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【個人経済】30、40代「貯金ゼロ」が23%、平均貯蓄額も52万円減の195万円…SMBCの金銭感覚調査★4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ガーディス ★
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2019/03/07(木) 00:33:44.64ID:LWQahEmN9
30、40代「貯金ゼロ」が23% SMBCの金銭感覚調査

 SMBCコンシューマーファイナンスは6日、30〜40代の金銭感覚に
関する調査結果を発表した。「現在の貯蓄額がゼロ」と答えた人が
前年比6%増の23.1%になり、平均貯蓄額も同52万円減の195万円に
低下。同社は「景気回復が働き盛りの賃金上昇につながっていない」と
分析している。

 貯蓄額の平均は30代が前年比4万円減の194万円なのに対し、40代は
同120万円減の196万円だった。消費について9割近くが
「無理せず買える範囲で買う」と回答し、堅実な消費意識が浮かんだ。
「年収がいくらだったら結婚、出産しようと思えるか」との問いでは、
結婚が500万円以上、出産は600万円以上と答える人が多かった。

 スーパーなどで「現金よりキャッシュレス決済が多い」と答えた
割合は、30代が52.8%、40代が53.4%で、昨年調査した20代の44.1%を
いずれも上回った。同社は、子育てなどで出費がかさむ中年世代ほど
クレジットカードやQRコード決済のポイント還元を重視しているためと
みている。一方、「メルカリ」のようなフリマアプリに直近1年間に
出品した人は16.5%。年代別では20代が30.4%と高く、
年齢を重ねるごとに低かった。


毎日新聞【深津誠】(2019年3月6日 19時48分、最終更新 3月6日 19時48分)
https://mainichi.jp/articles/20190306/k00/00m/020/207000c

※前スレ(★1の立った日時:2019/03/06(水) 20:00:52.33)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551879374/
0840名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:36:41.33ID:rjaPDnQw0
>>793
今の時代、子供つくることはリスクなんだよ
正社員でもいつ雇用切られるかわからん時代だからな
0841名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:36:44.12ID:+A+JNy+v0
>>831
あなたの方がバカでは?
その友人は賢いですよ
一人っ子で両家の家が余るならどれかを不動産投資に充てられる
逆に羨ましい
0842名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:36:46.96ID:+pIW/W5R0
>>833
しっかし、今や邦楽アーティストのライブも高くなったよな。こういうのも物価上昇如実に感じるわ。
0843名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:36:52.98ID:Dv8X0o0y0
>>836
でもよ、子供いる同僚は、なんか違う世界な感じするんだよな。どっちが偉いとかは無いけど、なんかその人自身の強さは感じるんだよな
0845名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:37:22.68ID:CYXGy0MP0
やばいのは情報封鎖
0846名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:37:26.13ID:pfETInw00
>>753
増えた雇用の大部分は65歳以上のそれだ。何処が見るべきところなのか?
この四半世紀の間に、日本式の派遣法拡大で、池田隼人とは逆の労働者所得半減化政策をやった。
中には政商化させた連中、夥しい中抜き事業者に好き放題抜かせたままな。
非正規労働者が全体の4割になっている中で、最賃も中には大幅引き上げを行ってる
先進各国に大幅に後れを取りもう先進国ワースト水準になった。
そんな中で違法だらけの労働者実習制度をやり、さらに100万入れれば日本人含め労賃が
25%労賃が下がるという単純労働者移民を強行採決した。
もとより4.5%でも税収に占める消費税の割合は世界トップレベルだった消費税負担は倍増されている。
保険料負担も平成の間に2倍になった。
自分らの取り巻きに流して国民に請求書だけ回すだけの政治を繰り返して
当然の帰結として国民の暮らしが厳しくなったら統計いじって誤魔化してきただけだろ
言い訳すんなよ。
0847名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:37:59.44ID:ewXOmVgf0
子供がいないと将来入院する時や賃貸物件に住む時に困るよ
0848名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:38:03.89ID:Dv8X0o0y0
>>840
その人自身にスキルあれば、会社に依存するっていう考えが薄いからどうにでもなるよ。
0849名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:38:05.18ID:Q5PEfWue0
子供作って将来養ってくれるならいいけど、今そういう時代じゃないしな
自分で稼いだ金は自分で使いたい
けど欲しいものがない
0851名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:38:22.36ID:+pIW/W5R0
>>75
こういうデータ見る度に、やっぱり国の舵取り、政治の失敗としか言えんよなぁ
0853名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:38:56.89ID:3CURG8Na0
>>841
投資に向く物件かどうかはわからないじゃん。
0854名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:38:57.96ID:rjaPDnQw0
子供なんか全くあてにならんぞ
人によって全く価値観が違うから持ちたいという奴だけ作ればいいんだよ
0855名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:39:21.23ID:6zA8LK3V0
>>842
ひと昔ならライブで楽しんでたけどもったいないことに気がついて覚めた
そのぶんドンドンお金が貯まったよ
0856名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:39:21.69ID:cCF5xrOm0
ゆうちょにお金を預けると貯金で、
銀行にお金を預けると預金になるんだっけ。
0858名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:39:35.20ID:y0LDAM4p0
>>830
現在の額と月単位のインとアウトは把握してるよ
細かすぎる項目は見ないけど
んで年間目標立てて逆算して3ヶ月とか1ヶ月の目標値出して
達成率を見ながら出費を調整する
削って問題ない固定費はなるべく削減する

なんかもう趣味に近いな
0859名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:39:39.38ID:rjaPDnQw0
子供は今の時代、「負債」なんだよ
0860名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:39:41.92ID:5OJ11MOR0
>>843
でも、その独身はあなたの自由なところが羨ましいと思うよ。
でも、そう思うってことは、子供がいるのが幸せってあなたが思うタイプってだけじゃないかな?
そう思わない人は、それが自然なんだしそれが幸せなんだよ。
0862名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:39:51.28ID:P/D/pFmW0
だから実家に住む方がいいんだよ。
0863名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:40:16.01ID:6YUG3Krr0
>>862
こど
0864名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:40:20.00ID:rjaPDnQw0
金のないやつは無理して子供なんか作ると後、大変なことになるぞ
0865名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:40:28.29ID:DvetSroW0
>>830
株やれば増えるよ
0866名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:40:31.74ID:dI1pprCC0
>>26
>宝くじ
1億円当選するのに必要な経費 3億円
かつ当たる確率は50%

つまり丁半博打に3億円つぎこんで
よくて1億円に減らすって恐怖w
0869名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:41:19.33ID:Q5PEfWue0
>>857
ほとんどないな
本当にいいものを買って長く使うようになったので、本当にこれだと思わないとまず買わない
0870名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:41:41.92ID:JvAJ0UDc0
何を今更、これだけ派遣会社が求人埋め尽くしてるんだから
人口の40%が非正規だ
0872名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:41:45.29ID:+A+JNy+v0
>>853
どんな物件でも必ずお金に換算できる
でもアパート暮らしなら払うだけ
馬鹿馬鹿しい
0874名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:41:58.21ID:5OJ11MOR0
>>867
それもあるだろうね。
ただ、どっちが幸せとか勝ち負けでは絶対にないと思うけどね。
0875名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:42:08.08ID:SzxDv4ZN0
>>843
わかる
一人や仲間や空間で楽しいことはある程度体験出来た
でも子供に関することは未体験
しかもなかなかハードルが高い
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:42:32.55ID:VNLSAePI0
おいらももう20年は坊主頭だけど最近のバリカンって自動研磨機能つきで
オイルがいらないのがすごいね
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:42:39.64ID:5OJ11MOR0
>>868
いや、子供持つのだってそうでしょ。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:42:58.23ID:fiLtK2O00
>>846
ところが人口は減ってるのに雇用者報酬は上がってるんだからそれは通らん

65歳以上とか関係あるか?
再雇用が活発になるならいい事じゃん
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:43:10.27ID:Dv8X0o0y0
>>869
流石だな。
自分は服に関しては一年着たら飽きちゃうわ。
だから今は定番のしか買わないけど、それでもデザイン違いブランド違いで物欲止まらんよ
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:43:12.39ID:JzTHg0QK0
>>859
そりゃ独身だと金かからないからな
嫁も子供もデカイ買い物みたいなもんだ
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:43:32.23ID:+pIW/W5R0
>>854
それは同意。子供2人居るけど、見返りは何も期待してないし生まれてきた以上、高校まではどんな仕事してでも卒業させてやるつもり。大学はCラン以下なら金出せないかな。 
親の思う通りに育ってくれるとも思わんし、将来衝突する事もあると思ってる。
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:43:56.85ID:3CURG8Na0
>>872
ペイされないならマイナスじゃん。
賃貸のメリットは収入に合った生活が出来る。
収入が不安定な人は買わない方がいいと思うよ。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:44:01.55ID:VNLSAePI0
ドラマやアニメやゲームだと守るべきものがある人のほうが強いっていうけど
実際はそうでもないからな・・・・・

なんていうか映画とかで家族愛とか友情や夫婦愛のすばらしさを確認できましたって
泣いているのがすごい嫌いなんだよね

作り物のフィクションじゃなくて現実の夫婦や家族で確認しろよって思う
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:44:08.05ID:WCz9yG+r0
俺でさえ400万あるのに
まあ借金はその倍以上あるけど
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:44:16.89ID:9g6Qje0H0
貯蓄0で住宅ローン3000万あるオレはどうしたらいいんだ、、、
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:44:19.09ID:wHgmB27j0
>>873
そりゃ分かるけど
そこは政治の仕事だろう
金なければ子供は育てられない
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:44:20.20ID:xJiAYJ8r0
>>691
それは俺も思ってる
親父は持ち家あると家賃がーとかなにかあっても家があればーと言うけど賃貸なら破損時のリスクないじゃんどっちもどっちだよと言うけど
いやそれでもと食ってかかってくるw
まあ個人的には1000万で10年住めれば元は取れるって考えてる
家賃にしたら月8万だし
それ以上住めたら儲けもんって
20年住めばタダ同然でしょ
津波は来ないだろう地域だけど新築買って津波で流されたら目も当てられん
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:44:35.67ID:ZWfCoz5V0
32歳で300万だわ
自慢出来るのは奨学金完済したことくらいだ
多分これが世間的な標準じゃないかな
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:44:37.52ID:ZlRuj6EE0
>>841
そうでもないんです。その友人の実家は神戸の西区にあるんですが近隣に空き家も増えてて
先々微妙らしいです。郊外の過疎地ですね、友人のお父さんもローンで家を買ったそうですがw
まだ両親は健在なので問題ありませんが日本に爆発的なベビーブームが来ない限り将来は
固定資産税だけ取られる厄介な物件ですね。色々大変です。
0890(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 ◆EFvlPnIYE33o
垢版 |
2019/03/07(木) 02:44:47.78ID:Ngd9s+cC0
(; ゚Д゚)これ、あくまで貯金額でしょ?
フィギュアやトレカといった資産含めたら、一人で相当の貯蓄額行くと思うけど
レア物なんてたった一つでン万円からン十万円だし
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:44:47.91ID:fiLtK2O00
>>874
まぁそれを言い出すと金がなくても幸せって人もいるわけで
そうなるとこのスレの意義は…
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:45:02.79ID:JaqikMog0
400万あるし借金ねーし余裕だな
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:45:09.22ID:LxtJfqyg0
>>210
計画が何かおかしな事になってたりしないか?

それと、その習慣でメタボってる場合は、
年齢によっては医者のお世話になる。
それで数百万単位で飛ぶから健康には気を付けてね。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:45:10.64ID:5AnetULH0
金銭感覚調査って言い方おかしいよな
収入を貯蓄しないでめちゃくちゃ消費してるみたいじゃん
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:45:33.05ID:+A+JNy+v0
>>847
それ確かにそうだね!
保証人が必要だし身元引き受けなんも
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:45:55.92ID:Dv8X0o0y0
>>885
持ち家という大きな物があるやん。
貯蓄ゼロで何にも残らんただの贅沢三昧のオレよりマシやで
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:46:00.50ID:VNLSAePI0
そういえばラピュタってなんであんなすっごい高い場所に浮いてるのに
たった一言バルスっていうと自爆する危ない機能なんてつけたんだろうか
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:46:10.79ID:5OJ11MOR0
>>891
金がなくても幸せ。
そのとおり。

このスレの意義は日本って貧乏になったな。

以上。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:46:21.28ID:PIXMYab90
>>831
35年ローンとか800万ドブに捨ててるようなもんだろ
今すぐ変動金利に変えたら?
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:46:27.01ID:taKwoB3i0
貧乏人はコツコツ貯蓄してる他人を妬むよりも、愚策を連発してきた役人を恨むべし。

コツコツ貯蓄してる人々の預貯金によって国債・公債が消化できて、国や地方の予算も組めて、

つまり、子供やら福祉やらにかかる予算にも充てられてんだから。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:46:29.66ID:VfYLN3c60
子供がいない人は入院するとき困るよね
保証人になってくれる人なんてなかなかいないし
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:46:31.05ID:DvetSroW0
>>871
株は買って売って利益なり損失を確定させる それで1回
なら100万を1年で100回やればいいじゃない
これでお金なくても増やせるな
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:46:53.22ID:K0xVk8si0
貯金0とか内訳の意味を公表しないからこの統計は無意味
貯金0(銀行口座残高)であって、不動産投資や株投資に振り分けていたら意味が無い


資産形成のまとめで貯金0なら納得できるが、実際には銀行口座以外で資産があったらこの調査自体が意味ない
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:46:56.04ID:VNLSAePI0
金が無くて幸せっていってるひとはまあ日本のマスコミが流さないだけだけど
老後と介護の現実を知らなすぎだと思う
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:47:08.57ID:Ne9aEEMJ0
>>210
表にしてみ
面倒くさからなけりゃおかしなところが見つかる
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:47:21.70ID:3CURG8Na0
>>905
だからナマポがあるって。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:47:26.73ID:MquV4gXn0
>>872
どんな物件でもと言うけれど物件てのは価値が変動するんやで
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:47:54.40ID:5epwrfsr0
笑えるな
老害たちは何億円も持ってるのにw
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:47:56.00ID:VNLSAePI0
>>907
そんなの今の貯金がない30代40代が老後になって全員に払う金なんてあるわけないだろう
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:47:59.42ID:+pIW/W5R0
>>864
昨夜の水曜日のダウンタウン観てたら沖縄のDQNシンママだらけで気分が悪くなったわ。
あそこまで中出し妊娠離婚を簡単に繰り返すメンタルも何なのかと。
なんくるないさーってそんな万能なのかよw
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:48:04.16ID:fiLtK2O00
>>899
日本が貧乏になったって考えなのかね?
金をためなくても別にいいって人が増えたからって可能性もあるでしょ
仮定ではあるがそもそもインフレしてたならば貯金って価値が目減りするものだしね
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:48:19.85ID:3AOB9DzB0
貯金0借金あり。特に贅沢してないのに
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:48:19.93ID:Q5PEfWue0
金より時間が欲しい
働かなくても良いぐらいの金があれば時間が無限に手に入るのだけれど
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:48:41.22ID:MquV4gXn0
>>909
そんなにないと思うぞサラリーマン世帯ならな
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:48:47.19ID:pLOuH1nO0
障害ある姉を介護する90歳母も認知症に 2人殺害事件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551890930/

昨年9月、栃木県日光市のパーキングエリア(PA)に止めた乗用車の中で母親と姉を殺害したとして、
無職の男が逮捕された事件は、障害がある姉を介護していた母親が認知症となったことを背景として起きた心中事件だったことがわかってきた。

この事件で殺人と承諾殺人の罪に問われた埼玉県春日部市大沼4丁目、
無職宇田川稔被告(61)の裁判員裁判の初公判が4日、宇都宮地裁であり、検察側、弁護側双方の冒頭陳述で明らかになった。
宇田川被告は罪状認否で、二宮信吾裁判長から起訴内容に間違いはないかと問われると、「ありません」と短く答えた。

冒頭陳述などによると、宇田川被告は昨年9月10日午後5時ごろ、
日光市野口の日光宇都宮道路下り線の日光口PAに止めた車内で、
同居する母親(当時90)の承諾を得て、顔にラップを巻き付けて窒息死させた。
その後、睡眠薬を飲ませて寝ている姉(当時66)を同様に殺害したとされる。

姉には先天性の知的障害があり、母親が一人で介護してきたという。
しかし、2012年ごろから母親に認知症の症状が現れ、要介護の状態に。
2人の介護を担った父親も17年末に亡くなり、宇田川被告と妻が仕事を辞めて2人の介護にあたったという。

宇田川被告は辞職後、生活や介護の費用を投資で得ようと考えて失敗。
18年8月までに相続金や預貯金など計2千万円を失い、200万円超の借金を背負ったという。
母親の認知症が進んで姉の介護負担も増し、宇田川被告は将来を悲観して犯行前々日の9月8日、2人の殺害と自殺を決意したとされる。

10日に自宅で2人に睡眠薬を飲ませてから後部座席に乗せて出発。
現場に着いて殺害しようとしたときに母親が目を覚まし、心中の意思を伝えると受け入れたという。
  
宇田川被告は殺害後、持ってきた包丁で自殺を図ったが失敗。
近くを車でさまよった後、PAに戻ったところを、不審車両があるとの通報を受けて捜索していた日光署員に発見された。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:48:47.41ID:VNLSAePI0
>>911
いいなあうちの両親はまだ両方とも健在だわ
正直健康なうちに死んでほしかった

両親が好きだからこそそう思う
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:48:49.55ID:5OJ11MOR0
>>906
本当にそう思うんだが、じゃあその分頑張って稼ごうと…

それがダメなんだよな。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:49:18.48ID:vOYzpi3u0
おまえらやる気あんのかやる気ないならさっさっと辞めろやこのクソハゲどもがよテメェらの代わりはいくらでもいるんだぜアベはハゲまで読んだけどおまえらもっとやれやられたらやり返せ目に歯を歯には目をだアラーアクバルヘイヘイトランプ!聞いてるか?コノクソハゲが
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:49:26.95ID:FyRVtWPZ0
>>847
23区内でも空き室率が3割近いんだから
そのへんどんどん緩くなるよ
0923名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:49:33.40ID:jwWggeHp0
>>1
嘘やろ40代で持ち家なしで貯金1000万ないとかあり得ない
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:49:38.78ID:m8B7TJEa0
人間、仕事のために生まれたわけでも
老後の為に生きてるわけでも
結婚にたいして意味があるとも思わんけど
子供はほとんどの生物が作るからなw

大変だとは思うが
大王道なのは間違いない
0925名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:49:39.80ID:BdLTKP850
貯金が無いとダメという考えを捨てろ
ゼロでいいじゃないか
お金なんて消費してナンボだよ
働いた分使わなきゃ損だ
0926名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:49:47.83ID:fiLtK2O00
>>912
それはちょっと違ってて田舎や途上国は基本的に遊びが少ないから基本的に
夜遊びがメインになるのでそうなってるだけ
なんで途上国があんなに子供だけはポンポン生まれるのかって思うかどうか
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:50:13.77ID:eKBkazAz0
いやーないですw(資産3000万円)
0929名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:50:18.40ID:9g6Qje0H0
>>897
ありがとう。払えなくても団信入ってるから死んだらチャラだし、子どもに残せるし何も残らないって事は無いよね
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:50:23.60ID:DvetSroW0
>>913
歳取って金ないとホント悲惨だぞ
選択肢がなくなっていくからね
地獄だよ
0931名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:50:25.93ID:Iv4niu240
別に貯金ゼロは悪いことじゃないだろ
宵越しの金は持たない主義
歳とっも日本には手厚いセーフティーネットがあるから安心
0932名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:50:30.61ID:SzxDv4ZN0
甥姪の存在のおかげて母親の笑顔が増えた
0933名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:50:33.77ID:3CURG8Na0
>>924
でも、東京なんて凄い低いよ?
出生率だっけ?
0934名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:50:34.49ID:Ne9aEEMJ0
>>919
いや逆に努力家すぎるわw
絶対めんどくさいけど一回だけでいいから表にしてみ
なんかおかしなところ見つけられるから
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 02:50:45.47ID:5C0caYYa0
>>918
同意だな
0939名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:51:14.32ID:Iv4niu240
>>771
種もらっていくらでも産めるばいいだろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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