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【「退位」か「譲位」か】表現理由が国会で議題に
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0001みつを ★
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2019/03/07(木) 00:50:21.79ID:+fLkGq0o9
夜の政治
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000149224.html

「退位」か「譲位」か 表現理由が国会で議題に
[2019/03/06 23:29]

 「退位」なのか「譲位」なのか、今回の皇位継承を巡って政府が退位と表現している理由が国会で議題となりました。

 希望の党・松沢成文代表:「私は国民の皆さんにとっても譲位の方が分かりやすいんじゃないかと思っているんです」

 安倍総理大臣:「今回の皇位の継承は、天皇陛下が意思により皇位を譲るというものではなくて特例法の直接の効果として行えるものであることを踏まえ、政府として譲位ではなく退位という用語は適切であると」

 天皇陛下は外国の賓客との面会の際など、公の場で度々、譲位という表現を使われています。ただ、天皇陛下が自らの意思で位を譲ると受け取られれば天皇の政治的な発言を禁じる憲法に抵触する恐れがあるため、政府は退位という表現を用いることにしています。
0003名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 00:51:38.50ID:ACRaNOzy0
上位の体位と言ったら騎乗位だろ
0004名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 00:52:54.09ID:EQoZB7Bi0
どうでもいいよ
そんなもん
0009名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:03:13.87ID:TyzdfbRW0
陛下が御存命なんだから譲位だろ。国会は朝鮮人の集まりか?
0010名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:05:31.93ID:p2/srtD20
そらそうよ
0015名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:12:40.41ID:nFWOAbWa0
まぁでも極左は揚げ足取りしか狙ってないから、あえて白黒つけないのも正解なのかもねぇ
0016名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:17:42.46ID:uJYIo9jv0
>>9
相変わらずアホだな安倍は
0017名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:17:45.72ID:nFcWsqzo0
譲るという語義には天皇の主体的意思が反映されているから
政府としては避けたいのではないか。譲のほうがなんとなく
皇位に対して尊敬の意味が込められてるとなんとなく思い
がちだが、じっさいには先帝に過失があって(天災など)
よって新帝にみずから皇位を譲る、という文脈で使用される
こともある語なので、この手の価値判断を含まない「退位」の
ほうが典籍の上では無難ということもある。
0019名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:20:39.51ID:WAEJJXYx0
安倍が馬鹿なのは承知の事だが
答弁書書いた奴は更に馬鹿
0021名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:23:56.75ID:tfwMPF0d0
譲位は陛下が天皇の位を安倍先生に譲る時は譲位(´・ω・`)
0023名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:25:10.06ID:ZSk5MJLa0
別に天皇には何の政治権限もないんだから自分の意志で譲位してもかまわんだろ
退位や結婚くらい皇族で決めさせてやれ
0024名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:38:50.71ID:m9MSlzLI0
>>1
 > 新潮で報じられた小室圭氏の母親の名前は、小室「圭与」。
 > 「かよ」で「圭与」と名付ける親は、日本人にはいない。

 > 実は「圭」という字は、韓国の間では良く使われているそうで、
 > そして驚くことに、「小室圭与」をFacebookで検索してみると、
 > 「김가영」(Kim Kayoung)という名前が、たくさんヒットした。

Komuro's maternal grandfather was Korean. (“South China Morning Post”)


.

“女系天皇”を認めると、今まで続いてきた皇統とは別の系列になり大変危険。


b2
0025名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 01:42:37.26ID:FcfIYdR50
憲法がそんな言葉にシビアなら社会情勢に照らして改憲しないとだめだろ
でもなんとなく都合に合わせて解釈でどうとでもなってるし
これだって譲位でもかまわんと思うよ
0028名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:01:47.87ID:+rxL0ga90
今上陛下ご自身が「譲位」と言われているのにも関わらず、皇位の継承を意味しない「生前退位」なる新語を創作して流布したマスゴミ。
皇后陛下の御不快の念を示されたお言葉でようやく「生前」は付けなくなったが、今だに「譲位」といわずに「退位」で押し通す
マスゴミ。そのマスゴミに突っ込まれないように右へ倣えする政府w

そこまで言って委員会で、日テレ記者の森浩一が言ってた有識者会議で太上天皇って歴史ある言葉を死語にし、その略称である上皇を
正式化しようとする意見を述べた東大の本郷センセイってのが本郷恵子。
その夫は、あの売国大河ドラマ「平清盛」で「王家」「もののけの血」を連呼させて皇室を貶めた本郷和人。
夫唱婦随で皇室破壊を試みる曲学阿世の国賊学者w
そして太上天皇を死語にしたゆえに、上皇后なんてあり得ない造語が法文化orz

我国の為には、汚鮮され売国マスゴミと化した新聞・テレビ局、並びに本郷夫妻に代表される反日学者を速やかに「除鮮(パヨクパージ)」すべし!
0029名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:08:00.93ID:e2n+8y1e0
譲位のほうが対外的に格好いい。退位というと王制廃止したショボい共和国のイメージ。
0030名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:08:36.47ID:e2n+8y1e0
>>27

とりあえず攘鮮しようぜ
0032名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:11:49.08ID:V47Abd380
皇室財産の生前贈与は高くつくから、特別立法でごまかしたんだろ
陛下御自身がなんとおっしゃろうと、税制上は退位でないとツジツマ合わんよ
0033名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:14:26.70ID:5xcL/+2A0
本当は譲位だな。
憲法でやめる規定がないから、やめさせざる得ないということで退位と聞いている。
退位させられた天皇は過去に一人だけらしいな。
0034名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:25:19.12ID:gWWAIFnO0
>>2
wwwwwwww
面白いけど不敬過ぎww
0035名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:26:44.66ID:gWWAIFnO0
>>31
退位して譲位だから
まあ両方なんだけど
譲位の方がいい響きだから譲位を推す
0036名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:28:11.78ID:TyzdfbRW0
退位はキャリアの死を意味するから譲位で良いんだよ。
0037名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:28:26.28ID:0X6quOBO0
ジョーイおじさんと言えばフルハウス
0038名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:29:19.17ID:PedqxYEH0
陛下ご自身は譲位と言っておられたような
0040名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:40:28.45ID:2KEWAmIk0
>>28
法的には今上天皇が退位した反射的効果として
皇太子が即位するんだが。
0041名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:44:55.16ID:q/Wvoajv0
安倍晋三の不敬度が分かるね
天皇陛下は政治にノータッチなんだから譲位で問題ないのにな
0042名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:49:08.08ID:9oJ/Ak0C0
>>1
陛下のお気持ちを察して政府や国民が譲位することをよしとした
譲位でなんの問題もないのにムキに退位とすることのほうが不自然

国民は陛下が譲ることをよしとした

これは譲位だ

長年の陛下の象徴としてのお働きに感謝
0043名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:49:54.44ID:TMMeCJh00
>>36
いやキャリアの死でいいだろ
建前は、いまの天皇がその職責を全うできない状態になったためその地位を退くことを特別立法で認める、なわけで
あくまで、天皇は辞めるだけ、結果として序列一位がその空位となった地位につくだけ、なんだわ
0044名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:57:05.82ID:JpJPU//R0
>>4
どうでもいいと思ってるのはバカ
法律や憲法に抵触したらすぐ揚げ足を取って訴訟してやろうという連中や
別系統の天皇を担ぎ上げて「こっちが本物である」と言い出す奴が出てきかねない
そういう余地を絶対に与えないために必死に考えてるわけで
何としてでも乗り切らないといけない
0045名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:59:12.82ID:AFiIEPmA0
林真理子のような野郎(おかた)が元号を決める時代だよ?
0046名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 02:59:20.83ID:llT1EXbT0
皇太子さまを活用し、まっとうすることは可能だった
何がキャリアの死だよバカ
反日の思考回路は理解不能
0047名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:02:55.02ID:2KEWAmIk0
>>42
今上天皇は退位するだけ。譲位なんてしないよ。
0048名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:03:21.06ID:rGKlEo9n0
政府は退位、国民は譲位でもいいんじゃね?
というのが正しいバランスなのを理解できないバカチョン
やれやれやれやれワラ
0049名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:15:33.16ID:UYLBiwvO0
自民党が退位
0052名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:23:08.07ID:TyzdfbRW0
>>43
だから「御存命のうちにお譲りになる」だから譲位なのよ。
0053名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:28:57.99ID:uQskSToy0
譲位だと皇太子は譲られて天皇になるみたいな感じでちょっと失礼にならない?
0054名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:31:53.89ID:3EibML7k0
まあ譲位だよね
今上天皇は政府に譲位を認めさせた
天皇による反乱なんだろうねえ
0055名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:33:58.95ID:o2wiw8Tf0
もう下らんことすんなよ税金使って
困ってる人がたくさんいるのに
0056名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:41:03.11ID:cUD2daAO0
>>7
問題なのはお前が遥かにバカなことじゃないのか?
0057名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:44:10.66ID:cUD2daAO0
>>52
ちがうよ
天皇は退くだけ
あとは法律の規定にしたがう
じゃあ法律がもう皇室制度辞めるとなれば譲るとならんからな
そこに天皇の意思はの介入の余地がない
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 03:44:23.68ID:e/zQ48s50
こういう時は新しい発想で『遷位』とすればいいのに、安倍内閣頭悪すぎ
0059名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:45:47.53ID:cUD2daAO0
>>58
遷位だと位が変わることに成るじゃんw
0061名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 03:50:47.42ID:NUZzmPf20
厳密には譲位して退位したことになる
退位だけでも構わん
譲位だけだと歴史的に見てもややこしいことになったから
退位のみを使うか譲位して退位したことにするかの2択
0062名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 04:28:39.14ID:eFiTa5AG0
天皇陛下が自ら譲位と言ってるのにそれを否定する安倍は何様だよ朝敵か
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 05:03:36.34ID:TyzdfbRW0
いきものがかり じょいふる
0064名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 05:12:12.83ID:b/SUBRSV0
譲位だと次の人を指名して譲るという意味が混入するから不適切。
退位で正解。
0065名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 05:20:15.28ID:HzJK68Jd0
>>1
そもそも天皇陛下が譲位と仰っているし歴史的にも退位とか聞いたことがない
0067名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 09:27:14.43ID:Ytni/nAT0
>>1
>意思により皇位を譲るというものではなくて

なるほど。
「やめるよ」「次はいないよ」と言いたいサヨクの願望通りの「退位」はイヤだが
そういうことか。いたしかゆしというやつか。
0068名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 09:31:09.21ID:Ytni/nAT0
>>28
「衝撃は大きなものでした」と指摘された皇后陛下を真似て
「天皇陛下がショックを受けた」という記事を捏造した毎日変態新聞な。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 10:54:55.20ID:ebXP70Qm0
明仁は失脚
0071名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 10:56:35.07ID:4A4I7VMV0
>>62
オマエ憲法舐めてんの?w
0072名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 10:59:46.92ID:4A4I7VMV0
今上天皇アキヒトは憲法違反の犯罪者です!!!!!!!!!!
0073名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 11:03:58.12ID:8fcA6O4/0
天ちゃんの気持ちは、譲りたいんじゃなくて辞めたいんだろ?
退位が妥当
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 11:06:16.03ID:8fcA6O4/0
>>66
即位「式」の実施はともかく、自動継承されんじゃね?
退位にせよ、崩御にせよ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 11:10:50.02ID:3Sh8q2My0
退位だと本人の意思を無視して辞めさせられる意味あいが強くなるな
そっちのほうが後世で歴史の勉強するやつが混乱するだろな
一時的じゃなくしっかり定年退職の法律にしなかったのが悪いな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 11:13:56.99ID:n3grKjLD0
そもそも退位なんて言葉天皇には使えないよ
天皇という位は退くことはできない
上皇という位に上るために天皇を譲るから譲位なんだよ
0077名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 11:19:10.49ID:sCYhwsHv0
どうでもいいと思うが、後継者を自分で指名してないなら退位かな。継承順位は法律で決まってるんじゃ無かったっけ?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 11:21:10.08ID:8fcA6O4/0
さんざん議論してた揚げ句、今月末あたりにポックリ逝ったらワロス
0079名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 11:27:07.18ID:ZnKKgAgR0
じゃ、憲法を改正すればいいだけだ
0080名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 11:33:13.07ID:nFcWsqzo0
>>76 中国の古典籍では退くも譲るも通常に出てくる。
礼記には「君子恭敬尊節退讓以明禮」というふうに出てくる。
このばあい退くも譲るも価値判断としてはおなじであり、
退くは「地位からみずから退く」ことを、譲るは「のちのものに
敬意をもって受け渡す」ことを意味する。

先帝は自ら御退きになられ、今上が即位された、という文脈になるか
先帝は自らの地位を今上にお譲りになられた、という文脈になるか、
といった程度の差だよ。そして「譲る」の場合は古典籍では先帝に
過失があって(天災など)別のものに皇位を譲るという文脈でも使用
されることがあるので、譲のほうがあんがい意味的には剣呑なものを
含んでいるということがある。「退く」の場合は、敬意を払われるのが
皇位であって、それから(個人としての)天皇はみずから去られるという
平常の意味となる。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 11:34:53.74ID:28g8oxgu0
くだらんことで時間を費やするな、どうでもいい退位、そして譲位とでもしたらいい
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 13:07:55.28ID:4A4I7VMV0
譲位は憲法違反
0084名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 13:48:15.06ID:UHfeVNmj0
退任、退職とかの扱いなんだろう、それほど違和感はない
0085名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 16:24:50.29ID:aNMjx+D+0
ξ´・ω・`ξ 帰化チョン家系の似非日本人共が「退位ニダぁぁぁ!」と喚き続けてるけど、
陛下自身が↓この通り↓「譲位」とハッキリ仰られてるわ。日本語が分からないチョンが日本人の振りをすんな。

天皇陛下の記者会見 会見年月日:平成30年12月20日 会見場所:宮殿 石橋の間
http://www.kunaicho.go.jp/page/kaiken/show/25
今年も暮れようとしており,来年春の私の 譲 位 の日 も近づいてきています。
私は即位以来,日本国憲法の下で象徴と位置付けられた天皇の望ましい在り方を
求めながらその務めを行い,今日までを過ごしてきました。 譲 位 の 日 を迎えるまで,
引き続きその在り方を求めながら,日々の務めを行っていきたいと思います。
0086名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 16:27:49.34ID:D/AqVkno0
天皇が誰かに天皇位を譲る権利はないんだから退位で正解
誰が天皇になるか決めているのは法令によってのみ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 16:30:45.70ID:D/AqVkno0
>>66
5/1の0時ちょうどに退位と即位が同時に行われるから空位はない
そもそも過去には数十年間に渡って天皇がいなかった期間もあったわけでさしたる問題はないけど
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:08:16.86ID:aNMjx+D+0
>>86
ξ´-ω-`ξ 日本は一時期、満州陸軍のアカチョンと帰化チョン共の数の暴力によって
政体を牛耳られた際は、国体と政体を一致させられて「賤人民族、朝鮮人の恥ずかしい歴史を
消したいためだけの五族協和。共産主義もどきの大東亜共栄圏」と言うべき、異常な
朝鮮人思想が蔓延した事があったけど、終戦後は国体(天皇家)と政体の分離が行われたし、
政体による国体への不可侵は皇室典範等で定められてるんだわ。

国体である陛下が明確に「譲位」と仰っているのだから、政体は国体に過剰に関与することなく
有るがままを受け止める姿勢でもって譲位としなければならない。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:32:00.52ID:D/AqVkno0
>>90
君には残念な事だけど、現代日本では皇室典範って憲法の下位におかれた数ある一般法の一つに過ぎないから
立ち小便を禁止する軽犯罪法と同格なんだよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:40:40.16ID:aNMjx+D+0
>>92
ξ´-ω-`ξ 帰化チョン家系の塵芥共や靖国の宮司風情の妄想なんざ、知ったこっちゃナイ。
どんどん弾くし、これからの10年はアンタら帰化チョン共がどんどん弾かれる。ただそれだけ。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 17:47:15.96ID:IzDuNHPX0
学者に任せろ
こんなん国会で議論するだけ無駄(知識ないくせに
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 18:15:15.35ID:m19pUtY30
実態は譲位に決まってるが
法令用語としては退位を使わにゃならんということ。
一応日本は法治国家なんだから法的な建前は守らんとね。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 18:16:34.91ID:AZYlFD6l0
退位するのに天皇の上って呼称するのもおかしいんじゃないかな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 18:34:22.38ID:aNMjx+D+0
ξ´-ω-`ξ まず、憲法第一条で「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」と定めがあり、皇室典範では「天皇は世襲」
とあるから、"天皇は血統に基づく地位(=国体)であり、世襲とは歌舞伎等の多文化等の地位継承に
見られる通り、『血統にある者達の会議等により、後継者を決定しても何ら差し支えがない』"。

更には、日本は国体と政体を別とする国。国体に対する政体への過剰な関与は、先の大戦中は
朝鮮人共が眼の敵にした天皇機関説の観点からも好ましくないため、陛下が「譲位」と仰っる行為を
行政府の長でしかない総理大臣風情が「退位」と言い張る事自体が異常だわさ。
法律学的に見ようが歴史学的に見ようがどう見ようが、間もなく行われる天皇交代は譲位。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 18:47:30.70ID:wiob1CRD0
プレゼント でよくね?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 19:48:58.79ID:z6PW5NAX0
譲位なら今上天皇から新天皇に引き継がれる感があるが

退位だと今上天皇が退位後に誰が新天皇を決めるのかが問題になる
新天皇が自ら天皇を名乗るのも野心的なものを感じざるを得ないし政治に不干渉の原則も崩れてしまう
政府(安倍首相)が新天皇を任命する形になると天皇の上に安倍総理がいるみたいになる
もしかして安倍首相は天皇を任命した総理大臣として歴史に名を残そうとしてるのか?
それとも天皇と総理大臣の優位性の逆転を狙ってるのか?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 20:19:28.30ID:702xrUZq0
>>99
お前、バカって言われてるだろw
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