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【東京】公立福生病院医師、腎臓病患者の女性(当時44歳)に対して「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡
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0001孤高の旅人 ★
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2019/03/07(木) 04:41:05.65ID:nn9Y6THD9
東京・公立福生病院医師、「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡
毎日新聞2019年3月7日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20190307/ddm/001/040/153000c

 東京都福生市と羽村市、瑞穂町で構成される福生病院組合が運営する「公立福生病院」(松山健院長)で昨年8月、外科医(50)が都内の腎臓病患者の女性(当時44歳)に対して人工透析治療をやめる選択肢を示し、透析治療中止を選んだ女性が1週間後に死亡した。毎日新聞の取材で判明した。病院によると、他に30代と55歳の男性患者が治療を中止し、男性(55)の死亡が確認された。患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は6日、医療法に基づき立ち入り検査した。
残り1716文字(全文1973文字)
0206名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:47:11.64ID:GVNKwwiv0
>>183
いや、この医師はサイコパスの愉快犯だよ
人が苦しみながら死ぬのを見たかっただけ
0207名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:47:46.33ID:cuaEJgLA0
>>37
患者の意思だったんじゃないの?
0208名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:47:51.52ID:Yr0IXDpS0
>>18
中国人とかは民主党政権時の法律で日本の金で
激安医療なのに日本人にしわ寄せが行ってるんだな
0209名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:48:17.22ID:u5CowgXx0
>>203
日本のガイドラインはね、

遅れてて
間違ってるの

作ってる俺が言うんだからw
0210名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:48:40.25ID:eR2uvZbR0
ガン治療だって望まない人もいるのに
何で透析だけ批判されんの
0211名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:48:55.92ID:bV82p35D0
ガイドラインに逸脱しか書いてないから事件性は無いわけね
0212名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:49:04.89ID:2cGM1VXj0
>>187
いや、話そらすなよw

元気な患者しか知らんとか言われたから、
ガイドラインに反してる=透析困難者ではなかったって
行ってるだけの会話だよ?

ガイドラインそのものの話してるわけではないからなw
0213名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:49:05.36ID:4goHv9u40
穿刺困難な人間は毎回刺されまくるし血管改造手術も頻回になる。
体液をごっそり入れ替えるから半日1日何もできずに倒れているだけな人は多い。
本当に死にたければ果物ジュースをお友達に勝手に1週間も旅行に行けばいいだけ。
わざわざ薦めなくて良い。頑として透析を受け入れずそのまま死ぬ人もそれなりに居る。
0214名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:49:12.91ID:7AmZkcsl0
比較的若い患者ばかりなのがひっかかる
35年透析受けてる80代のおばあさん知ってるから
0215名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:49:24.70ID:vliE1P+y0
この福生病院てあんまいい話効かないな
0216名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:49:41.92ID:oBJz0AZK0
>>146
いや腹部の痛みを訴えたのはない夫だよ。
夫が胃潰瘍の手術受けてる間に奥さん亡くなったということでしょ。
0217名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:50:21.29ID:W3BRbIBR0
透析しだしたらもうヤバイんだっけ?
患者に家族もいるだろうしケース・バイ・ケースだわな
望みもなく辛いだけなら死もありだろう
海外なら臓器移植も選択肢なんだろうけど
0218名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:50:24.89ID:Zl0YMej+0
>>73
なんか意味判んない
治療止めて死のうって判断したのを
夫は容認したのか?
医者にもっと本人に確認や説得を求める以前に
自分が妻を止めろよ
0219名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:50:36.18ID:i8tYfIY10
>>188
大抵肝性脳症や高ケトン、電解質バラバラで軽度意識混濁だけどな
透析再開で急激に補正して中心性橋融解とか脳浮腫経由かな
0220名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:50:43.05ID:GVNKwwiv0
>>210
患者が透析再開を求めたのに医師が拒否してる
0221名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:50:56.27ID:HKrSGR+A0
>>22
>透析始めると平均余命はだいたい10年だからね
>悲観して自ら治療中断したんでしょうね

それは糖尿病腎症の場合な。糖尿病で全身の血管がボロボロになるから。他の腎臓病の場合は長く生きられる。
0222名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:51:09.59ID:o/SPHn8M0
選択肢を提示した元々の理由はなんだ。透析中に動こうとする、抜こうとする、他者への迷惑行為とかあれば、そりゃ止める選択肢を出すこともあるだろう。止める=死だけどな
0223名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:51:26.56ID:j0kVfQGJ0
>>186
そもそも首にカテーテルって緊急時or最後?の手段レベルだよな…

シャントはどうしたんだろう・・・作って潰れてを両手でやったのかな?
でも腕がだめなら次は足だと思うし、
血管ダメなら人工血管もあるし

首にカテーテルってシャント作るまでの間に合わせ位の処置だと思うんだが…
どんな状況で首カテーテルor透析中止の選択になったのかイマイチ分からんな(´・ω・`)
0224名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:51:32.35ID:g8M2Wu9M0
最後の1週間はどんなかんじだったのか
痛みや苦しみがあったのか知りたい
0225名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:51:33.85ID:2cGM1VXj0
>>209
だからガイドラインそのものの話してるわけではないからね?

文脈で読みとれないレベル低脳がガイドラインに関わってほしくないなぁw

だから外国から何年も遅れてトンチンカンなガイドラインができるんだろなw
0226名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:51:38.55ID:VbgN51tQ0
>>195
そりゃお前は人生楽しくてたまらんから死にたければ死んで厨だろうが
そういう最低人間にかぎって苦しくなっても死ねないで足掻くタイプが多い
0228名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:52:44.03ID:z2BR7kwJ0
政府には都合が悪いからな、こんな身勝手が横行したら平均寿命が低くなる要因だしな
0229名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:52:47.50ID:FcAiQyTd0
やはり安楽死制度が必要。

自ら死の決断を下すくらいに苦しんでいるのなら、治療中止でさらに苦痛を長引かせるより、即日死なせてあげて苦痛から解放してあげるのが優しさというものだろう。
0230名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:54:09.71ID:BJXEcWwR0
そもそも医療が進歩しているのに、1970年代から透析患者が3倍以上にupしていると言う不都合な事実
0231名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:54:21.75ID:ZJpyzF2q0
>>44
これを見て金の無駄と捉えるのは穿ち過ぎだろ
治療を拒否する権利があるって言ってる
0234名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:55:01.23ID:VbgN51tQ0
この外科医をほっとくとまた同じことやると思う
0236名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:55:18.12ID:j5+Ju5d/O
ドクターキリコって公立病院にはいるよな。
田舎は設備の整った総合病院は公立病院しかないから、介護施設から公立病院に移ったうちの親父も、きっかり3ヶ月後に容態急変して逝ったし。
0239名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:56:48.29ID:3euY5Csy0
>>229
即日死なすような安楽死法案なんて怖すぎるわ
弱音すら吐けないじゃん
0240名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:56:51.10ID:of0isLuC0
>>231
それは建前でしょ
この部分にこの外科医の独善的な思想が詰まってる



外科医 (女性)本人の意思確認はできていて、(医療は)適正に行われた。(女性を含めて)透析をしている人は「終末期」だ。
治る可能性があるのに努力しないのは問題だが、治らないのが前提。本人が利害をきちんと理解しているなら(透析治療の中止は)医療の一環だ
0241名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:57:00.22ID:2cGM1VXj0
>>214
医者の信念?で若くて洗脳できそうな患者選んでるよね。
年寄りは意外に生に執着だし、洗脳もできないからね。

これ許すと、医者の信念?で何でもやりたい放題になるよ?
虫歯になったらなおらないから、治療は無駄だから抜歯して
入れ歯にしましょうとか、ガンになったら、抗がん剤治療は無駄だし
摘出も無駄だからモルヒネ渡されて後は死ぬだけとか。
0242名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:57:12.00ID:cuaEJgLA0
生きるって修行だな・・・
0243名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:57:32.70ID:BJXEcWwR0
エホバの信者はどうするんだ
0244名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:57:53.61ID:WJuNenlI0
>>206
身内が若い主治医医者の口車に乗せられて必要と思わない手術を
3回もやられて(そのうち1回は失敗)亡くなった事があるだけにサイコパスの
医者の存在は否定はできない。
0245名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:57:58.56ID:1lk2VJnI0
>>233
同意すんなよ、ポンコツ夫
0247名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:58:16.25ID:SSXKo+160
>>228
平均寿命低くなるのが何で政府に都合が悪いの?
高齢者が多すぎるから労働者の負担が多いのに
日本が長寿国だなんてランキングを見ると馬鹿げてるなと思うよ
0248名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:58:29.65ID:FcAiQyTd0
きちんと逃げずに安楽死制度を議論すべき。

「死んで楽になれる」という場合があることは絶対の真実なんだから。

解放されようとして自ら死を選んだ人間の意志をもっと尊重しようよ。
0249名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:58:50.12ID:wsZIWlvt0
>>1
@家族に説明し同意を得、同意書に署名してもらう
A本人にも同意書に署名してもらう

 ↑ これくらいやっておかないと。。。

白い巨塔の財前五郎の裁判のようになる
0250名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:59:11.05ID:Zl0YMej+0
治療中止を申し出たけどやっぱり再開して欲しいと思ったら
病院に拒否されたんなら
なんで他の病院に行かなかったんだろう?
応急的な対処ぐらいしてくれるよね
0251名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 06:59:18.39ID:Y9iV9FbE0
医療費を支える側も限界超えていて、
子や孫の世代はかなり厳しいことになるのがほぼ確定しているだけに、
お金の問題も真剣に考えないといけない。

難しいね。
0252名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:00:06.69ID:aSutficf0
>>250
夫は倒れて手術してたからね
0254名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:00:22.99ID:Uq0hCaEZ0
治らない透析で命を繋ぐ病気。
透析になったら障害年金貰えるんだろ。
ま、医療費減らす国策の一環かな。
0255名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:00:40.71ID:2cGM1VXj0
>>233
ふつうシャント詰まった時に透析中止の話するか?

頭おかしいんと違うか?これ?
0256名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:00:42.62ID:66PZKDTB0
>>33
>>239
弱音吐く人間は死への熟慮が足りないと判断しますね
遊びの部分があっては解釈が複数産まれてめんどくさくなるでしょう
0257名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:00:44.67ID:z2BR7kwJ0
>>242
こうなってからの「生」は体のいいただの拷問だよ
0259名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:01:32.91ID:6XmUkA5b0
同じ団地に住んでいた女性と知り合って約30年。

腎臓病患者の女性(当時44歳)

・・・・。
0261名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:02:30.07ID:5AAgsS6N0
透析やめるの提案されるのはやだなw
選択肢として当然あった方がいいと思うんだけど
そういうのはメディアやネットで知識を定着させてほしいところ

でも情弱が大半だろうからなるべく元気なうちに
医者が選択肢を教えてあげるようにしたほうがいいのかな
0262名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:02:35.42ID:s+xW10rc0
>>108
治療をするしないは患者の自由で、患者の治療する意思に反して
治療義務がある医療従事者がしないのは殺人という概念もあり得るだろうが
医師の欺瞞でない説明で治療しない選択肢を示して患者の意思で決定して
治療しないのは消極的殺人でもないと思う
本人が意思表示できる状態で治療せずに死ぬのは当然正当な死だと思う
正当でない死は他人に不当に関与されて死ぬ場合だけだと思う。
0263名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:02:50.15ID:Zl0YMej+0
>>252
本人が意識あるうちに
自分で救急車ぐらい呼べるでしょ
0264名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:03:01.16ID:WT17zx5E0
余程規格外の事情があったんだろ。
この問題で患者にしろ、医療者にしろバッシング大会はするべきではないな。
0265名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:03:02.63ID:D5n9s29L0
自ら死を選ぶって日本社会への絶望だよ。
安倍政権の失政としか言いようがない。
0266名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:03:19.77ID:/VQEsVfM0
死ぬ権利を呈示した立派なお医者様だよ。国が法整備しないなら末端で行うしかないんだから。
0267名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:03:34.66ID:bmIUBtA50
死ぬ権利を国民に与えるべき。
死ぬ権利を剥奪すべきではない。
0268名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:03:43.22ID:6pwP4JSc0
>>197
お前もいつ交通事故とかで同じようなことになるのか分からないのになぁ
そうなった時にも同じこと言えんの?
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:04:02.41ID:AmqVQOCA0
毎日新聞関係者は全員ドナー登録済。
0270名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:04:05.13ID:RWxaK4yL0
>>263
なんつーか、思慮が足りない人なんだねあなたは
0271名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:04:10.66ID:jViRgpnb0
>>259
夫との年齢差も計算してやり直し
0272名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:04:30.06ID:GVNKwwiv0
>>264
よく読め
この医師は3回も同じことやってるんだよ
0273名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:04:31.24ID:QsC6/b7k0
>>208

995 可愛い奥様 2018/11/21(水) 17:11:42.57 ID:csxVufGV0
石破派に送り込まれてた安倍一味山下
いまだに「民主ガー」

発言だけでなく顔面も整形しまくり
有本香は大ウソついたから謝罪すべき

有本香
「3か月以上滞在資格を持ってれば国民健康保険に入れる。2012年に民主党政権が1年→3か月に変えました」
ほんこん
「出ました。そん時の政権の人らが島買うて自分らでそういう国を作ったら良かったんちゃうんかい!こんなもん何で私らが苦労せなあかんの」

↑↑↑
野党はこういうデマ野郎を訴えたらいいのに

外人がたった三か月で国保加入できるようにしたのは自民です


ちなみに
安倍が大量に増やした中国人留学生が無償奨学金食いまくり
H29 留学生 
一位中国人 10,7万人 二位ベトナム人 6,1万人 三位ネパール人2,1万人
中国人留学生の6割以上に無償奨学金  
・私費留学生  月5万円〜8万円
・国費留学生  月14万円〜27万円
  ※院生 月27万円〜 +研究費50万〜100万円 
文科省国費留学生
・奨学金 月14,5000円 (年174万円)
・授業料免除 (私費留学生は減免)    
・航空券往復分 +一時金25,000円 
・宿舎費 月9,000〜12,000円 (年14,4万円)
・医療費 二割負担  
・所得税/住民税 免除
【日中】 100億円 中国高校生受け入れへ100億円、年150―200人
教育再生会議「留学生100万人計画」提唱 (議長・安倍晋三)
0274名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:04:50.06ID:aSutficf0
>>263
そういう精神状態じゃないってこの外科医が言ってるんだけどな
0275名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:05:01.17ID:2cGM1VXj0
>>250
本人も何回か透析再開らしき事言ってるけれど緩和治療しかしてないみたいだよな。
(意識ある時の本人の“強い”希望を尊重したって事になってる)

透析困難でもないのに(シャント詰まっただけ)透析中止の話するとか
頭逝かれてるわこの医者。
シャントは専門医にやって貰わないと。。。
0276名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:05:02.14ID:Y9iV9FbE0
>>268
でもこのまま行くと制度そのものが崩壊してしまうよ。
そんなこと言ってないで真剣に考えないといけない時期に来ている。
0279名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:05:22.52ID:20HKMU9p0
>>267
地震や土砂崩れの時は違うことを言ってたろ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:07:11.52ID:J1O4b50j0
ミナミの帝王にあったな。医者がなんでもない奴を騙して透析したやつ。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:07:28.83ID:2cGM1VXj0
>>276
なら諸外国見習って簡便な腎移植の推進だよね。

そのうちIPS細胞でなんとかなるでしょ?
0285名無しさん@1周年
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2019/03/07(木) 07:07:30.35ID:r6thaSDg0
1人年間500万円くらいかかってるんだっけ?
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:07:30.49ID:QpfdJyBr0
問題は死人に口なしってことだろ
安楽死を本当に選んだかどうか分からないから
医者は実質殺し放題になる
安楽死制度は結構難しい
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:07:30.68ID:/q3WU9tn0
>>265
アメリカだったらもっと前に死んでるよw
MRI一回とるだけで50万の世界だぞ
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:08:18.93ID:6pwP4JSc0
>>276
終末期の人工呼吸器や胃瘻ならともかく

44歳の子持ちの女性に対する処置とは思えないわ
推定余命4年あったんだし
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:08:34.99ID:r6thaSDg0
自己負担は毎月1万5000円だったか?
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:08:46.05ID:Y9iV9FbE0
>>284
IPSだっていくらかかるかわからない。
お金の問題をもっと真剣に考えて検討しないといけない。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:08:49.28ID:yZRRGwlG0
>>154
>>216
よく読んだうえで勘違いしてました。
この文の中での病気の話=妻の話という先入観に支配されまくってた。
ご指摘ありがとう。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:09:34.42ID:2cGM1VXj0
>>288
それらとわざと混同させてる書き込みがそれなりにあるのも闇を感じますw
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:09:43.80ID:X6bU4w540
腎不全は立派な病死の死因であり、死亡診断書に記載して良い。透析をお断りして亡くなる人もよくいる。有名人では林隆三など。お断りしてそうそうに亡くなっている。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:09:54.57ID:FKLu7UtT0
警告を無視して玄倉川で流される権利
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:09:57.31ID:/q3WU9tn0
>>286
安楽死導入してるところは何人もの第三者がカウンセリングや家族への面接などで入るから
医者と患者だけのやり取りでは安楽死できないはずだが?
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:10:23.16ID:r6thaSDg0
44歳子持ちなら、透析やめないな、俺が透析医なら。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:10:34.75ID:GVNKwwiv0
>>276
医者がお前みたいなことを言って死を迫ったんだろうね
本当はあと4年でも子供の成長を見たかっただろうに
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:11:01.64ID:vEAlbWe90
>>73
>いっぺんに力が抜け、受け入れるしかなかった。

何でそうなるのかが分からない
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:11:01.98ID:Y9iV9FbE0
>>287
各自民間の保険に入るだけでしょ。
日本の医療が安く見えるのは子や孫の世代に負担を先送りしているだけだからね。
きちんとお金を払っていたら、アメリカと同じぐらいかかるってことなんだよ。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:11:04.10ID:uu6Z12fu0
透析患者居なくなったら介護タクシーが
オマンマ食い上げになっちゃうじゃん‼
無能看護師の仕事先無くなっちゃうじゃん‼
ダメよダメダメ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:11:07.39ID:kAPf0E/V0
ネットじゃ透析=苦行、透析中止=安らかな死みたいなイメージで捉えてるヤツ多そうだが
透析やめて死ぬときって、心臓アップアップの肺水浸しになって、割とガッツリ苦しんで死ぬことは避けらんないからな
そん時になって本人が後悔しだしても、まあ後の祭りなわけではあるが
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:11:10.83ID:2cGM1VXj0
>>290
じゃあ医療行為辞めたら良いんでない?

全額自費で。すべての医療を。

透析患者は死に絶えるし、インフルも蔓延しまくって人口激減するし、
医療費国から出さなくて良くなるからいいんじゃね?
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:11:59.45ID:6UUfzufM0
>>30
自分もそう思う
それに今後子供が減り税収も減る
無駄な延命中止、治療中止を選択できるようにならないと
国民皆保険なんか続けられなくなると思う
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/07(木) 07:12:31.57ID:9VpsOsEe0
フェイク記事で奈良の産科医療を崩壊させた、毎日新聞がまたやってるのか?

今度は、透析ビジネスに乗っかっての提灯記事。

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