom-000-view.jpg

関連スレ
【広島中央署】8572万円盗難事件、死亡した警察官関与か 事件後にギャンブルで同僚らから借りていた数千万円を返済★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550787618/
0002名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:22:12.21ID:Uuz0A5x+0
連帯責任でするのか
0003名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:22:47.59ID:jrpZJoE/0
自殺した警部は警視庁が責任を持ち 司法解剖へ
警視庁 公安が本件の実態を捜査すること
0008名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:25:43.59ID:H0R37Abq0
断れるわけねえ
常識で考えろやw
0010名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:28:17.68ID:icTI+pRm0
死んだ容疑者の単独犯行なのか?協力者はいないのか?
0011名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:28:40.86ID:JYiUC0+b0
>男性がギャンブルなどを理由に、複数の同僚らに数千万円の借金をし

あーこれ全然同情しなくていいやつだ
無関係の職員は気の毒だけど
0013 【東電 76.5 %】
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2019/02/22(金) 14:30:43.13ID:sgAkyh9Q0
友愛
0014名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:31:21.71ID:icTI+pRm0
複数の同僚らに数千万円の借金をし

これホンマかいな。国家公務員の同僚だろ。いくら複数に借りたって数千万なんて借りれるのか?
0015名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:31:34.70ID:qTOSwPRO0
内部互助会とか慰安会とか慰安旅行とか
忘年会、新年会

使ったんだろ?w
0016名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:32:17.67ID:9rLfnQaK0
>>1
>『足りなければ補てんしてよい』という考え方は、『余れば受け取って良い』という考え方と通じてしまうのです。
ならない。この弁護士は日本の制度会計を知らないのか
あまれば「雑収入」「雑益」として処理され当然ながら課税対象となる
0018名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:32:25.51ID:8mxdx6zS0
>男性がギャンブルなどを理由に、複数の同僚らに数千万円の借金をし
借金返済と盗難のタイミングが一緒だったんだろ?
善意の第三者とは言えんわな
0019名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:32:26.16ID:uQUnAS8c0
民間だと責任は取らされないけど会社の経営状態が悪化したなら結局ボーナスで調整されるよね
0021名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:33:47.26ID:D77LZ8NU0
>男性がギャンブルなどを理由に、複数の同僚らに数千万円の借金

異常すぎ
そいつらに弁償させろ
0022名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:33:52.56ID:gXfFCxh50
確実な証拠もないまま死人のせいにして終わらせようとしてる広島県警…
0023名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:34:23.88ID:xviZHuw70
広島邪件
0025名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:35:48.74ID:pu8f23n0O
県警「おい!金を出せ」
893「仕方ありませんなぁ旦那、これで勘弁してくださいよぉ」
県警「ファホホホホホ!」

県警「おい!金を出せ」
チンコ屋「仕方ありませんなぁ旦那、これで勘弁してくださいよぉ」
県警「ファホホホホホ!」
0028名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:40:03.72ID:yVolJYE50
身内だからといって慎重になりすぎたね
さっさと容疑を固めないから自殺または殺されるんやで
0029名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:42:50.12ID:xnu9wQhL0
は?
強制でなにが問題なんだよ?
0030名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:43:48.83ID:xviZHuw70
>>17
>免許更新時の安全協会費が有効に使われます。

違う県だけど、「毎年豪勢に宴会をしてくれるんで相当助かる」と知り合いの高級料亭が言ってたわ
0033名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:44:32.16ID:ZfcM7Zey0
ホンマに中世ジャップランドに
なってきたなあ
8600万円程の金が盗まれたんやで
大きな犯罪なのに逮捕者無しとか
0036名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:52:30.03ID:8cHqPPs70
くちなしの〜白い花〜お前のような〜♪馬鹿だった〜♪哀れよのぅ… 罪おっ被されてなぁ…
0037名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:53:45.94ID:QCC3nb5T0
これって一般企業なら労働者が弁済することになるから違法じゃなかったっけ?

任意ならいいんだw
0039名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:56:14.54ID:2rypmPjM0
じゃ、間をとって半分税金、残りを任意の強制寄付でw
0040名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:56:45.69ID:sOIZ7oF30
盗んだ警官の個人的な犯罪に対して、こんな連座制はおかしい。
0042名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:58:29.73ID:CiUE99RG0
三億円事件も疑惑の人は警官の息子で自殺だったよな
0044名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 14:59:22.84ID:CiUE99RG0
前代未聞のこれだけの犯罪だぞ
死亡しても実名だしてはっきりさせろ
0046名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:00:29.48ID:HL7mX22/0
>>33
数億単位の裏金と私的流用が県庁と県警で同時期に発覚したN県だが、
『処分対象者が多すぎて、これ以上の捜査や処分は県民の生活に不安をもたらす」と発表して幕引きされた。
0049名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:01:10.14ID:tmX9YAQP0
この泥棒警官っ!
0052名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:04:41.26ID:6sLHfXxJO
一人で九千万盗めるかね
複数犯じゃね
自殺じゃなく死亡ってのも気になる
解明してない
ドラマなら口止めで殺害とか
内部犯行なら警察内で内密にする?
0054名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:05:51.39ID:fo0jgZJY0
>>14
出勤時間内の浮気とか、昇進に差し障るような不祥事があると、ゆすられる
0055名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:06:05.30ID:K/pDr/uB0
わしら美味いもん食ってよお
ええ女抱くために生まれて来とるんじゃないの
それもこれも、銭が無いと出来はせんので
0056名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:08:05.77ID:JPME+Bwo0
1000 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/02/22(金) 14:52:45.72 ID:4M+ziPih0 [2/2]
>>977
何?この低知能丸出しの文章w

恐怖丸出しでIDまで変えちゃってwwwww
反撃が怖くて怖くてしょうがないからジッと999レスまで待ってwwwwwwwwwwwww
そしてその低知能まるだしの者に完敗しちゃってるアホwwwwwwwwwwwwwwwwwww
低脳ID:WgfIDjFN0くんwwwwはwwwwwwはずかしwwwwwwwwwwww俺なら死んでるwwwwwww
0058名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:12:17.86ID:e1PRhpfQ0
1000 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/02/22(金) 14:52:45.72 ID:4M+ziPih0 [2/2]
>>977
何?この低知能丸出しの文章w

恐怖丸出しでIDまで変えちゃってwwwww
反撃が怖くて怖くてしょうがないからジッと999レスまで待ってwwwwwwwwwwwww
そしてその低知能まるだしの者にかwwwww完敗しちゃってるアホwwwwwwwwwwwwwwwwwww
低脳ID:W g f I D j F N 0くんwwww
はwwwwwwはずかしwwwwwwwwwwww俺なら死んでるwwwwwww
はwwwww恥の上塗りって知ってるかなボク?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よwwwwwよく生きてられるなお前wwwwwちwww知恵遅れだろこいつwwwwwwwwwwwwwww
0059名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:17:13.38ID:uzYoqR1i0
やたら所轄の若い警官が自殺するのって広島県警じゃなかったか
0060名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:20:40.40ID:isOxl3iV0
そりゃ国民の方が全く関係ない訳だから税金で補填されたらたまらんわ
そんな事してたら署内での窃盗が横行するだろ、全員グルになれば絶対捕まらんし
0062名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:25:47.08ID:W3CGEz+Q0
>>1
一人頭均等割で約2万円??
確かになんとかなるだろう、

でも信任警察官て手取り15万円行くかいかないくらいじゃないの??
1月とは言え手厳しいなー??
0063名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:27:11.64ID:zx2+WWaz0
取ったもん勝ちですな
0064名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:27:29.23ID:W3CGEz+Q0
>>62
更に言えば被疑者確定なら、退職金も有るでしょう
よく調べるべきだろう、
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 15:28:56.47ID:3BrMz33u0
自殺の可能性はないとニュースで言ってた
かと言って病死でもない(病死なら病死と報道されるはず)
つまり不自然死なわけで
殺人事件かもしれんのに
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 15:29:59.76ID:CQcxUaTb0
寄付した現職には訳の分からない手当てで補填したり昇進の査定に有利にするからあっという間に集まるだろ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 15:33:48.79ID:77Stw+SI0
警察24時で真面目そうな警官ばかり
出してくるが金のネックレスとか
したチャラ男とかも出せよ
0070名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:43:24.87ID:F3Ee/Y+60
>>14
ただの同僚に貸せる金額なんて
無理しても数十万がいいとこで
数百万以上なんてあるわけないよなw

この警察発表も嘘が複数混じってるだろうね
みんなで補填というのも嘘だと思う
何らかの手当をみんなで乱発して補填かねえ
0071名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:43:28.90ID:8WO8Wa3B0
ならば戦闘機が落ちる度に全自衛隊員に弁償求めるか?
パイロットに数百億円請求するか?
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 15:49:02.26ID:rmMO+EO00
犯罪ドラマなら
死んだヤツの単独犯に仕立て上げ
実態の無い借金返済と言う名の山分け

皆で補てんと云うのが疑惑に拍車を掛ける
実際は山分けしたヤツしか返さないだろう
まあ刑事ドラマ的な想像だけどw
0074名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:51:21.36ID:77Stw+SI0
>>71
飛行命令に従い業務中の事故と
保管しているものを勝手に持ち出した
窃盗を同列に語られてもなあ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 15:52:25.50ID:myMbSril0
>>27
>>48
死亡した警察官は自殺の可能性はないと発表されてますよ。
0076名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 15:55:36.07ID:xa2a4T+P0
内部犯行で結論でたなら捜査に費やした残業代も返納してもらわないと
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 15:57:58.38ID:8ekZ/Rzl0
OBなんか隠しプール金たんまり世代だろ
役職上部が要は税金の不正流用になりそうな懐入れを公然の様にしておいしい思いしてたんだぜ?
金の話で急に正論っぽい事言ってアピールかよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 15:58:15.79ID:32XnebqG0
これは払うべきだろう
警察の信用という無形のものを購う必要がある
でないと市民が警察に協力しなくなる
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 15:59:28.64ID:l1LyOuYc0
>>71
頭良さそう
0083名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 16:06:13.10ID:rmMO+EO00
>>82
補てんでも補填でも正式な文章では
どちらもOKなんだが

無知を晒すなよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 16:09:07.80ID:Yi158jMU0
自殺した警察官の親族には請求できんの?こんな同調圧力は納得できんだろ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 16:10:15.13ID:UjejqWsN0
上層部はやむを得ないな流石に
金払って取り敢えず静かになるなら
0087名無しさん@1周年
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2019/02/22(金) 16:17:31.68ID:motoMsYb0
>>71
犯人追跡中にパトカーぶつけても弁償しなくてもいいと思うよ
警察組織内犯罪とは全く別の話
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 16:28:18.53ID:j7T935Sl0
自宅で死んだ容疑者は自殺では無いと警察は断言している
では死因はなんだと訊いても絶対答えない
おかしいだろ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 16:31:26.33ID:tUBWtXTm0
>>14
要するに警察署内でギャンブルが横行してて死んだやつがカモられてたんだろ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 16:40:03.13ID:RBKLlubD0
内部犯行の線は強い
金の在り処、鍵など考えると
問題は単独犯か、外部と繋がっているか
繫がっているいるとすれば、残りの金はそいつが持っている
それを見つけ出すまで、広島県警の不信は続く
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 16:48:06.44ID:H3UjzTtK0
こうやって 毎回なかったことにするから
中の人間 余計狂っていくんだよ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 17:03:37.60ID:u7i4z/xY0
報道されるレベルで証拠集まってるんだから死んだ警部を起訴すればいいんじゃないの
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 17:09:58.24ID:88+GEsP50
みんなで分ければ怖くないwwww

やべえバレておおごとになってきた…

よし!みんな返却するぞ!
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 17:43:55.74ID:xnn7Vjuz0
世間がこんなにおかしいと言っているんだから会見でもやって説明した方がいいと思う
できない理由があるのかな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 18:03:55.55ID:uQUnAS8c0
>>64
退職金出したら懲戒免職で被害だけ税金から補填したのと同じじゃね?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 19:04:17.19ID:vO1k4feM0
幹部や職員互助会で自腹補てんは真実の判明に繋がる可能性は少しはある

内部のいくらかの一部の人間達が隠そうとしてる
割り食って金だけ払う事になった奴らは面白くないから
内部で何らか分かった事から犯人あぶり出したりするかもしれない
税金補填なら痛くも痒くもないから何にもしない
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/22(金) 19:44:16.97ID:0Yi6jdmZ0
>>98
公務員っていうのはさ、不祥事があっても庇い合うんだよな。
だから今まで、誰が金をとったかを絶対に口に出さなかった。

でも自腹の話が出てくると違うんだよな。
自分たちがなぜ責任取らなきゃいけないって思考になるから、犯人が誰かを
口にするようになる。

まったく腐った奴らだな。
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