【医療】染色体異常 新出生前診断、要件緩和を了承 開業医も可能に、施設数を拡大へ 日本産科婦人科学会
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妊婦の血液でダウン症など胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」について、日本産科婦人科学会は２日の理事会で、学会指定の研修を受けた産婦人科医がいる施設であれば、開業医などの規模の小さな病院でも検査できるようにする要件緩和案を了承した。これまで大学病院など全国９２施設に限定していたが、実施施設数は増えるとみられる。
学会は今後、パブリックコメントを実施して、春以降に正式に決定。実施を希望する病院からの申請を受け付ける方針。一方で、遺伝学の専門家は「検査に必須となる遺伝カウンセリングが十分にできない恐れがある」などと批判している。
（共同）
「新出生前診断」について要件緩和案を理事会で了承後、記者会見する日本産科婦人科学会の幹部ら＝２日午後、東京都中央区
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2019030201002193.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019030201002184.html 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」 って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。 産まれるこの気持ちになったら産まない方がいい
俺なら恨む よいことじゃねーか
色々と一筋縄では行かなそうな気配がするけど >>8
働けるレベルの知的障害の妬みも酷いからね…働けるレベルだから知的と健常の違いに気付けてしまうとも言うが
けどダウンに妬み怨みがもてるのか？
因みにそ○か朝鮮人は知的障害を脳ジャックに使ってるからね さっきニュース見てたらダウン症の子を持つ親が出てきて
診断に反対の意見を言っていた
ダウン症の子を持っていたら苦労もわかるだろうから
賛成しそうなものだけど違うんだね >>11
自分の子ども全否定になるのがイヤなんだろうな >>11
ニュース見てないから何才くらいの子か分からないけど
ダウン症の子の育児は実はそこまで苦労しない
むしろ、穏やかでおとなしいし、健常児みたいなヤンチャやイヤイヤのない子が多いので、本当に「天使」そのもの
だから、ダウン症の子どもを持つ親は、出生前診断に否定的で、何でこんな可愛い子なのに生まれちゃいけないの？！って本気で思ってる場合が多い
ダウン症の問題がシャレにならなくなるのは、子が成長して身体だけ大人になってから
ダウン症の大人を介護する高齢親なら出生前診断に賛成してそう 優秀な+民は覚えている通り
この法案は放射性物質を水素爆発でまき散らかしてる最中に通ったもの
堕胎の判断ハードルを下げた意味 わかるよな？ お笑い秋篠宮一家
秋篠宮（ネオナチ）
・アホすぎて、学習院の内部進学ボーダーを全入にまで下げさせた実績持ち
・ヤリサーを主催する。同世代のおっさんおばさんに異様に嫌われる
・そもそも本当の親は誰だこいつ。
紀子
・朝鮮。イニシャルが K. KiKo = KKK
・アキヒトの愛人
眞子
・顔が筒香
・小室のチンコに夢中なのが全国民にバレる
佳子
・父親がタイの愛人に生ませた女
・馬鹿すぎて学習院で留年不可避になりAO推薦で逃亡
悠仁
・耳が聞こえない
・授業中に突然大声を出す。ものほんの発達障害。
・トランプで自分が負けると相手にブチ切れ
pl まあ、クジで当たりかどうかはともかく、ハズレが分かるようになったのは素晴らしい事だと思うのだが。(´・ω・`) 財力の差で診断を受けられない人も出てくると騒がれ保険適用になるまでがテンプレ >>15
小さい頃から育てにくくて大変っていう人もいるし一人一人違うみたい
20半ばぐらいから認知症みたいな症状が好発するのでそこから家族は大変だろうね
昔は20まで生きられるかどうかだったので家族もいい思い出が多いみたいだけど今は違うらしい うちじゃ育てられないから堕胎、が許されてんだからさあ
うちじゃダウン症は育てられないから堕胎、もぜんぜんOKだろ 検査で染色体異常があったら、中絶に補助金出して無料にすべきだよ。
むしろ、無料に加えて、慰撫金で100万いや300万、400万を母親に払っても、トータルで国と社会の負担が激減する。
マタニティ・ハイで間違っても生む決断をしないように、説得するシステムも必要。
加えて、中絶を非難して妨害する勢力を弾圧もしないと。 これで〇〇〇で△△△な子供に悩む親がいなくなる。
夢の未来社会が実現するんだ（･∀･） これで全ての障害が分かるわけではないので夢の未来社会が実現するのはまだまだだよ >>15
リアルなダウン知らないからそんな無責任なこと言えると思う
彼等は穏やかなのは自分の思い通りであれば！だよ
とってもガンコな様子は万年イヤイヤ期とも言い換えられる
食事等に気をつけなきゃ肥満にもなりやすいし心臓に病気抱えていたりとか
ガンにはかからないけど30過ぎから若年性のアルツハイマーに似た症状になる人も多い
親は天使ちゃんってお花畑脳みそにならなきゃやってられない程大変なんだよ
ダウンの親が次の子妊娠したら必ず検査するっていう現状なんだから 今検査に20万かかるから全員が受けるのは金銭的にも無理 >>32
色んな病院で受けられるようになれば今より安くなるし医者から検査を受ける意思を伝えるだけで嫌な顔されるとかもなくなる 優生学が本来目指したところやね
20世紀の拙劣な医学知識や技術、倫理観の下で実行したせいで虐殺が起きたわけだが、遺伝子の解明が進んでやっとここまで辿り着いた
出生前診断すらまだ残酷と感じる人もいるだろうが、究極的には出生前診断で遺伝子疾患があると分かった場合に、そこを補修する出生前遺伝子治療も可能になるだろう
そこまで技術が向上した時に、疾患があると知りながらそのまま産むのと、治療を施して産むのと、どちらが人倫に反するとされるだろうか… >>34
残酷な話だけど重篤な遺伝子疾患が分かってるなら
堕胎して元気な子を新たに妊娠する選択をすることは残酷ではないと思う
そういう自由を選べない方がよほど残酷だと
子供の人生は子供のものでもあるけれども
産む親の人生にも影響を及ぼすものなんだから出産までは親の意思や人生を優先して構わないはず >>32
20万で検査できるなら安いと思う
障害抱えた子供を長期間育てると思ったらね
目先のことだけでなく中長期で考える >>35
方法があればそちらを選ぶというのは自然な流れだろう
誰にも分かるはずのない産まれるはずだった子の未来について、想像力を膨らませてかわいそうだと嘆いてみせたところで、無責任な批判に過ぎないしな
今は選択そのものができなかった時代との境目なので、論争が起きること自体は仕方がないとは思う
これが普遍的な対処方法として定着すれば、一部を除いて誰も気に留めることすらなくなるだろうがね 堕胎を反対してるのがダウンを生んだ親の会みたいな人たちというのが闇を感じる
日本だけでなく検査してる国で堕胎選ぶ人が多い
そもそも先進国以外では途中で流産することも多いし幼少期に死ぬことも多い >>39
なんか高福祉国ほど検査でわかる障害は堕胎可能にして生まれるまでわからない障害に手厚く支援してるイメージがある 堕胎可能にすればその分を他の障害者に回せるからね
限られた予算の中でやりくりしないと >>3
的中率がまだまだ低い。
健常のはずがダウンだったり、健常児を誤判定でとか起きてる。 誤判定は困るよね。
いっそ、5歳くらいまで育てて、障害があったら安楽死でもいい、
とかにしない？ でも的中率が低かったらイギリスやフランスが全妊婦検査なんてやるかな？ >>1
近未来にはデザイナーベビー（遺伝子の改良）が当然過ぎる程に当然で
遺伝子を改良せずに子供を産む事は虐待と見做されるのではないか？
歴史が証明済みだ
時代によって価値観は変わるものだ
その時代に生きる者にとっては当然すぎる程に当然の価値観・倫理観でも
次の時代の者にとっては嫌悪感に身震いするって事は良くある事だ
江戸時代の価値観・倫理観は今とは違う
鎖国だの身分制度だの尊王攘夷だの現代の価値観から言えば嫌悪感しか感じない
大日本帝国時代の価値観・倫理観も今とは違う
本人に極めて悲惨な人生を約束するような遺伝因子を改良する事が可能なのに
それをしない行為が虐待と見做されない筈などないではないか。 >>43
うちの子が誤判定だったからなー
大阪のとある所で検査したらダウンとか言われたわ
産んでみたら普通に育ってるし
確かに寝起きのむくみが凄かった
胎盤に注射器刺したり危険な事してまでやる必要なかったわ >>48はシートベルトせず高速ぶっとばせばいいんじゃないかな 健康な子を産みたいはずなのに検査は反対するって矛盾してるよな
昔は血縁に変なのがいないか調べたが今は差別だの言うようになったし 中絶に反対する人たちってさ
1人目ガイジで2人目以降を諦めた夫婦のもとに生まれる可能性があった健常児のことはスルーだよな
そのガイジが生まれてなきゃ複数の健常児を育ててたかもしれんのに これで自ら産むことを選んだダウン症児は保険対象外だな >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
>コンビニのバイトすらすぐにクビになり、ハロワ職員にも匙を投げられるような無能が、
>いくら金を積んで教育やトレーニングの機会を与えても、就職はできません。
>そもそも就活すらせず大学を卒業した後も引きこもっているバカなんて、この世にいません。
勉強実験を邪魔されたという話だ。
有能無能の話は、教育妨害の被害の結果を先頭に持ってきた、いわば論点ずらし。
「バイト首」と「親子離間工作で困った人生」とを混同させるレトリックだ。
●親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
●男を無理やり追い詰める女
モテる男は優しく接してもらえる。私の場合、カネ目当ての恐喝だから、怪我をさせられ損させられた。
女が男に損させて、その女をその男に口説かせるように無理やり仕向けてきた。私の卒業がかかってた。
その女たちが不良たちの縄張りにいるのはOK。しかし、同時に私と結婚したがる要素が加わると、いかがわしい。
web-n17-00３8 2019-03-0３ ２０:19
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190303202322_4a6d305768.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1547360809/7- さしす >>55
●教育の質を担保するのが国家試験
「客を危険にさらすのは、娼婦失格！」という言い回しでスレ住人が納得とは、聞き手が娼婦さんだったのか。
娼婦さんたちは、不良の縄張り内部に居座って、不良よりも弱い金持ちへ売春で前金を恐喝する。
「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺（不良）たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
男社会は複雑だ。仮に、モヤシが不良の縄張りの女へ先払いすると、不良に叩かれて退学になる。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
田舎娘の思惑だけでやる売春業は、不良の縄張りで股開いて、客みんな不良を怖がって逃げるというオチ。
映画で英知が不自然に作用するのは、シナリオライターの営利作品のサジ加減のウソの夢で、現実は違う。
偏差値５０世界では、古典落語のような、英知ゼロの人間が面白誤作動する物語が真実だった。
娼婦さんたちは、親から生活費をもらって、4年間ずっと、弱い立場の金持ちへ売春で前金を恐喝する。
大学の教授や不良は、富裕層向けの売春に理解がない。富裕層が気持ち良くドクドク射精するのを嫌がる。
大学の教授や不良は、嫌がる思惑を娼婦さん本人たちに隠すので、彼女たちには認識が困難だったようだ。
娼婦さんたちは、親から生活費をもらって、成果のない恐喝で悪に手を染める４年間に疑問を持つヒントがない。
娼婦さんたちは、学部生の勉強実験を邪魔して、それが正しいと教授から擁護される。
そこの理工学部は廃学部になってた。学部改変で医療資格大学になった。
医療資格は、教育の質を担保するのが教授とは違い国家試験になったのでうまく行ってるようだ。 将来、施設から脱走してドーナツくちに詰め込みすぎて死んでも嫌だしなぁ‥。
検査はしたほうがいいよね‥ ハンディキャップ ５ｃｈ
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ただ、ドーナツの彼は自閉症だからこの検査ではスルーで生まれてくるんだよな もう日本の福祉は穀潰しを養えるほど余裕はありません
天使ちゃんとかほざいてるやつに限って福祉にベッタリ
お前にかかる金で健常者の子ども何人がその恩恵を受けられると思ってんの？ 少しでも障害認定される人が減るのは社会的負担からしても
良い事しかない。
それ以外の障害でもわかるようになればもっといいね。
後から事故などで障害者になる人もいるんだから、どうやっても障害者そのものは
ゼロにはできないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
