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【皇位継承】安倍首相「神器は皇位と同時に継承」 5月1日午前0時に
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2019/03/06(水) 23:04:16.70ID:AQD09GjL9
https://mainichi.jp/articles/20190306/k00/00m/040/267000c

安倍首相「神器は皇位と同時に継承」 5月1日午前0時に
毎日新聞 2019年3月6日 22時13分(最終更新 3月6日 22時13分)

 安倍晋三首相は6日の参院予算委員会で、皇位継承に伴い新天皇に引き継がれる「三種の神器」の一部である剣と璽(勾玉)について「5月1日午前0時の皇位継承と同時に継承される。政府が一時、預かることはない」と述べた。

 剣と璽は、4月30日午後5時からの「退位礼正殿の儀」で天皇陛下が式場に置く。新天皇即位後の5月1日午前10時半からは「剣璽等承継の儀」が開かれる。

 希望の党の松沢成文氏は両儀式の間の時間について「政府が預かる形では伝統に反する」と指摘した。首相は剣璽等承継の儀について「新天皇が継承されたことを目に見える形で公にする儀式だ」と説明した。(共同)
0283名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 00:58:24.76ID:0X6quOBO0
江川「・・・」
0285名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 00:59:41.11ID:p5oZ9LxY0
おい 国賊 三種の神器にふれんじゃねえ。俺の先祖が身に着けてたものだ
0286名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:00:20.25ID:2kJSZoHe0
>>282
ほんとそうよ。
家柄門地の差別をしないって憲法に書いてるのをまったく無視してる
中世ジャップランド
0287名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:00:27.76ID:D3w438TY0
>>69
新皇后
0288名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:01:09.12ID:Jco5dSw50
そもそも天皇家が所持している三種の神器は勾玉だけで、剣と鏡はコピー
壇ノ浦で失われたのコピーの方で、現在皇室に伝わるのは新しく作ったコピー
鏡のコピーは平安時代に燃えてしまい、再度コピーを作られた

おそらく歴代天皇で三種の神器の実物を見たことがある人は居ない、少なくとも古事記日本書紀成立以降は誰ひとりとして見てない
天皇が見ようとすると「なんて罰当たりなやつだ!」と部下に怒られる
意味がわからんw
0289名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:02:24.00ID:IJ6sk0+U0
神器好かん
0290名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:02:24.03ID:p5oZ9LxY0
>>288
レプリカのまがたまもあって箱にいれて天皇のおつきが後ろで持ち運ぶことあるらしいな
0291名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:04:56.78ID:mV46YeEL0
一連の行事をテレビで中継してくれないかな
0292名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:05:31.38ID:l65lBULN0
>>288
つまりもう箱しか残ってないんやろね
0293名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:09:14.49ID:ZCw0qB7n0
>>120
草薙の剣は青銅製と言われてるから、1000年も海水に浸されれば腐食して跡形もないだろう
0294名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:12:46.74ID:l65lBULN0
>>293
金とかでつくっておけばよかったね
0295名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:14:04.87ID:5NjfKE5G0
>>282
慣習法は条文法より重い
0296名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:14:11.96ID:F5MGBoWT0
>>36
神代だけではないんだけれども?
0297名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:15:22.64ID:8IrPMy5i0
良い質問でした
0298名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:15:53.26ID:2kJSZoHe0
>>295
慣習法では相続税なんてない。
日露戦争のときに日本で初めてできた法律。
なのに天皇だけ特権待遇なんて変だろ。
0299名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:17:12.10ID:F5MGBoWT0
>>293
そっちレプリカよ?
0301名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:19:31.76ID:5NjfKE5G0
>>36
トロイ戦争とか三国志とかだって似たり寄ったりだけど歴史やん
0302名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:21:26.57ID:F5MGBoWT0
剣は熱田神宮、鏡は伊勢神宮なんで、実際に引き継がれるのはそっちで、皇居にあるのは象徴的な意味しかないんだけどね、玉以外。
0304名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:24:20.18ID:F5MGBoWT0
>>303
草薙の剣は熱田神宮のご神体。皇居に有ったやつは古代からレプリカ。
0305名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:24:45.25ID:y1u7iRlJ0
ノラガミ15巻までブックオフで108円になってから買った。
0306名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:24:59.91ID:5NjfKE5G0
個人的には
おー歴史書みたいでわくわくするなー
と面白がってればいいと思っている
0307名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:27:56.46ID:88NgPMpS0
相続税は、おいくら億円?
0309名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:28:41.01ID:tu5YXQvu0
3つ揃うと大魔神が呼べるらしいな
0310名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:28:49.07ID:0E3AgOGW0
天叢雲剣って
名前からいっても
隕石を日本中で拾い集めて隕鉄でつくったんだろうな
0311名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:30:01.41ID:F5MGBoWT0
>>307
三種の神器は値段無いんじゃないかな?
0312名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:32:21.78ID:0E3AgOGW0
三種の神器って
幕末の対応誤ってたら大英博物館にあってもおかしくないよな
0313名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:33:57.30ID:leqbLl9e0
天皇家八尺瓊勾玉
ヤマタノオロチ草薙剣
オオナムチ八咫の鏡
0314名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:35:35.64ID:5NjfKE5G0
今更いうのもなんだが今回は相続じゃなくて譲渡でないかい
0315名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:36:19.16ID:y1u7iRlJ0
今のアニメ、中世ヨーロッパみたいな設定ばかり。
1つくらい大ヒットする
日本書紀や古事記の日本神話を舞台にするアニメを作ればいいのに
0316名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:39:21.99ID:8oYjdywM0
>>38
誤解してる人が多いが、平家と共に壇ノ浦に沈んで喪われた剣は、初代の「形代(かたしろ)=レプリカ」な。
実剣は第10代崇神天皇時代に神託によって皇居から出され、初代の形代がそのとき製作されて代々の天皇に継承された。
実剣は熱田神宮に祀られた後は、新羅僧による盗難未遂事件のあった668年から20年間だけ宮中に保管された時期があるが、それ以外は一貫して熱田に在った。
0318名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:41:05.35ID:zdOc1at00
>>167
既にDNA鑑定はなされてる。
古墳時代の大王から現代の旧宮家(竹田恒泰)までY染色体は同じハプロタイプ。万世一系は証明されている。
0319名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:44:21.68ID:l65lBULN0
>>315
千と千尋と君の名は
0320名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:45:59.18ID:5NjfKE5G0
舞台では神話ネタって割とあるけどな
0322名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:53:11.21ID:l65lBULN0
>>304
古代からレプリカって天武からの天皇家に正当性はあったのかな

天武は草薙剣の祟りで亡くなってるっていうのも気になるし
0323名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:53:28.13ID:0X6quOBO0
>>321
誰も知らない
0324名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:58:22.54ID:gfuOheEp0
神道は宗教設定が継ぎ接ぎで矛盾だらけ
西洋の王権神授説を導入できなかった
ありゃ責任と権威を上手く分散させる賢いアイデアなワケだが
日本の天皇は三種の神器のアイデアを導入したのだが、
落とすわ無くすわ
仕方なく、コピーでもその権威は変わらないと追加設定
ところがコピーすら無くすわ落とすわ燃やすわ、現存しない
そこで、天皇は神そのものだから三種の神器とかいらない
神パワーは生まれ持ってると無茶設定を導入
しばらくは誤魔化せたが
敗戦、人間宣言
やっぱ権威は三種の神器から授かるんやで、神々しすぎて現物はお見せできない
憲法的には国民の付託があるしぃ

場当たり的すぎて笑えるw
0325名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:01:59.64ID:l65lBULN0
>>324
王権神授説はとっくに否定されてるもんね
0326名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:04:09.25ID:l65lBULN0
>>324
そんなに大事なものならなくさないでほしいよね
0327名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:10:35.44ID:5NjfKE5G0
王権神授説よりか古墳時代の剣珠鏡の方が古いんでないかい
0328名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:11:25.52ID:gfuOheEp0
最近のニュースで知ったんだが皇太子の英訳はCrown Princeだか
いやいやいや、天皇に戴冠式はなかろうにw王権神授説じゃねぇんだから
誰から冠もらうのw
あれも笑った

身分相当を西洋式に表現すると、って説明だろうが
いや、ダメだってば、皇太子なんてそれそのもので固有名詞化してるんだから
意訳しちゃダメなの。KOUTAISHI、で押し通さなきゃダメw
0329名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:13:05.88ID:5NjfKE5G0
大和言葉だと「ひつぎのみこ」じゃね
0330名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:15:22.00ID:88NgPMpS0
>>326
三種の神器って大切なものではない。

剣/硬鞭は、元々大量生産されている。帝から家来へ貸し出しているし消耗品扱い。
鏡は、当時からたくさん大量鋳造された消耗品。
勾玉は、これだけが本来唯一の権力の象徴。

天皇=神=天皇の所有物すべてが神器
0332名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:17:44.16ID:88NgPMpS0
>>331
壊れたら買い替えるだろ?

当時の剣/硬鞭や鏡もそうだよ。
0334名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:21:18.56ID:88NgPMpS0
レプリカ説は間違っています。

鋳造ものは、同じものを大量生産しています。
0335名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:23:52.57ID:88NgPMpS0
>>333
発掘流出品の勾玉をいくつか所有しているけど
実際に身につけてみると
中国製の紙や木片の御守より御利益を実感するよ。
0336名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:28:02.02ID:vgHrmIXQ0
>>44
我は在りて在る者、だっけ
侵略者の邪な興味を駆り立てないよう、ひたすら隠してきたんだろうな
0337名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:28:17.14ID:88NgPMpS0
例えば小型の金銅仏像。

仏像だから唯一無二と思い込んだら大間違い。
鋳造に使う型枠は昔から共通ものなので
同じ形とサイズの鋳造された金銅仏像がいくつも現存しているのと同じ。
0338名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:29:38.80ID:rJ/LDSk20
>>328
天皇はEmperorなのに、皇太子はcrown prince?

国王陛下
His Majesty The King
皇帝陛下
His Imperial Majesty

やっぱりKOUTAISHIが良いね
が、こうたいしだと交代子?、漢字じゃないと意味が
後継者には変わらんが、ひょっとしてかけてる?
0341名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:34:54.91ID:88NgPMpS0
>>340
ニセモノ骨董品の製作業者が喜ぶだけ。
0342名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:38:56.20ID:88NgPMpS0
ぶっちゃけ剣/硬鞭に関しては、
中国移民の部族が持っていたものを
スサノオが戦利品として持ち帰っただけ。

なので実物公開すると
あれ?中国の博物館のものと同じ鋳造ものじゃん。
ってなるから誰にも見せられない。
0343名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:52:34.67ID:88NgPMpS0
御~體は長さ二尺七寸許り、刃先は菖蒲の葉なりにして、中程はムクリと厚みあり、本の方六寸許は節立て魚等の脊骨の如し、色は全體白しと云ふ

これが草薙剣らしいけど
これに合致する形状とサイズの骨董品が
古い中国の硬鞭であるんだよね。
0344名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:53:19.70ID:38hSygwI0
そもそも本当にモノとしてあるんだろうか
0345名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:57:01.22ID:88NgPMpS0
>>344
当時の大量生産品だから同型が複数残っているでしょ。

「御~體は長さ二尺七寸許り、刃先は菖蒲の葉なりにして、中程はムクリと厚みあり、本の方六寸許は節立て魚等の脊骨の如し、色は全體白しと云ふ」
↑これだって我が家にも骨董収集したなかに、同じサイズで同じ形状のものもあるくらいだから。
0346名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:08:26.61ID:88NgPMpS0
昔うpしたもの
https://youtu.be/V9a0-gR9TWg


「御~體は長さ二尺七寸許り、刃先は菖蒲の葉なりにして、中程はムクリと厚みあり、本の方六寸許は節立て魚等の脊骨の如し、色は全體白しと云ふ」

うpのほうは錆びているけど
長さと形状はほぼ同じ。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 03:19:35.98ID:2GBCLK/e0
天コロも下痢野郎安倍も死ね
0349名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:49:39.31ID:XiZtJGpy0
>>348
皇居の剣はググるとわかるけどレプリカ。

で、伝承どおりの>>346 がモノホンだったら
宮内庁や皇室が大騒ぎになる。
0350名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:53:27.42ID:44B3DU3r0
まあ、でも昭和天皇のときと違って悪くない。ただ今後の対応が難しいな。
0351名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:56:15.80ID:sU6mZYbe0
>>350
新しい元号はなんだろ?
とか語れるって前向きでいいね
0352名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:56:47.99ID:6TySCuFmO
>>1
安倍が神器とか言い出して急にオカルト的になってきたな
また現人神の戦前をトリモロスの?
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 03:57:54.84ID:6TySCuFmO
>>342
もし、それを神器と大袈裟に偽ってるとしたら、とんでもない詐欺だよな
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 03:59:10.71ID:6TySCuFmO
>>350
いや、もう神器とかオカルトは止めてくれよ
天皇は神の子孫とでも言いたげじゃないか?
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 04:00:31.96ID:Wu0OC0Br0
本物はどこですか?
廃棄しました。
0356名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 04:01:47.54ID:4d7lLUSD0
>>1
神器は国有財産なのか?
天皇家の私有財産なら他人が口出しすることじゃなかろう。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 04:03:34.59ID:6TySCuFmO
>>356
安倍はまた現人神のオカルト天皇制を復活させたいんじゃね?
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 04:08:32.81ID:W4r+5x8R0
草薙の剣という通称は、草を薙ぎ払ったからだと言われているが
それが書かれている書にもいわゆる都市伝説として紹介されている
本当はなんでクサナギと言われているかわかってない
nagの発音は、ながい、うなぎ、あなご、など長いものを示す古代語なので
クサナギは臭い蛇のことではないかと言われている
0359名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 04:11:20.72ID:jeRw/xU20
>>1
今も「壇ノ浦」の海底に眠る

真の「草薙の剣」

失くした張本人は、

平家のBBAとバカ義経
0360名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 04:11:38.47ID:sORF92hF0
>>354
そういうの含めての伝統や宗教だから
オカルトやなんだ言うのはナンセンス
それを全部否定しちゃったら、皇室の存在も何がなにやらわからない
反皇室なら回りくどい事言わずに、そう言えばいい
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 04:23:42.10ID:9WBLtTwK0
草薙の剣←草刈っただけ
0362名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 05:20:58.99ID:oVuLmBk30
いい機会だし引き継ぎと同時にせめて形状だけでも調査したりせんのかな
神秘のままにしとく理由も無くね?
0363名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 05:55:01.70ID:6TySCuFmO
>>360
いや、そういうオカルト性を抜きにしてる欧州の王室を見習うべきでは?
0364名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 05:56:07.67ID:6TySCuFmO
>>359
あれは源氏が悪い
平家の政権で良かったのにな
0365名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:13:35.93ID:MY3+n8OG0
>>301
日本書紀はクトゥルフ神話や北欧神話レベルだろ
荒唐無稽すぎて、あれを歴史として扱うには無理がある
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 06:39:42.78ID:itoki/6Y0
>>316
それな
0367名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:41:13.54ID:itoki/6Y0
>>129
これな
0369名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:44:20.40ID:6TySCuFmO
>>368
ひょっとして神武天皇の実在を信じてるのか?
古墳の年代測定でも嘘がバレてるのに
0370名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:45:35.49ID:itoki/6Y0
>>147
>皇居にある剣と璽(勾玉)は模造品なのだよ

皇居にある剣と鏡がレプリカだぞ
勾玉だけが本物

勾玉=石(翡翠か瑪瑙)
鏡=青銅
剣=鉄

材料別に見れば分かるが
縄文時代からの神器が勾玉で
鏡と剣は弥生時代以降のものだから
皇統が縄文時代から続いていることを示すために
出自的に勾玉のみ皇室に存在している
皇室的には、鏡と剣は外来文化だから、宮中で祀ったら祟られたという認識
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 06:46:51.71ID:9d/5h92z0
いまどきこんな土人文化有り難がるもんおらんやろ。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 06:48:51.29ID:SgE6BJX30
平成の終わりにルパンが三種の神器盗む話やってほしい。五右衛門が草薙剣振るったり不二子がメイクに八咫の鏡使ったり。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 06:49:29.50ID:itoki/6Y0
ちなみに剣と鏡を神器としているのは道教
勾玉=縄文由来のアニミズム
これに道教が習合したものが神道=勾玉+剣・鏡・・・弥生時代に流入
あくまでも皇室の根は縄文にあるからこそ、道教由来の剣と鏡の神器を宮中に置くのは祟られると考えて外に出している
0375名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:50:45.82ID:bKbi8Xr+0
神道の本に三種の神器はレプリカではなく本物としてちゃんと現存していると書いてあったぞ
0376名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:50:56.62ID:m1A+z+Kl0
まさに
神器なき戦い
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 06:51:13.62ID:+XrqxHPE0
それで安倍が天皇になるんだろ?
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 06:51:57.26ID:bKbi8Xr+0
正月のお節料理って縄文食だよな
0379名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:51:57.84ID:+XrqxHPE0
>>375
草薙の剣は本物無くなったろ?
0380名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:52:16.81ID:6TySCuFmO
>>372
天皇は神の子孫という作り話を補完する為の完全にカルト宗教だよなあ
0381名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:52:26.80ID:6MC+anlH0
最近は天皇が旅行するときに一緒に持ち歩かないんだっけ?
一番最近一緒に持ち歩いてるのを見たのは何年か前に天皇が奈良かどこかに行ったときかな
0382名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:53:12.20ID:bKbi8Xr+0
>>379
俺も無くなったと聞いたけど、
本には書いてあった
神道入門だったっけかな?
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