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【映像】空自F2墜落、操縦が原因の可能性 低速で急上昇を試みバランス崩したか
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0001次郎丸 ★
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2019/02/28(木) 13:37:47.19ID:Ef21n5tQ9
F2墜落は操縦が原因の可能性
02月27日 20時58分
https://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20190227/0003763.html

2月20日、築上町にある航空自衛隊築城基地所属のF2戦闘機が山口県沖で墜落した事故で、当時、速度を落としたまま急上昇を試みて操縦不能になった上、その後、機体のバランスを回復できなかったことがわかりました。
航空自衛隊は、パイロットの操縦が原因になった可能性が高いとみて詳しく調べてます。

2月20日、築上町にある築城基地のF2戦闘機1機が山口県沖の日本海で墜落してパイロット2人が救助され、航空自衛隊の事故調査委員会が原因を調べています。

航空自衛隊によりますと、これまでの調査で、当時、前の操縦席に座っていた20代のパイロットが、速度を落としたまま急上昇を試み操縦不能になったことがわかったということです。

さらに、後ろの席の30代のパイロットが操縦を代わりましたが、機体のバランスを回復できなかったということです。

このため、航空自衛隊は、この間のパイロットの操縦が原因になった可能性が高いとみてさらに詳しく調べることにしています。

また、航空自衛隊は飛行を中止している同型機について、安全が確認された機体から28日以降、飛行を再開することを明らかにしました。

航空自衛隊トップの丸茂吉成航空幕僚長は、「人的な要因の可能性が高いと考えているが、飛行データを記録したフライトレコーダーがまだ見つかっていないので、できるだけ早く機体を引き上げ原因を特定したい」と話しています。


【空自発表】F2戦闘機墜落、パイロットの操縦ミスが原因
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551272987/
0003名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:38:40.44ID:PjDptq+q0
ジャップw
0005名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:39:28.29ID:cMelA6KZ0
おじいちゃんか
0006名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:39:54.45ID:k1qnbTJz0
>>1
>機体のバランス

機体のバランスじゃなくて揚力じゃないの?
0013名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:43:07.70ID:k1qnbTJz0
>>8
台湾の中華航空のエアバス機が、名古屋かどっかで急上昇しようとして失速した事件を髣髴とさせる
0014名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:43:26.13ID:iLBA8Hxg0
下手糞wwww
0015名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:43:28.82ID:cMelA6KZ0
>>6
バランス(姿勢)を立て直せば揚力は戻るからこれでいいんじゃね
0016名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:45:06.87ID:k1qnbTJz0
>>15
姿勢+速度の話だから、バランスだけだと誤解が
0017名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:46:24.49ID:LygEPuDi0
>>9
アムロが乗り込もうとしたガンダムの
コクピットハッチが施錠されていた。
0019名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:47:05.97ID:oZL2ufQ30
車で言うなら坂道発進のエンストかな?
0020名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:47:24.24ID:Xpnl8lai0
>>15 失速状態じゃすべての方向舵が効かない 機首が下に向けば回復出来るが
0021名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:47:34.81ID:sRKzQ9Y80
自衛隊に居る限り一生地上勤務で窓際にされちゃうんだろうなぁ 戴そうなもん壊すと
辛いのう;;
0024名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:48:53.85ID:81nZfpx30
低速状態でさらに速度を犠牲にして上昇しようとするとかアホなん
0027名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:51:08.00ID:CzEc0fHh0
推力不足
0028名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:51:12.60ID:xOChERUL0
>>21
辞めて飛行機パイロットが儲かるな
0029名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:51:49.92ID:k1qnbTJz0
>>21
F転は避けられないだろうけど、ウィングマークは維持できるかもよ?
輸送機とか救難機とか
戦闘機はもう無理だろうなぁ
0030名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:51:56.96ID:xOChERUL0
飛べない自衛隊はただの税金泥棒だ
0033名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:52:44.29ID:hUyQK0tS0
弁償できんのか?パイロットは
0034名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:52:53.26ID:B3uoL+k80
失速かよスホイなら大丈夫事案
0035名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:53:21.85ID:k/aVou070
もっといえば、高さも不足だった。

つまり、失速して姿勢乱しても、十分な高度さえあれは、あとは失神してないかどうか。
二人居たから失神も考えにくいだろうし。

ユーロファイター?みたいにスティック離したら水平飛行に自動回復するようになってればなおいいけど。
0036名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:53:24.01ID:jlITebTg0
>>9
「シャア少佐、減速できません!」
ホントは減速じゃなく加速すれば助かった
0037名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:54:30.79ID:jlITebTg0
>>35
F-2はバーティゴ対策でボタン押したら自動回復するようになってるはず
0039名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:55:41.82ID:V4lSPngJ0
>>33
弁償する必要は無い。
0041名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:56:30.33ID:+H4o/DWW0
アフターバーナー焚いて、速度回復させるのもだめだったの?
0042名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:57:01.32ID:k/aVou070
遊びが習熟の早道とおもうけど、事故らないようにやってね。
養成したパイロットに怪我されると、みんな困るしね。
高くつくのもあるけど。
0046名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:58:23.97ID:QkZPLxwv0
>>1
おいおい、1機110億円だぜ・・・
スーパーカーだってせいぜい5千万〜1億なのによぉ・・・
勿体ないな・・・・・(´・ω・`)
落ちたF2は「勿体ないオバケ」になってしまうぞ!ヽ(`Д´)ノ

110億円も稼げる奴って滅多に居ないんだから、
もう射出座席要らんのじゃないか?
パイロットの命より110億円の方が高いだろ・・・
0047名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:58:44.28ID:Xpnl8lai0
自衛隊やめて民間パイロットへ転職だな

なお本日の飛行を担当いたしますのは機長の○○○墜落経験一回のわたくしが
快適な空の旅をご提供いたします♪
0048名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 13:58:55.81ID:k1qnbTJz0
>>35
揚力を失っているから舵も効かない
エンジン推力に頼るしかない

>>26
>>38
A/B無しではどんなに燃料が少なかろうと推力重量比で1を下回るよ
0049名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:00:04.87ID:k/aVou070
>>41
高度が低すぎだと、どうしようもないでしょ。

フライトレコーダー出てきたらはっきりするだろうけど。
0052名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:02:40.93ID:rmrDSIGQ0
>>35
ユーロファイターすごいな
日本製は、その辺の気の利かせ方がダメかもな
特に、 兵器みたいな道具では
0054名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:04:37.39ID:SJvt1o/h0
低高度でコブラ機動をやろうとして失敗→墜落 というパターンだな
0055名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:04:52.66ID:QkZPLxwv0
>>26
「♪わた〜しの彼は〜、パイロットォ〜♪」
因みにおいらの彼女はラジコンカーとラジコンヒコーキでつwww
当然中年で童貞でつ・・・wwwww
0056名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:05:37.28ID:aTcqRMKu0
失速を経験させるため?
後ろのベテランが引きついただのにバランスを回復
できなかったって、後ろのベテランが悪いんじゃねw
勝手に低速急上昇をやったわけじゃないだろ。
0057名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:05:49.09ID:kiC3Pezv0
推進力がないからか
他の戦闘機で直立して静止しているのみたことある
0058名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:06:32.07ID:Y5einXcZ0
きりもみ状態からの
姿勢制御とか
シミュレータで訓練してないんかな
0060名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:07:50.19ID:Hkn5PL570
パイロットまで失うことなく良かったと思うしかないな
養成するのも金かかる
この人大丈夫かとは思うが
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/28(木) 14:07:58.39ID:UB8HFGB20
急上昇
ゆーはぶ
0062名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:08:03.80ID:3AUALczc0
ど素人かと
0063名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:08:47.13ID:hUyQK0tS0
>>39
いやある、税金の無駄遣い
0064名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:09:37.00ID:SdqDeROF0
F-2の過程まで進むだけでも何年もかかるんだろ
税金の無駄使いだったな
0065名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:11:08.20ID:aTcqRMKu0
一定確率でこういう事が起きるのはしょうがない。
あくまで確率で考えるべき。
人(パイロット個人や機体の値段)に焦点をあてすぎると話がズレる。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/28(木) 14:12:39.28ID:1d2qeIZ80
空自Pのレベルやばすぎるだろ
0068名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:12:49.21ID:k1qnbTJz0
>>60
>>62

ドッグファイトで機体のエネルギー管理(速度+高度)は基本中の基本だから、才能なかったんだろうなぁ
主観的には同情できる失敗だけど、プロとしてはやっちゃいけない失敗だと思う
0069名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:13:04.17ID:hUyQK0tS0
実際、墜落させた人は今後どうなるの?もうパイロットやめんの?
それとも何もなかったかのように
また戦闘機のるの?
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/28(木) 14:13:34.78ID:M8E/xMPw0
>>36
あれ無理でしょ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/28(木) 14:17:24.36ID:T0t+EWCy0
ねぇ・・・・それってもしかして失速っていうんじゃないの?
0074名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:18:07.58ID:ZNSZyi+A0
ガク引きで大きく姿勢を崩したか速度が落ちるのを無視して上昇を続けたか
どちらにしても失速キリモミから回復する高度が足らないと見て脱出、ドボンかな
コブラっぽいことを試した…とかなら公にはなるまい
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/28(木) 14:18:22.40ID:Hkn5PL570
>>69

戦争中なら敵地に送られるだろ と ふと思った
0076名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:19:32.72ID:Pv1mEhXB0
>>47
自衛隊の操縦資格は「自衛隊法」に基づくものなので
自衛官を辞したら、航空機の操縦はできません。
操縦資格も、計器飛行資格も「航空法」に基づく資格を
取り直さないと民間機の操縦はできません。
ただし昨年から一定の条件をクリアーしていれば実地訓練は
免除になりました。現在民間パイロットで自衛隊出身者は5%しか
いません。

整備資格においても同じです。
0078名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:20:44.20ID:of5z0jMN0
ガウォークモードが付いてない機体では、低速急上昇は無理だろ(´・ω・`)
0079名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:21:27.50ID:nSRhcDD50
始めはみんな下手糞から出発
まあしょうがない
0080名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:25:15.58ID:/pqwlLtW0
>>1

フフフツ、これならイルボンの空軍に勝てるべ
     by 文在寅
0081名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:25:26.09ID:Zn4oVu4f0
旋回性能が同じ機種で空戦機動の訓練やると失速して墜落ってのは昔からあるよな。
リディア・リトヴァクの恋人のアレクセイが訓練中事故死したのも今回と同じだった。
0083名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:26:22.63ID:JfiV1Nh00
>>6
揚力とか失速とかそういうのは一般の人にはわかんない用語だから
0084名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:27:12.05ID:k1qnbTJz0
>>73
端的に言えばそれ
必要十分に表現してもそれ
それだけの話
0086名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:28:00.80ID:h8F8AW150
速度足りないのに急上昇したら失速ってフライバイワイヤなんだからそのくらい制限かかるとかしないのかね
名古屋空港の中華航空じゃないんだから
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/28(木) 14:28:26.77ID:SaMgvVb70
よくエースコンバットでやっちゃう
0089名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:30:34.53ID:0M2z61nb0
墜落した原因は引力だろ
それ以外あるわけないじゃん
0090名無しさん@1周年
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2019/02/28(木) 14:30:42.72ID:tCrT2igK0
今どきの全自動の戦闘機ってパイロットが
操作ミスしても墜落だけは絶対させないよう
制御されてるもんだと思っていたわ
いや絶対そうプログラムする必要があるだろ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/28(木) 14:32:57.07ID:of5z0jMN0
>>89
戦闘機乗りは重力を味方に付けて飛ぶんだってうちの猫(5歳)が言ってた
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/28(木) 14:35:03.13ID:2XOwXfoi0
ウテシのせいならこいつもう戦闘機に乗れなくなるんか?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/28(木) 14:36:01.97ID:K/t3F6Pl0
>>83
分かるだろ、分からなきゃ調べればいい。
報道は事実を伝えればいい、勝手な
言い換えは許されない。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/28(木) 14:37:23.38ID:JxP3ozpK0
>>37
イギリスのパイロットのセリフだが

パイロットにとって高度は金みたいなものだ
あまり多すぎるのも考え物だが、少なすぎると命に関わる

どのみち高度に回復するだけの余裕がなければパニックボタンだろうがなんだろうが姿勢が戻る前に地面か海面に突入するんでないか
あんまり低く飛びすぎるのも問題なんだろうが
F-2はそれが仕事だしな

それ以前に最近のフライバイワイアだと低速で失速寸前までに速度が下がるとになるとどれだけ
操縦稈を引いたところでコンピュータが無理やり機首下げにするんじゃなかったのか
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/28(木) 14:38:37.12ID:HKs6lfiu0
経験が浅いから訓練すんだけど墜落するほどヘタクソは操縦したらあかんわ
シュミレーションであと300時間くらいやらせとけ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/28(木) 14:38:39.04ID:gs8gMBOb0
飛行姿勢たてなおしの訓練だろう ハード過ぎたか
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/28(木) 14:39:25.86ID:QkZPLxwv0
>>66
やっぱパイロットが大事か・・・・・
まあ第二次大戦はパイロットよりヒコーキ優先して負けた経緯があるからな・・・・・

でも高い本番用の戦闘機で練習すんなよ!と言いたい。
ブルインでも使ってるT4だってあるじゃん。
安い練習機でバンバン練習して、ホントーに必要な時だけ戦闘機使って欲しい・・・・・
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