【東京】公立福生病院医師、腎臓病患者の女性（当時４４歳）に対して「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡
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東京・公立福生病院医師、「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡
毎日新聞2019年3月7日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20190307/ddm/001/040/153000c
東京都福生市と羽村市、瑞穂町で構成される福生病院組合が運営する「公立福生病院」（松山健院長）で昨年８月、外科医（５０）が都内の腎臓病患者の女性（当時４４歳）に対して人工透析治療をやめる選択肢を示し、透析治療中止を選んだ女性が１週間後に死亡した。毎日新聞の取材で判明した。病院によると、他に３０代と５５歳の男性患者が治療を中止し、男性（５５）の死亡が確認された。患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は６日、医療法に基づき立ち入り検査した。
残り1716文字（全文1973文字） やはり安楽死制度がないのが悪い。
患者が死を選択して楽になろうとしたんだから、これ以上に苦痛を長引かせずに即日死なせてあげるような制度が必要。
この患者だって死ぬまでの無駄に苦痛な時間を引き伸ばされなければ、安らかに終わりを迎えられただろうに。 >>129
マジで何で逮捕されないんだ
いきなり来た患者で対応が遅れたんじゃなくて知ってて治療拒否は犯罪では この外科医は透析が必要な患者に透析中止をバンバン薦めてこれで２人死なせた
辛い治療と生活等の病気負担で家族に迷惑かけていることで負い目をもってたり
文字通り心も身体も弱ってる状態なのに
本音は生きたいなのに直前まで人の顔色を窺って手遅れになるまで言い出せずに亡くなっていった
こんなの安楽でもなんでもない絶望の中で死んでるわ >>165
治療やめたら死ぬと理解して患者本人が治療拒否したなら医師は関係ないだろ
治療したくないって奴を無理矢理治療してやる権限も義務も医師にはないし >>162
雨後の竹の子系透析機関が
一定以上具合が悪くなると放り出す
公立病院とかに流れ着く、そしてステる
ずっと透析できる訳ではない >>44
この外科医の発言を「トンデモ」と思う
かもしれんが、このセンセはぶっちゃけてる
うち（某宮廷大病院）だが、ウチも透析患者は入院時に「透析同意書」をもらう事に最近なった
弁護士センセーのアドバイスでなw
んで、同意書貰いに行って断られたら？
まあ、こうなる罠 まあアベノミクスで年金消えて生きててもしょうがないってなった人も多いからな >>143
透析さえすれば、それ以外の時間は普通の人と同じ生き方できる。
透析の時だけ時間に縛られるだけ。
それで何十年も生きてる人もいてるし、フルタイムで働く人も居てる。
自ら死を選ばされるとか、どれだけ脅されたか。。。
たまたまかかった医者が持ってる信念みたいなもので死に誘導されたとか、
残された人もあまりにもかわいそう。 >>173
だから、元気な透析患者（PCKとかかな）しか知らん奴は黙っとき >>167
そもそも44才の母ちゃんが、子供と夫を残して本心で死にたいと思うなんて、かなり疑わしいんだよ
明らかに医師が死ぬ方の選択に誘導してるわ >>161
いや、今回の例が寝たきりの患者の話なんかい？
頭おかしいのはそっちだよ。
寝たきりでとか植物状態でとかとはなしちかうやん？ >>102
患者は一言も「透析再開してください」と医師に伝えてないな。
きちんと医師は痛みを緩和してあげているのだし。
やはり死を選択した時点で、治療中止ではなく、一刻も早く楽にしてあげるような制度が必要。 どうせ毎日新聞の記事だ、信用しない
また、これだけの記述では具体的なことがなにもわからない
患者が強引に透析を拒んだのかもしれないし・・わからない >>44
いい医者じゃん
QEDを軽視して管入れてベッドで呼吸だけさせようとする現在のあり方が異常
治る見込みのないのに日常生活も遅れなくなるようなきつい薬与えてただ生かすだけの医者よりよっぽどマシ >>174
だから今回が寝たきりとかの話じゃないだろ？
ガイドラインに反してるって書いてるからな。
君こそミスリードするのやめたら？ >>163
また小学生なみの理屈か
【提言したのは医者】で患者は透析再開を希望したらしいじゃないか
安楽死ってそんなに簡単なもんじゃないと思うぞ
いろんな困難な問題をクリアする必要があるんじゃないか
お前みたいに「安楽死、安楽死」って無前提に題目繰り返す人間は
治療不能だから安楽死したほうがいいと思うがどうだ？ 外科医（５０）は正義の人、流れ作業のように何の感情も持たず作業していれば
安定した生活だったのに、患者の願いを聞き入れて罰せられる。
苦痛の中で生きるために数千万の税金を使い回復しない病気と生きる。 どうして記事の
>>中止しなければ女性は約4年間生きられた可能性があったという
が理解できないヤツが多いのか >>171
いや、同意書以前にこの医者はおかしいよ
>外科医は首周辺に管を挿入する治療法と併せ、「死に直結する」という説明とともに透析をやめる選択肢を提示。
首筋カテーテルか透析中止しか提示しない
人工血管は他の箇所にも埋め込めるし何より腹膜透析を提示してないのはおかしい >>181
ガイドラインは法律でもなんでもない
説明して治療に同意するかどうか決めるのは患者の権利
病院が同意ありきで同意書押し付ける現在のガイドラインの方がよっぽど問題 >>150
意識のある状態なら普通に間に合うよ
血管にダメージと言っても、そんな急に起こるわけではないし
高リン血症なら血管が石灰化が進むけど何年も時間経過して蓄積するものだし
高カリウム血症は筋肉の麻痺による心不全が危険という感じだから透析開始時に生きてりゃ
分子量の小さいカリウムはすぐ抜ける
本人が再度透析したいと言った時点で透析してやればよかったのに・・・
おそらく透析やめた時の体の辛さを説明してないよな、これ >>187
死にたいなら窓から身を投げれば良くて医者は要らない >>185
4年も苦しんでただ息してるだけよりすぐ死にたいって奴もおうだろ
終末期に対する選択肢は人それぞれ >>178
「毎日新聞 青木絵美」
だからなw
大体さ、病腎移植の件。
アレ、マスゴミはM波センセにごめんなさいしたのか？してないよねw
日本の学会のガイドラインが古くて間違ってるのが明らかになっただけ
O島センセはC京病院時代に世話になったから悪口は言いたくないけどさ 事実
・医者の思想がかなり入ってる>>44
・透析治療のガイドラインに反してる
（透析困難者ではなかった） 「生きることが正義教」の信者は本当に救い難い。
死んでしか救われない人間を苦痛の中で無理矢理に生かしておきたいとか非人道的で。
絶対、拷問とか好きでしょ？
死んで楽になれるのだったらどんどん死なせてあげるべき。
苦痛の中で無理矢理に生かすよりもよっぽど人間的で優しい世界だろうに。 患者が治療しなくて良いですって言った場合に
無理矢理でも治療するかって話じゃん
このままだと死に至ると診断された患者が
帰ろうとしたら監禁しても治療すべきなのかとｗ 自動的に年間医療費1500万超えだからな
本人負担はそのうちわずかな負担で、
他の被保険者が負担して支えてる
医療保険制度の崩壊の要因の中でも
最大なもの
国が一括管理しろ
差がありすぎて支えるのは酷すぎる >>190
いやいや
透析すれば無限に生きられると思っている人が多いみたいなので >>187
QEDとか言ってるお前に何がわかるんだよw こういう偏った思考の医者って
一定数いるからなぁ
活動家でいろんな集会に参加してる医者がいる病院は患者より自分の思想重視してそうでこわくて行くの辞めた >>26
「人命を救う」という存在定義が医師団体にはあるので
消極的尊厳死の類が問題定義されるのは仕方ないんだよな
患者の意思選択に従う医療は当初パターナリズム(医者が最善と思う医療に決める）を上書きして
近年開始されたものであって、この死ぬけど透析やめるような選択も近代になってからのもの。
強くなった患者の権利に対して、昔定義された医療の在り方と衝突しておりこれといった正解がない
だから国によって尊厳死OKなところも、日本のようなのもある >>161
なにこれw
ガイドラインに反してるって話なのにID変えまくってまで
今回の件を透析困難者の例にしたいの？
医者の思想で殺したのばれてるやんw
>>44 腎移植以外で透析から逃れる術は無いからな
でも安楽死とも違うし自殺を強要されたみたいなもんか >>187
俺も幾つかの日本のガイドライン作成する側だけど、結局、海外のevidence 揃ってからだから3年は遅いよな
日本のガイドラインなんて、アレ誰のためにあるの？他科やパラメディの為か？ >>183
いや、この医師はサイコパスの愉快犯だよ
人が苦しみながら死ぬのを見たかっただけ >>18
中国人とかは民主党政権時の法律で日本の金で
激安医療なのに日本人にしわ寄せが行ってるんだな >>203
日本のガイドラインはね、
遅れてて
間違ってるの
作ってる俺が言うんだからw ガン治療だって望まない人もいるのに
何で透析だけ批判されんの ガイドラインに逸脱しか書いてないから事件性は無いわけね >>187
いや、話そらすなよw
元気な患者しか知らんとか言われたから、
ガイドラインに反してる＝透析困難者ではなかったって
行ってるだけの会話だよ？
ガイドラインそのものの話してるわけではないからなw 穿刺困難な人間は毎回刺されまくるし血管改造手術も頻回になる。
体液をごっそり入れ替えるから半日1日何もできずに倒れているだけな人は多い。
本当に死にたければ果物ジュースをお友達に勝手に1週間も旅行に行けばいいだけ。
わざわざ薦めなくて良い。頑として透析を受け入れずそのまま死ぬ人もそれなりに居る。 比較的若い患者ばかりなのがひっかかる
35年透析受けてる80代のおばあさん知ってるから >>146
いや腹部の痛みを訴えたのはない夫だよ。
夫が胃潰瘍の手術受けてる間に奥さん亡くなったということでしょ。 透析しだしたらもうヤバイんだっけ？
患者に家族もいるだろうしケース・バイ・ケースだわな
望みもなく辛いだけなら死もありだろう
海外なら臓器移植も選択肢なんだろうけど >>73
なんか意味判んない
治療止めて死のうって判断したのを
夫は容認したのか？
医者にもっと本人に確認や説得を求める以前に
自分が妻を止めろよ >>188
大抵肝性脳症や高ケトン、電解質バラバラで軽度意識混濁だけどな
透析再開で急激に補正して中心性橋融解とか脳浮腫経由かな >>210
患者が透析再開を求めたのに医師が拒否してる >>22
＞透析始めると平均余命はだいたい10年だからね
＞悲観して自ら治療中断したんでしょうね
それは糖尿病腎症の場合な。糖尿病で全身の血管がボロボロになるから。他の腎臓病の場合は長く生きられる。 選択肢を提示した元々の理由はなんだ。透析中に動こうとする、抜こうとする、他者への迷惑行為とかあれば、そりゃ止める選択肢を出すこともあるだろう。止める=死だけどな >>186
そもそも首にカテーテルって緊急時or最後？の手段レベルだよな…
シャントはどうしたんだろう・・・作って潰れてを両手でやったのかな？
でも腕がだめなら次は足だと思うし、
血管ダメなら人工血管もあるし
首にカテーテルってシャント作るまでの間に合わせ位の処置だと思うんだが…
どんな状況で首カテーテルor透析中止の選択になったのかイマイチ分からんな(´・ω・`) 最後の1週間はどんなかんじだったのか
痛みや苦しみがあったのか知りたい >>209
だからガイドラインそのものの話してるわけではないからね？
文脈で読みとれないレベル低脳がガイドラインに関わってほしくないなぁw
だから外国から何年も遅れてトンチンカンなガイドラインができるんだろなw >>195
そりゃお前は人生楽しくてたまらんから死にたければ死んで厨だろうが
そういう最低人間にかぎって苦しくなっても死ねないで足掻くタイプが多い >>216
訴えたのはない夫だよ。って何だ？
誤字か？ 政府には都合が悪いからな、こんな身勝手が横行したら平均寿命が低くなる要因だしな やはり安楽死制度が必要。
自ら死の決断を下すくらいに苦しんでいるのなら、治療中止でさらに苦痛を長引かせるより、即日死なせてあげて苦痛から解放してあげるのが優しさというものだろう。 そもそも医療が進歩しているのに、1970年代から透析患者が3倍以上にupしていると言う不都合な事実 >>44
これを見て金の無駄と捉えるのは穿ち過ぎだろ
治療を拒否する権利があるって言ってる 腎臓病の妻透析中止の意思示す。ストレス胃潰瘍で倒れた夫が手術から目を覚ました時妻は亡くなっていた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551908311/
これじゃ全然受けるイメージ変わるな ドクターキリコって公立病院にはいるよな。
田舎は設備の整った総合病院は公立病院しかないから、介護施設から公立病院に移ったうちの親父も、きっかり３ヶ月後に容態急変して逝ったし。 >>229
即日死なすような安楽死法案なんて怖すぎるわ
弱音すら吐けないじゃん >>231
それは建前でしょ
この部分にこの外科医の独善的な思想が詰まってる
外科医 （女性）本人の意思確認はできていて、（医療は）適正に行われた。（女性を含めて）透析をしている人は「終末期」だ。
治る可能性があるのに努力しないのは問題だが、治らないのが前提。本人が利害をきちんと理解しているなら（透析治療の中止は）医療の一環だ >>214
医者の信念？で若くて洗脳できそうな患者選んでるよね。
年寄りは意外に生に執着だし、洗脳もできないからね。
これ許すと、医者の信念？で何でもやりたい放題になるよ？
虫歯になったらなおらないから、治療は無駄だから抜歯して
入れ歯にしましょうとか、ガンになったら、抗がん剤治療は無駄だし
摘出も無駄だからモルヒネ渡されて後は死ぬだけとか。 >>206
身内が若い主治医医者の口車に乗せられて必要と思わない手術を
3回もやられて（そのうち1回は失敗）亡くなった事があるだけにサイコパスの
医者の存在は否定はできない。 >>221
渡辺徹が糖尿からの透析だよなあ
もうカウントダウン始まってるのか >>228
平均寿命低くなるのが何で政府に都合が悪いの？
高齢者が多すぎるから労働者の負担が多いのに
日本が長寿国だなんてランキングを見ると馬鹿げてるなと思うよ きちんと逃げずに安楽死制度を議論すべき。
「死んで楽になれる」という場合があることは絶対の真実なんだから。
解放されようとして自ら死を選んだ人間の意志をもっと尊重しようよ。 >>1
①家族に説明し同意を得、同意書に署名してもらう
②本人にも同意書に署名してもらう
↑ これくらいやっておかないと。。。
白い巨塔の財前五郎の裁判のようになる 治療中止を申し出たけどやっぱり再開して欲しいと思ったら
病院に拒否されたんなら
なんで他の病院に行かなかったんだろう？
応急的な対処ぐらいしてくれるよね 医療費を支える側も限界超えていて、
子や孫の世代はかなり厳しいことになるのがほぼ確定しているだけに、
お金の問題も真剣に考えないといけない。
難しいね。 >>188
過去5年の透析でかなりなダメージはあったと思うが 治らない透析で命を繋ぐ病気。
透析になったら障害年金貰えるんだろ。
ま、医療費減らす国策の一環かな。 >>233
ふつうシャント詰まった時に透析中止の話するか？
頭おかしいんと違うか？これ？ >>33
>>239
弱音吐く人間は死への熟慮が足りないと判断しますね
遊びの部分があっては解釈が複数産まれてめんどくさくなるでしょう >>242
こうなってからの「生」は体のいいただの拷問だよ 同じ団地に住んでいた女性と知り合って約30年。
腎臓病患者の女性（当時４４歳）
・・・・。 30代の男性は透析を中止したのに死ななかったのか？ 透析やめるの提案されるのはやだなｗ
選択肢として当然あった方がいいと思うんだけど
そういうのはメディアやネットで知識を定着させてほしいところ
でも情弱が大半だろうからなるべく元気なうちに
医者が選択肢を教えてあげるようにしたほうがいいのかな >>108
治療をするしないは患者の自由で、患者の治療する意思に反して
治療義務がある医療従事者がしないのは殺人という概念もあり得るだろうが
医師の欺瞞でない説明で治療しない選択肢を示して患者の意思で決定して
治療しないのは消極的殺人でもないと思う
本人が意思表示できる状態で治療せずに死ぬのは当然正当な死だと思う
正当でない死は他人に不当に関与されて死ぬ場合だけだと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
