【話題】社会人の「実家住み」は恥ずかしいか 「貯金できる」「自立してない」賛否真っ二つ★11
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「介護とか致し方無い理由ではなく、社会人で一人暮らししてない人はおかしいですか？」
2019年2月28日、こんな悩み相談が女性向けウェブ掲示板「ガールズちゃんねる」に寄せられた。トピックを立てた女性は「実家から会社まで通えるなら実家暮らしでいい」と思っていたが「実家暮らしは恥ずかしい」、「自立していない」という意見をたくさん聞いたのだという。
■「社会人男性の実家暮らし」に厳しい意見
トピックには賛否両論、さまざまな意見が書き込まれた。J-CASTトレンドが確認した限りだと賛否が拮抗している印象だ。
まず「恥ずかしいとは思わない」派の声を見ると、
「別に誰にどう思われようがなんとも思わないから実家にいます」
「実家でも一人暮らし同様の金額（東京なら家賃＋食費で10万くらい）入れてたら良いと思う」
「恥ずかしくないでしょ。職場も近くて独身なら絶対実家の方が貯金できる」
とある。実家暮らしだと「貯金できる」、「危なくない」というメリットを挙げるユーザーが複数いた。一方、「恥ずかしいと思う」派の意見は以下の通りだ。
「自立してないパラサイトなんだなって思います 男も女も」
「私31歳実家暮らし。新しく入社した子達は皆二十代前半だけど実家出てるし、お弁当も自分で作ってくる。正直恥ずかしい気持ちはあるよ」
「30過ぎて実家暮らしだと恥ずかしいかもね 数万円入れるだけで、掃除洗濯ママにしてもらってるんでしょ？って感じで」
また「社会人男性の実家暮らし」だと厳しい見方をしてしまうという人たちも一定数おり、
「実家を出ないいい年した男性はちょっと情けないなと思ってしまいます」
「女性なら許せる。男性だとちょっとえっ？！ってなる。これは差別だろうか。すいません」
「おもてだっては言わないけど、成人男性だとちょっと...ってかんじかな。私のまわりだと」
との書き込みが入り乱れた。
■「『まだまだだな』とは思うが、恥ずかしくはない」
J-CASTトレンドでは実家暮らしをしている20代女性2人に取材し、生の声を聞いた。大学時代に一人暮らしを経験し、現在は実家で暮らしているという女性は、
「一人暮らしの大変さを知っているので、今実家暮らしをしていることを『恥ずかしい』とは思いません。一人暮らしをするお金の余裕がないので実家にいるだけです。ただ、30歳を過ぎて『楽だから』という理由で実家暮らしをしている人は『ちょっとな』と思ってしまいます」
と語った。また、もう一人の女性は
「お金を家に入れていますが、やはり上京して一人暮らししている子の日常を聞くと、家事も掃除も家賃の支払いもすべて一人でやっていて偉いなと思います。半面、自分は親に助けてもらっている部分もあるのでまだまだだなと...。ただ『恥ずかしい』とは思わないですね」
とコメントした。
2019年3月2日 12時0分 J-CASTトレンド
http://news.livedoor.com/article/detail/16098954/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/9/e9079_239_1cdc76ea_fc2455ec.jpg
★1：2019/03/02(土) 22:22:22.22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551593845/ 子供部屋おじさんに問いたい
人生やり直せるとしてもまた子供部屋おじさんになりたいか？ 貧乏人のうめきが心地いいな
金ないからここに書き込むくらいしか出来ることないのかね？
スマンな金持っててｗ 社会人に限らず一度は一人暮らしは必要
世間の事を知るには必要 親とは同居するけど、自分の子供と同居する気はないんだなw
カス共がw 生まれてからずっと親に世話をさせて、結婚したら嫁に世話をされる
しかし金はある
専業主婦志向が強い女とは合うんじゃないの これに限らずメディアに植え付けれた価値観に踊らせられてマウンティングしてるやつって基本的にバブル脳なんだよ
男のくせに軽自動車なんか恥ずかしくて乗れないとか
スマホはiphone以外を持ってるやつが理解できないとか本気で思ってそう 現在のスコア
989 自分：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/03/03(日) 16:49:56.67 ID:ZlTRNVld0 [12/12]
>>969
実家と独り暮らしで
11対3
ぐらいかな
ステマばればれでは厳しかろうｗ お前ら盛り上がってるところすまんが、もうすぐ17時、日曜日も終わるよw まともなのは20代実家暮らしという最高な
環境なうちに結婚までいってるから
それ以降の独身実家暮らしおじさんは親にとって
お荷物な恥ずかしい存在でしかないよ
結婚、孫の顔を諦めて親子依存し合って生きる覚悟のみちを決めたなら信念をもって暮らし続ければいい
文句言われる方が気の毒 一人暮らしはやっぱ金かかるんだろうな
算数苦手な人しかやらんだろ >>6
そのときもっとも金銭に繋がる道を選ぶ
それが一番ならもちろんそうするわ
金以上に価値あるものなんてないしな これ仕掛けているのは自民党系
少し前の幼稚園の問題での民主の日本死ねと同じ構図
どうでも良いことに話をふろうとするやり方
なんせ自民のトップが元韓国大統領顧問の竹中平蔵だからな
小泉内閣の時にリストラを仕掛け派遣社員を増加させた平蔵
そのために結婚できない派遣社員が増えて少子化問題が発生した
その上にそれは氷河期の元となった
その過失を隠蔽するための八つ当たりだからな
ソフトバンクSBI社外取締役の平蔵らしい仕掛け
今でも民主党の外国人移民法や外資に水道を売る水道法改正など
やりたい放題だからな
注意しろよ
またカジノを作り海外のギャングを日本に入れようとしているのも
実は元韓国大統領顧問の竹中平蔵だからな
こいつのやることは全部言うことはできないが
かなりあくどいことをしているぞ まだやるのか
恥ずかしいに決まってるが本人が良ければいいだろ放っておけ >>10
一人暮らしで世間の何がわかるっつーのさ。 不動産を売りたきゃ
新卒美人社員を
顧客候補へ毎日タダマンさせろ
バブル世代にさせてきて氷河期世代以下にさせていないだろ>>1 >>6
アラブの油田国民みたいになりたい
また同じ環境、同じ容姿なら同じ仕事同じ収入同じ家の位置同じ会社なら子供部屋おじを切望する >>16
すごいよな夜中もずっと続いてたんだぞこの勢いが 俺が女なら子供部屋おじさんはドン引き
どんなに地位があっても帰ったら子供部屋に住んでてママにご飯よーとか洗濯しもらったりしてるの想像したら無理 今日日大学生だって一人暮らししてるのに自立もクソもないだろ 議論の余地なし！
そんなもん人の自由やろ！もうね……あーだこーだと言う必要はないかと ドンドン！この子供部屋に幽霊がいるよ！ってAAなかったっけ 部屋が余ってるならもっと家賃を下げればいいのに
そういうことをしないから実家暮らしを選ぶんだよｗ 実家暮らしを指名した風俗嬢に説教された事あるけどなwww 雇われが自立?
家事に時間取られて
イライラするくらいなら
家族と住めばよくね?
親と仲悪いだけでしょ
誰も気にしてないのに世間体(笑) 高校出てすぐに家を出て独り暮らししてたけど
地元の会社に転職したのを機に実家に戻ったよ
アパート借りようともしたけど両親に「実家から通えるなら家賃代を家に入れてくれた方が助かる」と言われたわ
32歳独身♂ 実家住みで金貯めて夢の早期退職引きこもり生活。
なんとでも言え。 すげえ伸びてるなｗ
貧乏人が大変だな
貯金増えて最高だよ
おまえらも貯金しろよ将来のこと考えてるの？ 広い庭付き一戸建てがあるのに、なんで外に部屋借りなあかんのや？ >>20
そうか?
俺は若い頃はずーっと一人暮らし
結婚してしばらくアパート
今は実家継いだが引きこもりにはならなかったぞ 孫の顔を見せてやれよ
いつまでも親に寄生して親は泣いてるぞ
おまえれが３０歳過ぎてたらもう諦めてるかもしれんが 実家暮らしの先で賛否が別れるだろ
家を相続するとか親の介護とかで >>28
子供オジさんは生きてて楽しいのかなって思うw >>29
俺も貧乏人は無理だわ
想像しただけで吐き気がする >>10
まあ一度はしてみてもいいだろうね
比較する対象があった方が
自分がどっち向きの人間なのか判断しやすいかも 一人暮らししたいけど母親が許してくれない。もう37歳にもなるのに・・・ 少子化の為とか言うけど
底辺の子供がいくら産まれても
それは税金を無駄に食い荒らすだけでトンビがタカを産むようなことがない限り経済的には損失なんじゃないの？
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貧乏人の子供は犯罪犯して他人に迷惑かけて
おまけに最後は国の税金で面倒みなきゃいけない
行き着く先は刑務所か生活保護だし
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移民を入れればいいというかもしれんが、
移民で流入してくるレベルだともっと貧乏だぞ？
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貧乏人の子孫が生まれないことで、
貧困支援のための税金も不要になる
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貧乏人の劣悪な遺伝子が残るほうが
日本に迷惑になるだろう
犯罪者にでもなったら日本の治安は潰れかねない
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少子化でいいじゃん
馬鹿な貧乏人が繁殖したら日本が滅ぶ
昔は貧乏な家の子が兄弟揃って東大とかよくあった
でも今はもう殆どない
貧乏だけど賢い遺伝の家系が成功しちゃったんだよ
そういう人達が高級取りの親世代になっちゃってるから、
賢い家系が良い塾に行き、ますます成績良くなり、
格差がどんどん広がってる >>40
おたくの息子さんまだ結婚しないで実家暮らし？ｗ
っていわれるから恥ずかしいんだよ >>29
違うすでにその女は結婚してて売れのこりの女がドン引きと思うに過ぎない
そもそもターゲットではないから
売れ残りの中年男女がさわいでるだけなんだよ 一人暮らししたら引きこもりじゃなくなるとか
そもそも煽りとして成立してないんだよｗ
それはただの引きこもりとかニートｗ >>24
電気ガス水道、家賃
飯や病気の大変さ色々だな 親の知能と子どもの知能の関係についての研究
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri/038tinou.htm
子供の知能 頭が良い(Ａ) 普通(Ｂ) 頭が悪い(Ｃ)
両親とも頭が良い
(Ａ―Ａの組み合わせ) ：７１．５％ ２５．５％ ３．０％
片方は頭が良いが、
片方は頭が悪い
(Ａ―Ｃの組み合わせ) ：３３．４％ ４２．８％ ２３．７％
両親とも普通
(Ｂ―Ｂの組み合わせ) ：１８．６％ ６６．９％ １４．５％
両方とも頭が悪い
(Ｃ―Ｃの組み合わせ) ：５．４％ ３４．４％ ６０．１％
ドイツの心理学者ラインエールの研究で、親による子供の知能程度の評価では親の知能と相関がある事が分かっています。
親の欲目も入っているのでその分を差し引くと、子どもの知能程度は
両親とも高い場合：高い（65％）、並（30％）、低い（5％）
両親とも並の場合：高い（16.5％）、並（67％）、低い（16.5％）
片方は高く片方は低い：高い（28.5％）、並（43％）、低い（28.5％）
両親とも低い場合：高い（5％）、並（30％）、低い（65％）
という具合になり、両親の頭の良さと子どもの頭の良さはある程度の関係があります。スポーツに関しても同様の傾向があります。
これは遺伝的な要素もありますが、頭が良い両親の家庭ほど教育熱心な傾向があり、子どもにとって頭を鍛える機会が多い環境が提供されやすいことが言えます。
親の運動能力や頭の良さがイマイチでも、鍛え方次第で能力を高めることができるので、諦めずに鍛錬することが大切です。
お茶の水大学が調査、発表した「平成25年度全国学力学習状況調査（きめ細かい調査）の結果を活用し
た学力に影響を与える要因分析に関する調査研究」だ。
公表されたグラフによると、両親の学歴と世帯所得が高い子ども（小6）は国語、
算数ともに正答率が高い。次に平日の家庭学習時間と正答率の相関関係を示したグラフを見ると、
長時間勉強する子どもほど学力の平均値は高くなっている。この2つのデータを見ると、
「親の経済力」と「子どもの努力（学習時間）」両方の要素が学力に影響を及ぼすことがわかり、
一見、親の経済力だけでなく、子ども自身の努力によっても、学力はあがるかに見える。
しかし、問題はさらなるもうひとつのデータの存在だ。それは世帯所得と父母の学歴を合成した指数（SES）と学習時間、
そして国語の平均正解率を掛け合わせたもの。それによると、たしかに同じ所得層のなかでは長時間勉強する子どものほうが学力は高い。
しかし、最高所得層で「全く勉強しない」子どもの正解率は60.5％、それに対し、
最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9％なのだ。つまり、貧しい家庭の子どもがいくら勉強しようとも、
裕福な家庭で全く勉強しない子どもに学力が劣るという衝撃の“事実”だ。
実際、この調査を中心的に行った一人お茶の水大学元副学長で教授のである耳塚寛明は「中央公論」（中央公論新社）6月号で、
結果に衝撃を受けたとしてこう発言している。
「SES（親の収入と学歴）の効果は勉強時間という努力の効果に比べてずっと大きいということを、この結果は意味しています。
私はこれを見た時に、相当の力を入れてなんとかしなければと感じました。われわれの社会は、
能力と努力によって自分の地位を手に入れることができる、そういう前提で組み立てられています。
家庭の状況によって子どもが平等な機会を手に出来ないというのでは、その前提自体が覆されてしまいます」 レオパレスオーナーおじさん vs 子供部屋おじさん 変なオタクって文句言われるとすぐに俺の勝手で逃げるけど
一応は世間体ってものを考えろよ
それで迷惑してるのは、自分の親だぞ？ >>19
こどおじって何だかんだ言って結局そのことをコンプレックスに思ってんだよね
いくら頑張って正当化したところで、あるいはカウンターをひねり出したところで、
「子供部屋おじさん」
このパワーワードの強烈な火力にまさるものがないw
なぜなら結局、いい歳して子供部屋に住んでいるという事実に常に後ろめたさを感じて生きているからだw
みんな、その部分のコンプレックスを炙り出すのが凄く面白いんだよw
俺も今週は気がついたら、スマホ広告に子供部屋の家具の広告が出てくるぐらい、子供部屋おじさんをからかってるわw 親に小遣い貰ってるとかなら分かるけど、なんか恥ずかしいのか良く分からないし、恥ずかしかったとしてもそんな理由で家を出たくないかな。 >>45
娯楽も金もあるからな
貧乏人こそ生きてて楽しいのか？
金のかからない娯楽しか選べないだろうに >>37
マジレスで
俺が実際に担当の女性社員から聞いたんだから間違いない
由香とか佳奈とか恵子とか凛、祥子とかいたな。タダマンさんきゅー！ 知的能力は父ではなく母から受け継がれる。これは、ある遺伝子の働きは、母からか受け継がれるか父からかという、遺伝子を送った親の性別に依存するメカニズムのためだ。このような結論に至ったのは米専門家だ。グローバルニュースが報じた。
人のIQはX染色体と関係する遺伝子がつかさどる。さらに、心理学者のジェニファー・デルガド氏によると、いくつかの遺伝子は、母から子に受け継がれたときにのみ機能するという。もし遺伝子の持ち主が父ならば、遺伝子は「オフに」なる。
研究結果によると、父親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、気分や本能をつかさどり、飢え、攻撃性や性的衝動を制御する大脳辺縁系。
母親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、記憶、思考、音声そして知覚といった認知機能をつかさどる大脳皮質だ。
一方、脳の働きは完全に遺伝子によって規定されるわけではない。米ミネソタ大学の専門家は、幼いときに母と強い感情的繋がりを持っている子どもは、2歳ですでに抽象的な思考を要する記号やシンボルといった理解が必要なゲームで遊ぶことができると説明する。
http://jp.sputniknews.com/science/20160922/2802655.html 金を全く渡さないのに実家暮らしとか
金が無いのに独立したとかは恥ずかしいけど マスゴミに煽られてるやつなんてもはや知的障がい者だろｗ
マスゴミが処女がダサいって煽ったら、やりマンになるのかｗ 自立してたら４０代で路頭に迷って首吊って自殺してたんじゃないの？
派遣に予備軍がたくさんいるよ
自立＝自殺 >>51
一人暮らししても結婚できないのは恥ずかしいよｗ
一人暮らししてできる現実逃避なの？ 私立医学部ランキングも現在の状況をよく表していると思います。
72.5以上
東京大理科三類,京都大医,大阪大医,☆慶應義塾大学医学部
70.0～72.4
千葉大医、東京医科歯科大、京都府立医科大、
☆大阪医科大☆関西医科大☆東京慈恵会医科大☆順天堂大
67.5～69.9
名古屋大、東北大、北大、大阪市立、岐阜、岡山、神戸、広島、滋賀医科、
横市、名市大、奈良、九州、筑波、熊本、長崎
、和歌山、山口●東大理科Ⅰ類●東大理科Ⅱ類●北大獣医☆産業医大
☆自治医大☆東京医大☆東邦大☆東北医科薬科大☆日本医科大☆昭和大☆近畿大
65.0～67.4
弘前大、秋田大、山形大、信州大、新潟大、徳島大、金沢大、札幌医科、
香川、高知、鹿児島、島根、群馬、福井、鳥取、愛媛、大分、宮崎、琉球、
福島医大、佐賀、●京都大工ー物理工、京大工ー建築、●京都大薬、
●京大農-食品生物化学●千葉大薬☆愛知医科大☆岩手医科大☆金沢医科大
☆川崎医科大☆杏林大☆久留米大☆帝京大☆東海大☆東京女子医大☆日本大
☆兵庫医大☆福岡大☆藤田保健衛生大
（参考：慶應大学理工学部-学門1/3/4/5）（参考：早稲田大学理工学部-先進・基幹の一部）
62.5～64.9
●京大農-資源生物科学●阪大薬☆北里大☆埼玉医科大☆聖マリアンナ医科大☆獨協医科大
（参考：慶應理工-学門2）（参考：早稲田理工-先進・基幹の一部/創造）
60.0～62.5
●東京医科歯科大歯、●阪大歯、●広島薬、●九州大薬、●東北大薬 アメリカの若者も実家暮らしが増えてるらしいぞ
金が無きゃ何も出来ないからな
実家寄生して金貯めて機会を伺うのが吉 >>12
まともな親なら実家に暮らしてようが子供の世話なんか焼かないぞ。基本的に対等。
むしろいつまでも子供を子供扱いしてるのって早いうちに子供が家出て行った親。
兄が大学卒業後就職を機に実家出て行ったが親の中では兄はいまだに学生で泊まってるらしく
事あるごとに電話したり食材送ったりして兄もそれを頼りにしてる節がある。 >>29
そして性欲の処理までママンに・・・
キンモーw 正直社会人になったら実家より一人暮らしの方が楽でしょ
家族の分の家の仕事も雑用も介護からも逃げられるし
実家暮らしの方が立派だと思うわ マジレスすると
不動産屋の美人女性社員と
タダマンできない奴は負け組 実家住みかどうかが問題とは思わんけどな
とはいえ子供部屋おじさんが効きすぎて言い訳と顔真っ赤にして反論してる馬鹿は嘲笑されても仕方ない 獣医学部の入学倍率は
平均24倍だよ
超人気学部で高偏差値
72
東京大学 農学部 獣医学課程
69
北海道大学 獣医学部 共同獣医学課程
65
東京農工大学 農学部 共同獣医学科
日本大学 生物資源科学部 獣医学科
64
帯広畜産大学 畜産学部 共同獣医学課程
日本獣医生命科学大学 獣医学部 獣医学科
麻布大学 獣医学部 獣医学科
大阪府立大学 生命環境科学域 獣医学類
山口大学 共同獣医学部 獣医学科
鹿児島大学 共同獣医学部 獣医学科
63
岩手大学 農学部 共同獣医学科
岐阜大学 応用生物科学部 共同獣医学科
鳥取大学 農学部 共同獣医学科
宮崎大学 農学部 獣医学科
61
酪農学園大学 獣医学科 獣医学類
北里大学 獣医学部 獣医学科 実質世帯主、家業、二世帯はセーフな
独身のスネかじりは親が元気なうちにさっさと相手見つけて子作りしろ
子供が出来ない奴は仕方ない
親から色々与えられて何も残さず死ぬとか親不孝もいいところだ >>49
慌てなくてもあなたの母親はそのうち死ぬから
ワクワクしながら待ってりゃいい
言っとくが自分が先に死んだらダメだよ >>45
嫌儲が遊びに来てるだけなんだけどな
ニュー速のネトウヨ煽りにな 「実家暮らしは貯金できる」←事実
「実家暮らしは自立していない」←レッテル それウォシュレットも付いてないボロアパートから書き込みしてんの？ 自立してないとか言うやつは
よっぽど給料のいい仕事してるか
爺いになって金が入ってこなくなった
時のことを考えれない池沼 >>28
子供部屋おじさんとうワードを何が何でも定着させたい意志を感じる >>67
マスゴミではなく世間一般的に独立しない中年は恥ずかしい存在 氷河期世代とか40代の男に多すぎ
この世代くっそきしょい いつものように何も出来ないヤツの言い訳スレ。2ちゃん名物だ。 >>56
逆に一人暮らしするまでわからなかったのか？
どんな人生送ってんだ？ まぁ、ブッチャケよそ様が何処に住んでようがイランお世話だわな マスゴミのこれまで戦跡
処女はダサい（やらずに20歳はたち）
派遣の品格
20歳キャリアアップ（結婚は30歳から） 1人住まいだろうと実家暮らしだろうと結婚出来なかった事が恥ずかしいのであって
子供部屋云々なんてどうでも良い。 >>74
そうやって妄想を推し薦めないと成立しないのが
この煽りの弱さなんだよね 医学部偏差値
1. 東京大学 (理Ⅲ(医学部)/国立/東京都) 79 ・ 1 東大
2 . 京都大学 (医学部医学科/国立/京都府) 77 ・ 2 京大
3 . 大阪大学 (医学部医学科/国立/大阪府) 76 ・ 3 阪大
4 . 東京医科歯科大学 (医学部医学科/国) 74 ・ 6
5 . 名古屋大学 (医学部医学科/国立/愛知県) 74 ・ 6 名大
6 . 慶應義塾大学 (医学部/私立/東京都) 74 ・ 6
7 . 東北大学 (医学部医学科/国立/宮城県) 73 ・ 15
8 . 九州大学 (医学部医学科/国立/福岡県) 73 ・ 15 九大
9 . 東京大学 (理Ⅱ(農学部・薬学部・理学部・工学部・医学部)/国/東京都) 72 ・ 19
10 . 北海道大学 (医学部医学科/国立/北海道) 72 ・ 19 北大
11 . 筑波大学 (医学部医学科/国立/茨城県) 72 ・ 19
12 . 千葉大学 (医学部/国立/千葉県) 72 ・ 19
13 . 京都府立医科大学 (医学部医学科/公立) 72 ・ 19
14 . 大阪市立大学 (医学部医学科/公立/大阪府) 72 ・ 19
15 . 神戸大学 (医学部医学科/国立/兵庫県) 72 ・ 19
16 . 横浜市立大学 (医学部医学科/公立/神奈川県) 71 ・ 33
17 . 金沢大学 (医薬保・医学部/国立/石川県) 71 ・ 33
18 . 山梨大学 (医学部医学科/国立/山梨県) 71 ・ 33
19 . 岐阜大学 (医学部医学科/国立/岐阜県) 71 ・ 33
20 . 名古屋市立大学 (医学部/公立/愛知県) 71 ・ 33
21 . 三重大学 (医学部医学科/国立/三重県) 71 ・ 33
22 . 奈良県立医科大学 (医学部医学科/公立) 71 ・ 33
23 . 岡山大学 (医学部医学科/国立/岡山県) 71 ・ 33
24 . 広島大学 (医学部医学科/国立/広島県) 71 ・ 33
25 . 長崎大学 (医学部医学科/国立/長崎県) 71 ・ 33
26 . 自治医科大学 (医学部/私立/栃木県) 71 ・ 33
27 . 順天堂大学 (医学部/私立/東京都) 71 ・ 33
28 . 札幌医科大学 (医学部/公立/北海道) 70 ・ 51
29 . 新潟大学 (医学部医学科/国立/新潟県) 70 ・ 51
30 . 信州大学 (医学部医学科/国立/長野県) 70 ・ 51
31 . 滋賀医科大学 (医学部医学科/国立/滋賀県) 70 ・ 51
32 . 和歌山県立医科大学 (医学部/公立) 70 ・ 51
33 . 山口大学 (医学部医学科/国立/山口県) 70 ・ 51
34 . 徳島大学 (医学部医学科/国立/徳島県) 70 ・ 51
35 . 熊本大学 (医学部医学科/国立/熊本県) 70 ・ 51
36 . 鹿児島大学 (医学部医学科/国立/鹿児島県) 70 ・ 51
37 . 東京慈恵会医科大学 (医学部/私立/東京都) 70 ・ 51
38 . 大阪医科大学 (医学部/私立/大阪府) 70 ・ 51
39 . 群馬大学 (医学部医学科/国立/群馬県) 69 ・ 69
40 . 富山大学 (医学部医学科/国立/富山県) 69 ・ 69 >>68
不動産屋が部屋の下見を美人社員にさせる際に
実際にセックスさせてくれたから！
今はそんなのない会社もあるらしいが、基本やらせてくれる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
