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【自動車】「マツダ地獄」を脱却できたのか…マツダはCX−5で「負の連鎖」を断ち切ったか
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0001窓際政策秘書改め窓際被告 ★
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2019/03/09(土) 19:33:54.14ID:EzkwAZZD9
マツダはCX−5で「負の連鎖」を断ち切ったか

 マツダ車ユーザーの間に、ある“定説”が広まっていた。
買い替えを検討したとき、下取り価格が思ったよりも安くて戸惑うと
いうのだ。自動車販売では、下取り価格が乗り換え時の実質的な
値引きや頭金となり、「高値で売れそう」という見込みが新車販売の
後押しにもなる。メーカーの人気やブランド力のバロメーターとなる
中古価格を上げるため、マツダはいかなる挑戦をしたか。
モータージャーナリストの御堀直嗣氏が解説する。

マツダの悪循環

 かつて、「マツダ地獄」という物騒な言葉があった。

 それは、マツダ車を購入すると数年後、下取りに出す際に査定価格が
他社のクルマと比べて低く、買い替えの元手となる資金が限られるため、
結局、高く査定してくれるマツダの販売店で再び新車を買うことになり、
その“負の連鎖”から抜け出せなくなることを指していた。
苦々しい思いをしながらも、マツダ社員もこの実情を承知していた。

 背景の一つは、多くの消費者の傾向である、大手企業の商品を買うのが
無難という安心感だろう。したがって、トヨタや日産など大手の新車を
選ぶ人が多く、それによって中古車販売市場においても大手メーカーに
人気が集まる。マツダの中古車に目が行く消費者は少なく、
安売りをせざるを得なくなり、下取り価格も低くなってしまうのだ。

(以下ソース元にてご確認ください)

読売新聞オンライン(3/9(土) 7:02配信)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00010000-yomonline-bus_all
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00010000-yomonline-bus_all&;p=2
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00010000-yomonline-bus_all&;p=3
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00010000-yomonline-bus_all&;p=4
0434名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 13:57:24.94ID:9ocg/Fd90
起亜 330万台
スズキ 322万台
マツダ 163万台
三菱 122万台
0435名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 13:57:57.69ID:42Jh14FB0
日産もゴーンが来てから.....
「男なら、古い日産に乗っとけ!」って言われるようじゃねw
0436名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 14:00:29.63ID:nxrj4CdG0
>>433
本それ。
かつてのマツダ地獄とやらだって大幅値引きを受けた上での話なんだから、下取りが新車定価に比べてつかないのは当たり前。
値引き後の値段で考えれば、どこも大差ない。
0437名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 14:06:40.16ID:Ixm6RLzO0
次の一手が無いから本田同様駄目だろうな
トヨタは潤沢な資金力にスバル等駒が有るし
日産三菱は共同開発で一手二手打てるだろうしな
どのみち単独では厳しいと思うね
トヨタ日産の傘下に入るか最低でも強い提携をするようになると思うわ
0438名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 14:13:00.09ID:9YnB5ysO0
>>437
次の一手はトヨタと組むってやってんじゃん
電動化が本格化する時はトヨタの技術に頼るのは既定路線
その前に車の本質的な部分を良くしておこうというのが今の取り組み
一点突破の戦略としは悪くはないが、プレマシー後継がないので今のラインナップに興味はない
0439名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 14:13:05.54ID:l7gArhj60
>>178
止めて当たり前。

8ですら、オーバーホールの値段が高いので、所有の継続が困難。
0440名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 14:14:43.72ID:l7gArhj60
>>184
クリムゾンかブラウンの限定モデルを買うのが吉。

中型なら、Cx30待ちがベスト。
0441名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 14:16:38.05ID:28ZuubgT0
EGRをやめる前と
(リコール)後とでは

全然別な観点(リセールバリュー)だったりと
0442名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 14:19:24.49ID:g89ebhMD0
「サーキットの狼」の極道連のボスも当初はサバンナGT前期型、のちに後期に乗り換えてたが
多分、マツダ地獄でホントはGT-Rか外車でも買いたかったんだろうなと推測する・・。
0443名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 14:21:29.64ID:NU6hZjPA0
「統一性のあるデザインコンセプト」
というより、最近
「全部同じデザイン」
になってない?
0444名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 14:43:45.39ID:aNRWhso10
>>59
他社の方が高く評価してくれてんじゃん
既存客より乗り換えを優遇するケータイのキャッシュバックみたいなもんじゃね?
0445名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 14:43:47.14ID:qMSOGeSo0
>>381
タクシーは廃車するまでに50万走るて聞いたな
古くなったパーツはドンドン替えていくんだけど
0446名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 14:50:33.61ID:qsHX0xT80
新型MAZDA3の内外装はニュース画像で見る限りめちゃくちゃかっこいいよな…
実車見てのってみないと何とも言えんけど
ゴルフじゃなくてこっちにしてみようかと思わせる魅力はある
0447名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 15:08:26.81ID:sQ5zBb4b0
>>1
気にいったクルマっを乗りつぶす気で買うなら気にならんだろ?
3年で手放すんならコスモ石油のスマートビークルみたいなので良いじゃん?
あれなら自由に選べるしさメーカー縛り気にするクルマ好きって変じゃね?
0448名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 15:10:58.63ID:wZXdx2rG0
マツダは安いからな
まけろと言えば大きくまけてくれる
廃車まで乗り潰す気がないならやめとけ
0449名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 15:12:45.99ID:lad6Cd5G0
マツダの車って面白みがないんだよ
悪いところはないんだけど突出したところもない
いい人止まりのつまらない男と同じ
例えばデミオやcx-3にハイパワーエンジン載せるとか、AMGやMみたいなハイパフォーマンスモデルを各車のトップグレードに用意するとか、そういうのが足りないんだよなぁ
昔はマツダスピードアテンザとかアクセラあって、じゃじゃ馬で楽しかったんだけど
0450名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 15:17:16.42ID:+A0yXxY90
>>447
数年乗ったらボロボロ壊れて錆だらけになるマツダじゃ、乗り潰すのも大変。
長期間乗るならやっぱりトヨタ。
0451名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 15:19:54.63ID:Ixm6RLzO0
>>438
風見鶏方法は吸われる運命だから
傘下に入る事を拒めば切られて終わる
今までのマツダ見てたら分かるでしょ
0452名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 15:22:40.01ID:/H4JR6SP0
むしろ中古で探して
びっくりするほど安い出玉がなくなったと感じてる
0453名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 15:34:30.21ID:kDeMw0WK0
ランクルハイエースクラウン以外似た様なもんだろ
8年10年以上経ったら
0454名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 15:40:00.36ID:ZoHJ8G6+0
乗り潰せるような車ないだろマツダは
耐久性的な意味で
0455名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 15:48:18.66ID:ZoHJ8G6+0
トヨタとか欧州車は20年かもっと前の車もよく走ってるけどマツダはスポ車以外ロクに見なくなるなそんぐらい古くなると
0456名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 15:51:16.91ID:kDeMw0WK0
耐久性が良くても退屈なクルマに何年も乗るのはある意味地獄だろ
営業車にはいいがw
0457名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 15:57:11.84ID:ZoHJ8G6+0
>>433
ないわw
ポルシェで比較的リセール悪いのって水冷ターボとかカイエンパナぐらいだろ?
ケイマンの6発は全然下がらんしGT系に至ってはプレミアついてるやつもあるやん
空冷は言わずもがな
0458名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 16:01:08.87ID:ATX3jSXL0
この車はまじで凄い
試乗した方が良いぞ
0459雲黒斎
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2019/03/10(日) 16:01:29.75ID:kbCrq/dI0
今そんなやつはいねーよ
0462名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 16:07:01.09ID:G+QI0o8b0
タイムスカーシェアでマツダしか残ってないと残念な気持ちになる
てかちゃんと車種見て予約しないんだがピックアップしてマツダ車だったら
その場でキャンセルしてトヨタに切り替える事もあるw
なにがダメってわけじゃないんだが、
トヨタの愚直なスタンダード踏襲に安心感を覚えるオジサン
0464名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 16:20:57.58ID:W9uWYRaO0
>>443
マツダはこれが最高だと思えるものを出すので精一杯
それに加えて
最高だとは思えない
あるいはクソデザインだと思う車も用意する
そこまでやるほどの体力はない
0465名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 16:42:59.46ID:ucyg1Kdx0
>>443
統一アイコン、統一デザインでやるのは、開発費圧縮を目的にしたコンセプト統一。

金持ちは、レクサスでも買っとけ。
0466名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 16:44:35.79ID:ucyg1Kdx0
>>448
時代遅れ。
基本五万引いたら終わり。

発注生産が当たり前の、今時
ほぼ、値引きはしない。
0468名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 17:12:02.00ID:I91xHROV0
>>432
マツダって下取りは渋いのかね?
11年落ちだけどデミオが2万しか査定つかなかった
0471名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 17:45:04.57ID:3F7zWWQZ0
スバルは燃費多少悪くてもアイサイトのいい印象で急に伸ばしたが、、、

今は次から次とボロ出して最悪の印象出し、他社が安全機能をこれから伸ばすしヤバそうだ

中古もスバルはこれから出回るから買い取り相場も球数増えて今までの様に高止まりはしないし

電気技術もヤバイし
0472名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 17:55:09.12ID:qMSOGeSo0
>>456
プロボックスかサクシードを買おうと思ったんだが
今はダイハツが造ってると聞いて、ためらってる
0473名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 18:04:35.52ID:8jbifljd0
ディーゼルは中古も安定してる。
昔に比べたら格段に良くなったのは事実。
0474名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 18:05:49.88ID:TjVKBCGr0
>>468
次に新車とかディーラー中古を買う条件なら10万で買い取るって言ってたよ
ただし買う車は値引きほぼナシw
0475名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 18:11:20.25ID:Ejqj3pVa0
全幅1,840mmはデカすぎて無理
0476名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 18:40:11.69ID:CsbJE2GL0
>>442
もともと金がないからサバンナなんだろう?
金があれば最初からGT-Rやポルシェ買うだろ
0478名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 19:32:41.67ID:xKPp2KRy0
>>471
10万程で最先端の安全装備が手に入った初期のアイサイトは大きな武器だったな
マツダはスカイアクティブ推してるけど説得力無さすぎる
0479名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 19:49:33.29ID:kwRbtVb/0
アクセルバタバタ必須とか、学習リセット必須とか、いつの車よ(笑)

画像オンリーより、コンチネンタル製コンポーネントの方が信頼性は高いわな。
0480名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 19:56:22.72ID:PxgDpaCk0
>>261
語ってるとこ悪いが「魁」はコンセプトカー自体の名前で、デザインコンセプトは「魂動」のままだぞ
0481名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 20:17:59.76ID:IJgwAfnM0
CX-5はヒットしたけど、同じ顔乱発したせいで一瞬で飽きられてすでにオワコンになってるというw
0483名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 20:43:21.56ID:i3+fFqae0
>>419
Bセグは基本的に2+2だよ。
先進国の需要はね。

後進国ではBセグで家族移動がメインだから後席の居住性も重視したモデルを投入してるよ。
0484名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 21:15:53.02ID:AefnA8D20
結局、スカイアクティブって何なのよ
トヨタのTNGAみたいで実体のよくわからないキャッチコピーは自動車会社は好きだな

でも、TNGAはまだ何となくわかる
トヨタ ニュー グローバル アーキテクチャーって言ってたから
単語から想像すると、ドメスティックな車作りはやめて
世界のどこでも同じもの出しますよってことなんだろう
あからさまに日本向けに手抜きしてた今までとは違います、だから
車両価格も若干高いですの言い訳としてのTNGAなるコピー

じゃあスカイアクティブって何ナノって話だな
0485名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 21:35:51.68ID:+bKidBxQ0
マツダとトヨタのいいとこどりの
アクセラハイブリッド、これ地味に最高の車だよね
0486名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 21:39:43.27ID:YQ7ja5lI0
>>471
アメリカでコケなきゃ大丈夫だろ
去年は国内の販売台数は落ちたが全体の販売台数は伸びてるんじゃなかったけ?
0487名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 21:50:59.18ID:19bi35SY0
>>485
ハッチバックがあればねえ…
0489名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 22:51:09.76ID:PI63mJFv0
>>51
新マツダ地獄

ググればわかるよ
0490名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 23:17:52.46ID:r7DdWiA40
カーメーカーはどこもグローバル企業で斜陽の日本より海外販売比率の方が高い
てか日本市場であってもお前らみたいな5ちゃんの負け組貧乏老人の声とかガン無視だから
0491名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 23:25:12.66ID:6SRY9ZR50
メキシコ工場が破綻しそうになって倒産の危機になった時に
トヨタに助けてもらった恩義があるからマツダはトヨタに感謝してる
でもマツダ信者がメンツでトヨタ叩きするから
マツダのイメージは悪くなる一方
0492名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 23:31:48.65ID:A7+yVWFV0
>>271
今年で13年全部経験済み、塗装だけは諦めてる、フイルムを考えてる。
でもいい車だよ、まあ洗脳組だが
0494名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 23:46:58.75ID:Tmxt1qf60
>>271
サイドミラーは白のまだらになってるな
新車から10年弱のアクセラ
0495名無しさん@1周年
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2019/03/10(日) 23:47:46.36ID:Tmxt1qf60
それ以外は全く問題ないけど
0496名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 00:16:49.39ID:nBpHtCyn0
>>484
マツダから、実質無償でボディ設計を安く、軽量で頑丈に設計するノウハウの提供を受けて、ブランド化した協力メーカーがなんだって?
0497名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 01:35:53.14ID:sIkG9h4k0
>>494
おれ16年目のアクセラ
買って3ヶ月でドアの内張のスポンジ付き内張布が剥がれ初めたw
これはにはオイオイこの調子で大丈夫か?と不安にもなったけど杞憂だった。
時は過ぎ、ついこの間スポイラーの白化がみっともないので車検ついでに塗った
後内装も黒のシートが少し色落ちしてるけどしょうが無いね、15年間青空駐車なんだから。

昔のマツダのことは知らないけど、次の購入もマツダで考えてる。まったく問題ない
0498497
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2019/03/11(月) 01:39:28.42ID:sIkG9h4k0
忘れてた、エアコンの風量コントロールが効かない
ネットで調べるとよくあることの様で修理には5万程度かかるそうだ
もうね、そこはスルーしましたよ
0499名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 02:04:23.45ID:vxdQcJy30
>>498
マツダだとそんな修理に5万もかかるのか
スバルも修理代が割高で有名だが
0500名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 02:29:13.85ID:++5VvbmW0
エアコンのコントロールユニット交換で高い車だと30万かかる。
0501名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 05:20:58.20ID:SeyajGox0
>>496
それって、フォードとボルボのことけ?
0502名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 05:35:43.68ID:7QgLYt8+0
わざわざ同じデザインの車に買い換えるの?って疑問が。
そう意味でマツダ地獄から卒業してそう。
0503名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 05:36:21.42ID:c959MHrd0
某英国車乗りだが、そもそも頻繁に買い替えることなんて想定してない。
丈夫だし愛着が湧くので買ったら十数年は乗る。
下取り価格なんて気にしたことが無い。数百万円のクルマをそんなに
頻繁に買い替えると思う方がおかしい。十数年乗ったクルマでも下取り
価格がついたのは驚き以外の何物でもなかった。
0505名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 06:11:48.51ID:c959MHrd0
>>504
クラシックカーだとそうなんだろうが、車歴が長いのが多かった。
新型が出てから買い替えは進んで、短くなったのだろうけど、
十数年が普通だった。
つまり、「長持ちするから、買い替えない」ということ。
テキトーに作って壊れるような奴なら、嫌でも乗り替える。
0506名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 06:15:06.74ID:WSCV2hD30
>>498
だからディーラーで特選中古車を買うのが正解なんだよ
ダメ出しも終わってるから新車より信頼性がある
0508名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 06:22:09.31ID:GuxOZDY60
別車種に買い換えても同じような顔付きになる新たなマツダ地獄
0509名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 06:45:30.68ID:opiFwz8H0
新マツダ地獄

絶対に検索するなよ?絶対だからな?
0511名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 07:31:25.54ID:20DoYdVD0
旧型のCX-5が中古にありふれてる
マツダの分際で高いから買い手があまり見つからない
0512名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 07:46:37.11ID:Xi9b19z40
マツダの中古車安い?

アクセラスポーツの程度のいいの安く探したけど安くなくない?
0513名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 07:49:16.69ID:jV1zEpQv0
宣伝ではヨーロッパで人気みたいに言いながら全然売れてないヨーロッパや
欧州車のパクりデザインで本物より安く売ってたけど経済成長で本物買えるようになって見向きされなくなった中国や
赤字レベルの大安売りしないと買ってもらえないアメリカ
これら全てのマイナスを、定価で買ってくれるジャップから吸い上げた利益でなんとかプラスにしてるのが今のマツダ

まさにマツダ地獄だ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/11(月) 08:01:45.88ID:BsyYujJs0
>>397
俺もマツダ乗りだがほんと見た目だけと思うわ
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/11(月) 08:14:52.29ID:RYWfnnDd0
今は安く買って長く乗って乗り潰すって人には向かないメーカーになったな。
スカイプランで3年ごとに乗り換えて、
本当に気に入ったら買い取って長く乗るって感じがベストだな。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/11(月) 08:22:12.34ID:ygEkb/jR0
マツダ車自体は可もなく不可もなく悪くない車だけどオプションかなり咬ませないと安っぽすぎる内装に飽きてくる
プリウスみたいに動力源が高価な車なら仕方ないけどガソリン車でそりゃねーだろって車
因みに現行型アテンザはレザーシートにしないと毛玉が出来る素敵仕様でやめた
今時毛玉ってw
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/11(月) 09:11:01.85ID:76nijOJM0
>>519
内装がチープなのはマツダの伝統だ!
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/11(月) 09:24:34.64ID:unmRuIoh0
正式発表前からネットに溢れるマツダ3マンセー記事
マツダ広報は金バラ撒きすぎだろ
こんなあからさまな事やってるから、かえって信用できなくなる
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/11(月) 10:20:46.51ID:LYZzz/Jc0
車メーカーに格付けが有るような爺いは
とっとと、免許返納して引退しとけ(笑)
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/11(月) 10:24:50.63ID:RWWwt7Mf0
下取りがどうこう文句言う奴に限って10年近く乗る説
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/11(月) 10:28:13.89ID:EzKVXDD50
買うとすればディーゼルなんやが
オーナーの話聞くと
7、8万キロあたりからやはり煤のトラブルが起き始めるみたい
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/11(月) 10:30:07.09ID:IXUW5C1V0
CX-5の値引きは厳しくなったのか!?
コミコミで350→300で買ったんだけど次回は無理かな

代車で乗った新車デミオが充実してたから、次回はそっちにするかな
0527名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 10:33:33.80ID:IXUW5C1V0
>>525
そろそろ10万いきそうだけど、それはなかったよ
トラブルがあったのは1万未満のときで、すでにメーカーリコールで改善されている
0528名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 10:35:34.01ID:EzKVXDD50
>>527
煤でセンサーが汚れるトラブルが数ヶ月に一度起こってるみたい
乗り方の違いか、個体差かな?
0529名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 10:40:12.28ID:0BBmdK0i0
外部に排出しないよう煤貯め込むから下取りがクソになるんだろ?
マツダのディーゼルはこれから逃れられないから断ち切るとか無い無い
0530名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 10:40:52.89ID:IXUW5C1V0
>>528
あー、もしかしたら今やってるリコールかも
先月案内が来てた

リコールのたびに洗車とオイル交換サービスしてくれるからちょい嬉しい
0531名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 10:43:25.39ID:h6aBMepC0
cx30じゃなくてプレマシー復活しろよ
0532名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 10:46:02.18ID:nwJH4Yu40
>>519
内装はスバルよりはマシw
0533名無しさん@1周年
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2019/03/11(月) 10:46:53.70ID:nwJH4Yu40
>>525
BMWのディーラー登録車ならマツダ+αくらいで買えるだろ。
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