【自動車】「マツダ地獄」を脱却できたのか…マツダはCX－5で「負の連鎖」を断ち切ったか

**窓際政策秘書改め窓際被告 ★** · 2019/03/09(土) 19:33:54.14

マツダはCX－5で「負の連鎖」を断ち切ったか

　マツダ車ユーザーの間に、ある“定説”が広まっていた。
買い替えを検討したとき、下取り価格が思ったよりも安くて戸惑うと
いうのだ。自動車販売では、下取り価格が乗り換え時の実質的な
値引きや頭金となり、「高値で売れそう」という見込みが新車販売の
後押しにもなる。メーカーの人気やブランド力のバロメーターとなる
中古価格を上げるため、マツダはいかなる挑戦をしたか。
モータージャーナリストの御堀直嗣氏が解説する。

マツダの悪循環

　かつて、「マツダ地獄」という物騒な言葉があった。

　それは、マツダ車を購入すると数年後、下取りに出す際に査定価格が
他社のクルマと比べて低く、買い替えの元手となる資金が限られるため、
結局、高く査定してくれるマツダの販売店で再び新車を買うことになり、
その“負の連鎖”から抜け出せなくなることを指していた。
苦々しい思いをしながらも、マツダ社員もこの実情を承知していた。

　背景の一つは、多くの消費者の傾向である、大手企業の商品を買うのが
無難という安心感だろう。したがって、トヨタや日産など大手の新車を
選ぶ人が多く、それによって中古車販売市場においても大手メーカーに
人気が集まる。マツダの中古車に目が行く消費者は少なく、
安売りをせざるを得なくなり、下取り価格も低くなってしまうのだ。

（以下ソース元にてご確認ください）

読売新聞オンライン（3/9(土) 7:02配信）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00010000-yomonline-bus_all
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00010000-yomonline-bus_all&;p=2
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00010000-yomonline-bus_all&;p=3
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00010000-yomonline-bus_all&;p=4

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 08:55:18.96

雪国のリゾートマンションをバブル期に1000万円で買う
→売りたいが10万円でも買い手が見つからず、毎月3万円の管理費を払い続ける

みたいな話だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 08:57:24.66

マツダは、品質がよくないからね　数年後に壊れ故障が多いから外車並に査定が低い

おまけに燃費もあまり良くない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 08:58:33.93

買い替え前提での景気がいい頃の話かな
乗り潰すならコスパ良いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 08:59:43.24

>>372
だよなー、そんな新車の製造なんかしなくていんだよな
中古でも十分乗れるのに
10年前の車と比べても、移動ツールとしてそこまで機能変わらんだろ
多分業界としての広告が成功してるから、車買うのが当たり前という意識になってしまったんじゃないかな
製造から廃棄のプロダクトサイクルはどんなもんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:03:09.78

>>335
俺は>>31だが乗りつぶれるわけではないぞ。買い替えるだけ
そこのところ誤解なきよう

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:06:01.81

Skyactive-Gのデミオ、営業車で使ってみたら20万km完走して、次もこれにすっかって話になってる。
壊れるの待ってるんだけど壊れない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:06:45.19

>>378
今の車はそれぐらいもつよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:08:13.58

昔はマツダ車売りに行くとピーナッツ３つぶんくらいだったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:09:04.19

>>378
20万kmって・・・
今の車はそれ以上の耐用年数が普通にあるだろ・・・

**!id:ignore** · 2019/03/10(日) 09:14:20.43

>>381
何を耐用年数と考えるかだよ
ボディなのか、エンジンなのか、足回りなのか、補器類なのか、ゴム部品なのか

ボディやエンジンは国産なら20万キロは余裕で走れるが
劣化しやすいのは
・オルタネーター
・タイミングベルト
・オイルシール
・ベアリング
・ブッシュ

トヨタなんかは計ったがごとく、一定の距離や時間で
次々と壊れて行く

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:15:18.48

>>374
こういうこと言う人って頭が昭和50年代で止まってる人なんだよね
スイフトやデミオやNBOXがどんなにすばらしいクルマか知らずに
盲目的にアクアとか買っちゃう人

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:15:44.73

>>381
耐用年数ってなに？
まさか無故障って考えてないよね？
車の寿命設計は累積故障率だべ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:15:52.97

20万km走ったデミオが、また中古車として販売される時代

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:17:33.83

ん？元の記事は2月に出てるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:18:08.53

>>379 >>381
エアコン壊れる病気の日産ノート、右前足の油圧ダンパーからお漏らし始めたレクサスLS、
オイル交換サボってたらブローしたスバルアウトバック(←交換しろよ…)。

何やかんや言いつつ10万キロ超えるとどこかにガタが出る事多いと思う。
日頃のメンテで大分差が出るんだろうけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:18:13.69

>>382
何台計ったのか知らないけどトヨタが一番だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:22:32.62

>>382
あんまり関係ないけど
アルファロメオがなぜ壊れる錆びるかという話をネトフリの番組で見たわ
60-70年代のアルファスッドは華々しくデビューしたけど
農民しかいない田舎にいきなり工場建てて
不勉強な工員ばかりだった
しかも安いが質の悪いソ連製の鋼板を使ったので
あっという間に腐食したんだと

もう生産技術が向上した上に
最近はロボット化してるから
そういう話はどこの国でも聞かなくなったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:24:28.76

じいさんしかいなさそうなスレ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:30:40.01

東洋工業と言い出してからがじいさんです

**!id:ignore** · 2019/03/10(日) 09:31:33.78

>>388
良い意味ではトヨタはいいよ
一定の走行距離や年数を耐えられる
裏を返せば、一定の走行距離や年数をすぎると一気に故障が出る
他のメーカーはバラバラ

そういう意味ではトヨタ車は安心だわなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:33:39.02

>>392
で、何台計ったの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:34:46.28

今回は現行アクセラ下取りに出してmazda3買う予定

前回のようにならないといいが

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:36:06.01

デザインはいいけど
ディーゼルのあの音はやっぱりヤダな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:39:34.64

今の車のデザインって欧州車は特に中国媚びなんだよね
だから欧州トレンドの下位互換マツダのデザインは嫌い

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:41:52.48

>>4
マツダ乗りだが、見た目だけならマツダとニッサンだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:47:48.62

>>396
それを言えば、トヨタだろ、いかついフロントグリルは下品極まりない。
欧州車の中国媚もすごいけど、まだ品を保ってると思う。

**派遣会社ジェイウェイブ元営業** · 2019/03/10(日) 09:48:23.29

マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部　長野県　ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる　蹴とばすなど乱暴に扱う
　（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり

ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:48:37.00

デミオでも200万とか高過ぎ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:51:22.25

>>275
新車時はサスペンション硬めで正解。
そうでないと使用状況と経年劣化であっという間にグニャグニャ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:55:07.55

初期型cx-5乗ってるけどちょっとした凹凸でも突き上げ感かなりある
後期型からは少しマイルドになったよう

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:55:25.72

ヴィッツってデミオのデザインパクッてたよな。
銀色のヴィッツなんてそっくりだ。
その昔はスターレットがファミリアによく似てた。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 09:56:55.83

餌をねだる鯉みたいなデザインの車がうざい
不快なデザインだわあれは

**!id:ignore** · 2019/03/10(日) 09:56:56.93

>>393
おまえに答える義務あんの?
たかが5chでw イキんなガキw
台数こなしてから出直そうなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 10:05:43.66

>>227
スズキハスラーが好きです。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 10:07:50.30

でも売れるのは結局トヨタなんだよな
マツダが世界販売でもホンダ以下なのはワロタ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 10:07:59.42

新型で買っても３日で査定が新車価格の1/3になる車がマツダ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 10:08:37.43

>>400
日本の新車価格もメーカーのグローバル化で世界水準になったんだよ
平成初期の昔はコンパクトカーなんて100万円代前半で250万出せばマークIIなどの高級ミドルセダン買えた
若者の車離れも頷けるっていうか若者全体の所得は非正規増えて30年前より寧ろ下がってるよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 10:12:07.93

>>255
先代の日産ラフェスタはジブリのネコバスっぽくて好きだった。マツダOMEのはなんか無理やりな感じ。特にリアエンブレムが・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 10:15:01.56

>>410
OEMな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 10:25:02.98

>>220
俺も今のツリ目威嚇顔は嫌いだ。
あれがドライバーの煽りを助長してるんじゃ無いかとさえ思える。

だから今の俺の愛車はコレ。
飛ばすとか攻撃的とかが本当に似合わない車だし、
顔つきも昨今の威嚇顔とは真逆方向ｗ
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=230706.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 10:34:12.69

>>412
遅いから煽るだけだぞ。
周りをよく見て走れ。
とろとろ走るな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 10:36:42.72

>>413
・・・バカ丸出し・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 10:36:51.03

>>149
逆だバカw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 10:39:08.00

変なの現れたw

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 10:48:52.81

>>414
お前みたいな奴がオカマを掘られるんだぜ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 10:54:34.34

初めてCX-5に乗った時びっくりした
風と一体になった感じ
何もかもスムーズ、力強く伸びる加速
Be a driver を体感した

そして、ハリアーを購入した

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 11:32:59.88

見た目でデミオ買ったけど、独り身だからこそ買える車だな・・・
前座席はいいけど後座席は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 11:37:49.44

マツダ3はおそらくかなり高いだろうからデミオに期待して待ちたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 11:40:19.63

ディーラー営業のやる気のなさは異常

整備はロータリーやらロードスターで慣れてしまったのか
面倒くさい作業も引き受けてくれる印象

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 11:46:36.32

日本に自動車製造メーカー多すぎるから1社くらい韓国に譲れよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 11:48:18.71

スカイプラン使えばメーカーが3年後の残価55%保証してくれてるやん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 11:48:24.03

CX-7の後継がCX-8？てかCX-5とCX-8のフロントの区別がつかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 11:50:22.70

ＣＸ－５はデザインが女受け良かったから脱却出来たんだよ
主婦が購入権がある家庭で選択肢に入った

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 12:01:00.11

>>421
あれは他社みたいに歩合給の出る営業マンではなくて、
単なる商品説明兼販売員らしい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 12:16:35.19

フェスティバのサイズで欲しいな、いい車だったよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 12:17:49.04

>>427
下駄、あるいはＴシャツという意味だが

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 12:19:21.41

デザインだけの車誰が買うっちゅーねん

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 12:47:14.41

>>220
つり目より、ライトが下まつげみたいに並んでる車がなんか恐くて嫌

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 12:59:24.77

値引きをしてなくても所詮は海外メーカーモノマネの三流
下取りは激安だわ
MAZDAが高額下取りして薄利販売

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 13:37:42.07

最近、乗ってたマツダ2車種買取店に売却したけどマツダ店への下取りより高かったぞ。

ホンダ、マツダ系をよく購入してるけど、ヴェゼル、タイプRを除けばホンダ地獄になりつつあると感じる

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 13:45:49.86

リセールがいい車なんてものがないのよ基本的に
日本ならトヨタ　ドイツならベンツ　あとはスーパーカーではフェラーリ
これ以外は全部中古の値段なんて激安
日産もホンダもマツダもBMWもポルシェも全部安い、ある意味地獄
マツダと変わらん

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 13:57:24.94

起亜　330万台
スズキ　322万台
マツダ　163万台
三菱　122万台

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 13:57:57.69

日産もゴーンが来てから.....
「男なら、古い日産に乗っとけ！」って言われるようじゃねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 14:00:29.63

>>433
本それ。
かつてのマツダ地獄とやらだって大幅値引きを受けた上での話なんだから、下取りが新車定価に比べてつかないのは当たり前。
値引き後の値段で考えれば、どこも大差ない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 14:06:40.16

次の一手が無いから本田同様駄目だろうな
トヨタは潤沢な資金力にスバル等駒が有るし
日産三菱は共同開発で一手二手打てるだろうしな
どのみち単独では厳しいと思うね
トヨタ日産の傘下に入るか最低でも強い提携をするようになると思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 14:13:00.09

>>437
次の一手はトヨタと組むってやってんじゃん
電動化が本格化する時はトヨタの技術に頼るのは既定路線
その前に車の本質的な部分を良くしておこうというのが今の取り組み
一点突破の戦略としは悪くはないが、プレマシー後継がないので今のラインナップに興味はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 14:13:05.54

>>178
止めて当たり前。

8ですら、オーバーホールの値段が高いので、所有の継続が困難。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 14:14:43.72

>>184
クリムゾンかブラウンの限定モデルを買うのが吉。

中型なら、Cx30待ちがベスト。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 14:16:38.05

ＥＧＲをやめる前と
（リコール）後とでは

全然別な観点（リセールバリュー）だったりと

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 14:19:24.49

「サーキットの狼」の極道連のボスも当初はサバンナGT前期型、のちに後期に乗り換えてたが
多分、マツダ地獄でホントはGT-Rか外車でも買いたかったんだろうなと推測する・・。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 14:21:29.64

「統一性のあるデザインコンセプト」
というより、最近
「全部同じデザイン」
になってない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 14:43:45.39

>>59
他社の方が高く評価してくれてんじゃん
既存客より乗り換えを優遇するケータイのキャッシュバックみたいなもんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 14:43:47.14

>>381
タクシーは廃車するまでに50万走るて聞いたな
古くなったパーツはドンドン替えていくんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 14:50:33.61

新型MAZDA3の内外装はニュース画像で見る限りめちゃくちゃかっこいいよな…
実車見てのってみないと何とも言えんけど
ゴルフじゃなくてこっちにしてみようかと思わせる魅力はある

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 15:08:26.81

>>1
気にいったクルマっを乗りつぶす気で買うなら気にならんだろ？
3年で手放すんならコスモ石油のスマートビークルみたいなので良いじゃん？
あれなら自由に選べるしさメーカー縛り気にするクルマ好きって変じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 15:10:58.63

マツダは安いからな
まけろと言えば大きくまけてくれる
廃車まで乗り潰す気がないならやめとけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 15:12:45.99

マツダの車って面白みがないんだよ
悪いところはないんだけど突出したところもない
いい人止まりのつまらない男と同じ
例えばデミオやcx-3にハイパワーエンジン載せるとか、AMGやMみたいなハイパフォーマンスモデルを各車のトップグレードに用意するとか、そういうのが足りないんだよなぁ
昔はマツダスピードアテンザとかアクセラあって、じゃじゃ馬で楽しかったんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 15:17:16.42

>>447
数年乗ったらボロボロ壊れて錆だらけになるマツダじゃ、乗り潰すのも大変。
長期間乗るならやっぱりトヨタ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 15:19:54.63

>>438
風見鶏方法は吸われる運命だから
傘下に入る事を拒めば切られて終わる
今までのマツダ見てたら分かるでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 15:22:40.01

むしろ中古で探して
びっくりするほど安い出玉がなくなったと感じてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 15:34:30.21

ランクルハイエースクラウン以外似た様なもんだろ
８年１０年以上経ったら

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 15:40:00.36

乗り潰せるような車ないだろマツダは
耐久性的な意味で

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 15:48:18.66

トヨタとか欧州車は20年かもっと前の車もよく走ってるけどマツダはスポ車以外ロクに見なくなるなそんぐらい古くなると

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 15:51:16.91

耐久性が良くても退屈なクルマに何年も乗るのはある意味地獄だろ
営業車にはいいがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 15:57:11.84

>>433
ないわｗ
ポルシェで比較的リセール悪いのって水冷ターボとかカイエンパナぐらいだろ？
ケイマンの6発は全然下がらんしGT系に至ってはプレミアついてるやつもあるやん
空冷は言わずもがな

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 16:01:08.87

この車はまじで凄い
試乗した方が良いぞ

**雲黒斎** · 2019/03/10(日) 16:01:29.75

今そんなやつはいねーよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 16:02:04.18

>>448
今は5万しか値引きしてくれない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 16:03:47.03

>>13
プリウスに比べればどれも名車に見える

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 16:07:01.09

タイムスカーシェアでマツダしか残ってないと残念な気持ちになる
てかちゃんと車種見て予約しないんだがピックアップしてマツダ車だったら
その場でキャンセルしてトヨタに切り替える事もあるｗ
なにがダメってわけじゃないんだが、
トヨタの愚直なスタンダード踏襲に安心感を覚えるオジサン

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 16:16:25.82

>>448
今はほとんど値引きしないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 16:20:57.58

>>443
マツダはこれが最高だと思えるものを出すので精一杯
それに加えて
最高だとは思えない
あるいはクソデザインだと思う車も用意する
そこまでやるほどの体力はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 16:42:59.46

>>443
統一アイコン、統一デザインでやるのは、開発費圧縮を目的にしたコンセプト統一。

金持ちは、レクサスでも買っとけ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 16:44:35.79

>>448
時代遅れ。
基本五万引いたら終わり。

発注生産が当たり前の、今時
ほぼ、値引きはしない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 17:03:01.41

>>466
CX-5買ったときすげー渋かったわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 17:12:02.00

>>432
マツダって下取りは渋いのかね？
１１年落ちだけどデミオが２万しか査定つかなかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 17:16:52.54

10万kmできっちり壊れ始める

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 17:32:30.90

>>468
スポーツタイプや軽じゃない11年落ち車に何を期待しとるのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 17:45:04.57

スバルは燃費多少悪くてもアイサイトのいい印象で急に伸ばしたが、、、

今は次から次とボロ出して最悪の印象出し、他社が安全機能をこれから伸ばすしヤバそうだ

中古もスバルはこれから出回るから買い取り相場も球数増えて今までの様に高止まりはしないし

電気技術もヤバイし

**名無しさん＠１周年** · 2019/03/10(日) 17:55:09.12

>>456
プロボックスかサクシードを買おうと思ったんだが
今はダイハツが造ってると聞いて、ためらってる