【東京】公立福生病院医師、腎臓病患者の女性（当時４４歳）に対して「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡
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東京・公立福生病院医師、「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡
毎日新聞2019年3月7日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20190307/ddm/001/040/153000c
東京都福生市と羽村市、瑞穂町で構成される福生病院組合が運営する「公立福生病院」（松山健院長）で昨年８月、外科医（５０）が都内の腎臓病患者の女性（当時４４歳）に対して人工透析治療をやめる選択肢を示し、透析治療中止を選んだ女性が１週間後に死亡した。毎日新聞の取材で判明した。病院によると、他に３０代と５５歳の男性患者が治療を中止し、男性（５５）の死亡が確認された。患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は６日、医療法に基づき立ち入り検査した。
残り1716文字（全文1973文字） >>741
適量の飲酒なら別に透析してても問題無いんだがね。
たがが外れて暴飲暴食してたらお灸据えないとあかんが。
慢性腎不全末期（腎炎からの）からの透析なら、制限が緩やかになって
たがが外れやすい。糖尿病（二型）からの透析なら
もともとたがが外れてるからどうしようもないが。 問題は、皆保険が破綻すること。そして、皆保険の破綻後に患者は確実に病死すること 毎日新聞は当然病院を悪者にして記事書くから
事実関係ちゃんと把握したうえで論じないと危険 >>801
でも実際最終的な判断をするのは患者本人だからね >>708 税金だから？
もしかして公立全てを単一会計として考えてるの？ >>801
そうだな
皆保険が破綻しないように、カネがかかる患者を切り捨てる
皆保険のおかげで、医者はボロ儲けしてるし >>801
だって、これまで医者が親切で人道判断したら「患者の権利ガーー」と損害賠償請求なんだから、「後はシラね」以外どうしろと。 >>745
最近はVAの専門医がやることが多いし、VAの専門病院もあるよ。
少し時代遅れだよw >>804
医療利権に立ち向かう正義のマスコミだな >>712
擁護するわ
尿毒症って苦しいのかな
最後は麻薬盛ってほしい これは一般人も含めて議論していかないといけないし
現場でＡＩを使って様々な観点を総合して最適な判断ができる仕組みも必要だと思う >>793
信頼関係って言うな
そんな有るのか無いのか分からない情緒概念を使って病院擁護か
少なくともお前とだけは信頼について話したくない >>807
そんなにボロ儲けしてる医師なんて一握りではないか
大半は単に勤務時間がくっそ長いだけ >>790
腹膜透析は血液透析よりめんどくせーぞ。 まあでもこの病院の医師達はイケイケやな
家族のケアはおざなりやったみたいやけど まあ
皆保険が破綻するまで、健康保険と生活保護にたかり続けるのが正解じゃね。それで、医者も医療も儲かるし。
皆保険が破綻したらすぐに病死だけどね >>470
実際に自殺者の4割は健康問題から自殺してるからな
安楽死を認めれば
4割のうちかなりの割合が
死の恐怖や痛みを受けず
身体も損壊せず死ぬ事が出来るのにな >>814
勤務医なんかは時給換算したら大したことないよね インフォームド・コンセントを逆手にとってめんどくさい患者の治療放棄をする医者というのが以前問題になってたな。
腎臓病以外にも糖尿病も多いらしい。 透析ってめちゃ公費が投入されてるらしいな
一回で１００万とか？
そりゃ保険財政崩壊するよな。
でもマスコミは全く報道しない。
マスコミが報道するしないの基準はマスコミ次第 >>814
ウソつけ
ばーか
医者は日中の７時間労働で年収１５００万だ >>813
はあ？
信頼関係結べない場合に診療契約破棄できるってのは、情緒じゃなくて法律実務の話だよ。
無知の知から始めたら？
最低限の知識ない議論乱入は、問題をかき回すだけだよ。
医療崩壊の先駆者、毎日新聞のようにね。 透析が儲かるとかアホみたいなデマ流してるやつもついでに処罰するべきだよ 腹膜透析という透析もあることを知る人が増えてるのはいいことなんだけど、
腹膜透析は一生するのは無理だからな。腹膜硬化症になるまえに止めなければならない。頑張って10年程度が限界。 >>815
やってない俺らからしたら面倒だが、当事者がどう感じるかが重要じゃないか？ >>822
そんな医者ほとんどいないよ
当直とか知らないのかな？ 皆保険が破綻するまで、健康保険と生活保護にたかり続け、必死に生きろ。医者共を儲けさせろ
ネトウヨが言いたいことはそれだけだろ >>823
法律実務でいうと病院側が「信頼関係結べない場合に診療契約破棄した」といっても
訴えられると応召義務違反で負けるのが日本の司法と医師法 命は地球より重い、はパヨの基本主張だろ…
ウヨは公のためにシネ、じゃん。 >>829
医者の求人サイトにあるよｗｗｗ
医者の年収は２０００万
土日祝は休みで日勤のみで、２０００万ｗ
それが当たり前
当然だ
医療費４３兆円だものｗ >>828
両方経験した当事者として、めんどくさい。
血液透析は病院に出かけていって看護師や技師が全部やってくれるが、
腹膜透析は自宅で自分でまたは家族がオペレーションする必要がある。毎日毎回な。 >>831
応召義務違反に当たらない、という判例もいくつもあるよ。 >>833
求人がある＝それが当たり前
馬鹿なのはわかったよ、もう少し実情を把握してから喋ろうね
ネットで拾った薄っぺらい知識しかないのは恥ずかしいよ >>809
VA専門医ってPTAすら失敗するんだぞ
お前は知らないだろうが
今、VAだけで食える医者なんていねーよ
たいていは透析クリニックに患者まわしてもらってる
そしてそんな医者は何度も何度もミスするんだ
東京でこうなんだから地方は推して知るべし
お前無知がすぎる >>833
ほとんどの病院は、求人サイトなんかに広告出さない。
広告出すのは、高給で釣らないと医者が来ない、正確に言えば釣っても来ない職場だけ。底辺医師の吹きだまり。
能力高い医師が高度医療する病院ほど、薄給だからな。 >>834
おー、やってた人でしたか。お疲れ様です。 安楽死に反対する合理的な理由は見当たらない
ほとんどは漠然とした宗教的なイメージがあるだけ
現実には日本は死にかけてるんだから
特に高齢者はバンバン安楽死して
極楽に行ってもらったほうが良い 医者でも経営者の考えだったら患者が苦しもうが金になるから治る見込みが皆無でもダラダラ治療を進めるよな？
人間的な考えがあれば安楽死って考えも出るかもしれないが、どちらにしても究極の選択でキツイな
やっぱり医師は町医者で適当に薬をばらまいてる方が気楽で儲かるよなw
やばそうな案件なら大病院に紹介状を書いて投げればいいだけだし >>835
実際問題、応召義務違反ではないと認められるハードル高すぎやろ
勤務医はそんなクソ裁判してるほど暇ちゃうぞ >>830
パヨクとネトウヨはどっちも日本人じゃないからな。オマエもな。
人工透析でぼろ儲けしてるのは大概が共産党系病院。
医師になるような秀才は普通、透析するような自堕落な患者の顔も見たくないから、
もちろん透析患者の中には1型糖尿病や過労で腎不全になった気の毒な人もいるけど。 >>841
>>798
つまり、他人が生きることを強要できるか、というのが現在の世界ではホットな論点なんだよ。
日本は何周も遅れてる。 >>838
失敗するのは個人の技量の問題。
VAの専門医はまさしく透析クリニックから患者回して貰ってる。
（あたりまえやん。そのための専門医なんだから）
あまりにも患者が多くて、腎内からシャント外来を分けてる病院すらある。
何粋がってるんだかw 子供が３人もいる４０代の女性に
死の選択もある、と言ってのける神経も異常 >>825
透析患者の売買事件は、発覚しただけでも、名古屋と和歌山であったけどな。
儲かってたまりませんw
この医者は税金の無駄遣いをなくしたんだから称賛されるべき！ >>844
例えば、中国での海外移植がえりの患者を拒否した大学病院とか、開店前に医院前で骨折した患者を拒否とかが、代表的な勝訴例だね。 生かせばいいってもんじゃないだろ？周りに病人いるとわかるが、そういう判断は、臨機応援にすればいいと思う >>848
本人が
透析つらい
もう死んだ方がいい
って言ったんじゃないか >>850
特殊すぎるわ そんなもん
100ある訴訟で4つか5つくらいしか勝てへんのが診療拒否での応召義務違反やぞ 病院強制収容されるわけじゃないんだし、病院通わない自宅でひっそり逝くという選択は難しいんだろうか
死ぬ間際はどうしても病院いかなきゃならんのか・・痛みを和らげる治療？が必要なんでしょうかね >>848
家庭の事情で提示する選択肢を勝手に忖度したら、医療者はまちがいなく訴訟で負けるな。
都合のいいとこだけ医者に責任追わせるなよ。
このケースが、妥当かどうかと別の話だを >>852
そこは>>760
子供のために頑張ってみましょう
と言う医者もいるはず >>854
病気にもよるけど、そういう選択肢もあるよ
最後は畳の上に家族に看取られて、を望む患者は多い >>596
40代の若さで腎不全になってること自体、異常、
もともとガイジかメンヘラの女だよ。 55の男性とか後数年で退職だったろうに
ま、状況わからんと一概に否定もできんが >>846
その視点は重要だな
今は生かされてる患者が多いわ
気軽に治療を止めたいといえる雰囲気がない、本人も家族も
うっかり放置すると簡単に保護責任者遺棄罪が成立してしまう 血液透析になって、夜間(夕方)透析含めて検討したが、週3回、4時間半やってると
障害者雇用の条件である週40時間をクリアできなかった。
以前、腹膜透析の頃は実際短期間働いていた。勤務中に1時間透析液交換の時間を貰って。
エクストラニールという特別に８時間留置できる液が1日1回なら使えるので、
出勤後1時間で休憩もらってそれに交換して、あとは夕方帰ってから交換。
通常の液は4時間交換。就寝して早朝に通常液もう1回。1日3回。
液を入れてるのは16時間だから8時間ありそうだが、交換する時間だって要る。
寝不足になった上にそもそも医師の計算が甘くて透析足りてなかった
透析不良で入院・退職。 獣医で猫に手術が難しい箇所に癌が出来て手術しても成功する可能性が低くて苦しめるだけだと
すぐに安楽死を勧める獣医と、可能性にかけるとで手術を強行して薬漬けにする獣医、
どっちが適正な獣医なの？動物だと医療ミスの処罰はないからやりたい放題みたいだし >>821
タクシー業界は透析患者多くて健康保険が破綻してる中小企業多いよ。
タクシーの運ちゃんが不摂生なんじゃなく
座ってばかりで高血圧になる人多い職業病なんだけど。
まぁこの女が生活保護で小梨ロクデナシなら逝ってよし。 >>863
つ 安楽死させる獣医。
人間も動物も飢餓状態にさせると脳内麻薬出て安らかに逝ける。 >>861
それは死生観とか宗教観とか、文化の違いがかなり出てくるからな。
西洋みたいに、いまは仮初めの姿で、死んでも天に召されるとかで、
肉体に執着がない（死が終わりではない）と言う死生観は
日本では一般的ではないからなぁ。
（日本では死は終わりとか輪廻転生とかで、今の人格は断絶するからね） 皆保険が破綻するまで、健康保険と生活保護を徹底的に利用すればいいだけだろ。
実際、病人なんだし
そして、医者マンセーして、皆保険の廃止を主張するやつを叩く無職になればいいだけｗ 尊厳死は認められてるんだからいい
奴隷かつ拷問好きな国だな >>414
役所のガイドラインも守ってない医者は処罰されるわｗ
これて安楽死殺人と同じだろｗ
この医者自体が精神的に病んでいるわなｗｗｗ 30代で、柔道の練習中に怪我が原因で腎不全って奴が居たな。 >>862
意味が分からんのやけれど、フルタイムで働けないと言うことかな？
朝の七時から夕方四時まで八時間働いてから透析行く人知ってるよ。
障害者採用だけれど労働時間は八時間しっかり働いてって会社みたい。
その代わり勤務時間の配慮はするよって言われて今の時間になってるらしい。
本人はケロッとしてるけれど大変なんだろうねって端から見てても思うわ。 医者は、保険適用される最高金額の医療を無条件で患者にすればいいだけ
ばーか >>847
お前みたいな知ったかはpta失敗を当たり前みたいに言うんだ
物凄い苦痛だぞ
なーにがvaだ
きちんとした専門医はクリニックと組まない
組めば癒着が始まるから IPS細胞とかいろいろ話題だけど、実用化されるより透析患者の寿命が先だろうな ホーム暮らしの80代の親が重度の認知症で社会復帰の見込みはまったくないのに
毎年相当な額の医療費が注ぎ込まれている
何もしないで静かに逝かせてやれと実子でも思うわ >>872
そういう会社は見つからなかった。
今は子供部屋おじさんさ。 >>872
８時間働かせてくれるっていい会社じゃん >>158
まず民事事件で裁判
で次にわけのわからん患者団体みたいのが医者を刑事告訴する。
まあ当然この病院から医者は追い出されて
パートの医者稼業で食いつなぐてパターンｗｗｗ >>874
だから技量が無くて失敗するのは違う話だろ？
それは医師の技量がないからやん。
VAの専門医がみんな失敗するわけではないからな。
PTAは成功しても失敗しても術式として痛みがないわけ無いからな。
PTAが失敗するから痛いのではなく、PTAが痛いんだからな。
なんか意味分からんなぁお前の会話はw こんなの完全にガイドライン違反だろ・・・。刑事事件だよ。 この外科医、ちょっとおかしいってことは間違いないと思う。
この件が刑事案件になるならないは別にして。 この医師から感じ取れるのは移植に代わる有効な代替治療も無いのに
人工透析治療を減らす事が正義なんだって云う歪んだ正義な。
如何にも公立施設職員に視られるアスペルガー的気質の権化の様な対応。 >>874
それに、VAの専門医のお仕事って、透析導入時のシャント作成と
作成したシャントの経過観察以外は、閉塞したとか具合の悪いシャントの対応とか、場合によっては
シャントの再作成とかPTAとかで、それらは維持透析してる患者しか
患者になりようがないんだから、維持透析してるクリニックから紹介されるしか
手段はないんでないの？それが癒着かどうかまではしらんが、
クリニックもシャント専門の医者がいなければ専門医に紹介するしかないやろ？
その辺の町医者みたいに開業したら客来るような領域ではないんだよ。 決まった時間じゃなく本人の気が向いた時間に病院に来る透析患者に医者が「もう来なくていい！」とキレたのは見た事ある ガイドラインは法律じゃないが、社会的拘束力はかなり高いよ。
ま、法律に準じるね。 透析16年目だけど二型のヒトはクズばかりなのです相手にしないよじ事自己統制もろくに出来ないクズの愚痴聞かされてもムカつく
だけだから 透析後の状態も皆が皆同じじゃないからな
俺の知り合いは透析続けながら普通に働いてるなんて話が全てに通用すると思うなよ
倦怠感が半端じゃない人も居ればケロっとしてる人も居るからな こういう話って実際の本人、家族、医師、看護師の当事者の気持ちを図ることは俺らにはできんでしょうな
戦場に行ったことがある人と行ってない人が戦争を語るみたいな 結局、シャントつくりのが面倒なんで、
ちょうど患者も乗り気でないのに付け込んで
尊厳死だのを持ちだして言い訳してる可能性は
あるかもしれんね >>800
シャントが潰れているのに、首周辺からのカテ使用を拒否しているからな >>889
ガイドラインが法律に準ずるわけないだろ
そんなに重いなら宇和島徳洲会の万波先生とかとっくに塀の向こうだろ 外科医なら、シャントオペなんてもっともやりたくないものだろう
なんでこんなことやらんといけないんだよ！ってかんじ
だから、、、、、、、 >>867
>>適当なこと書くなよ
適当じゃないよ。
交通事故や働きすぎで若くして腎不全になる不幸な人はいるけど
そういう不幸な人に医師が死ぬことを勧めることは常識的にいって考えられない。
仕事や家庭を持って社会的責任を背負っている患者には、ね。
つまり40代から1回100万円以上の税金と保険料を食い物に生きながらえている
人工透析患者なんてメンヘラかガイジしかいないんだよ。
子供いない、仕事ない、金がない、生きる価値もないくせに
医療費を貪ってる腎不全患者の人工透析やめたら
自分たちが払ってる税金と保険料は少なくとも年間1万円は安くなるぞ。 二型の後悔話聞いてもガンから透析入りの自分にはダメ人間過ぎて相手にしたくない >>1
糖質制限ダイエットが流行っているから、
腎臓への負荷過大な生活を送る人が増えている
将来的に、糖尿病を回避するために腎臓病になる人は増えて、透析患者は増加すると思う >>892
そのとおり。人によってかなり違うからな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
